シャリエパークナード南草津【契約者専用板】その２

[匿名さん]

シャリエパークナード南草津 契約者専用の掲示板です。
その２となりました。
楽しく仲良く情報交換をしましょう！！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48740/


売主：東レ建設(株)、パナホーム(株)
施工会社：(株)大林組
管理会社：東洋コミュニティサービス(株)

[181: マンション住民さん]

１７９さん

では質問ですが、ベランダの使用規定の禁止事項にはっきり喫煙と
明記されたなら、従うおつもりと理解してよろしいですか？

[182: マンション住民さん]

中高生レベルって、中高生の子を持つ親としては聞き捨てならないです。
私もベランダで吸う事には反対ですが、180さんのコメントの書き方には179さんのいう通り、自分本位さを感じます。
お互いを思いあったマンション生活を送りましょう。

[183: マンション住民さん]

こんなに、口うるさいマンションは初めてです。苦情ばかりですね。

[184: 匿名]

苦情を受けるだけのことをしているのです。

[185: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

183さん。同意します。
これだけの世帯が暮らすと色々あるのはわかりますが、他のマンションに比べると…
なんか住みにくい？というか…よく言えば、住んでる人のレベルというか意識が高いのでしょうね。
自分も何か言われないように、と、神経を尖らせてしまいます。
殺伐としちゃいますね。

[186: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

少し荒れてしまってますね。
このマンションは色々な面での管理が行き届いていてとても満足していますよ。
喫煙や臭いは、近隣の方は不快ですよね…
でも、幸いなことに私は騒音も含め一度も経験ありません。
暴走車の件も管理事務所から掲示板に貼って頂いて、これを機に改善を期待しています。

[187: マンション住民さん]

　ベランダでの喫煙に関しては、過去に何度も出てきていましたが、結局平行線のままですよね。
少し位ならいいだろうと思ってる人と、少しでも臭いがするのはイヤという人どうしですから、まぁ結論は出ないでしょうね。
　でも結局は規約で禁止事項にするかどうか決めた方がいいんじゃないでしょうか？
その結果がベランダでは喫煙禁止なら仕方ないかなって思います。そのかわり部屋の中では喫煙は自由、換気扇下や窓を開けて換気するのも仕方ないと思います。（部屋の中までは規制はできないでしょう？）
　
　そうしないと、ここのマンションもそのうち中古での販売が出たり、持ち主が賃貸に出したりする事もあるでしょうし、そうなると今以上に多種多様な方が住まれると思うのです。
　喫煙の方も、もしお隣さんが自分よりもヘビースモーカーで、ベランダで遠慮無しに吸われたら嫌でしょう？
　
　それが嫌なら思い切って禁止と決めるのも手ではないかなと。その結果中古で売りに出した時に買い手がつきやすいか、どうかはわかりませんけど。

　いづれにしろこの話題は不毛な消耗戦になるのがオチですから。
　なるべく仲良く過ごしたいですね。

　

[188: マンション住民さん]

もう既に何部屋か中古で売却されていますよ。
現在売り出し中の部屋も・・・。

[189: 匿名]

こんなとこで文句を書いている暇があったら管理会社に報告すべきです。

[190: マンション住民さん]

今日も暴走車に遭遇。
黒の軽でした。飛ばしている車はしょっちゅう見ます。
ナンバー覚えようにも、コーナーですれ違いだったのでできず。
私は、いつ人が飛び出すか分からないとヒヤヒヤしながら最徐行でハンドル握っています。
ファミリーマンションゆえ小さいお子さんが多いですからね。

ライト点けない車も何とかならんでしょうか！！
特に昼間は節電で駐車場内の照明が以前より暗いため、本当に怖いです。
ああいう人達は一度痛い目に遭わないとわからないのかな。

[191: マンション住民さん]

ライトを付けるのは義務ですか？
全員に伝わる様に、掲示してほしいです。

[192: マンション住民さん]

理事会で取り上げてほしいテーマとか、住民から提案することってできるのですか？
どなたか知っていますか？

[193: 通りすがり]

神経質な人が多いのですね。びっくりしました。
ある程度のマナーは守りつつ、お互い気持ち良く過ごせる気遣いをしていれば
少しずつ譲歩したり寛容し合ってもいいのではないでしょうか？

私は喫煙者ではなく、煙草に関しては少し過敏なほどですが、
お隣さんが早朝、深夜のみベランダで喫煙されていたとしたら
充分周りに気を配っておられると感じます。
禁煙マンションでもありませんし、それでも我慢できない方は
集合住宅に住むのは向いてないのかもしれませんね。

暴走車は確かに危険ですが、
ライトを点けるかどうかは個人の感覚もあると思います。
それを主観だけで「ああいう人達」ですか？「痛い目」⁇
一度管理組合の方にライトを点けるのを義務づける、もしくは
駐車場の節電を中止するようご提案されてはいかがでしょうか？

[194: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

193さんの仰るとおりですね。
この掲示板は苦情処理版ではないですから、
直接管理組合に伝えるのが適切だと思います。
この掲示板は、ただただマンションの品格を落とすばかりで、廃止したほうがいいのでは？

[195: マンション住民さん]

迷惑行為に悩んでいない立場の者から見ると、お気の毒だなと思いつつも、
194さんのおっしゃることはもっともだと思います。

ただし、194さんが肯定していらっしゃる193さんの発言は、わたしは怖いと
思いました。マンションに向いていないとか、人の言葉尻をとらえた発言には
違和感を覚えます。

それに、迷惑行為を受けていらっしゃる方は、ここに書くことで、迷惑行為を
止めてもらえたら、と思い悩んでのことかもしれません。

せっかく理事会とか建設的な意見が出てきたところですし、今後に期待しては？

[196: マンション住民さん]

　１７９ですベランダ喫煙については、揉めるようなコメントをして申し訳ありませんでした。
個人的には規約で禁止と決まれば当然それに従いますよ。（元々家では１本吸うか吸わないかですし）
　ていうか１８７さんが言う様に、禁止で決めた方がいいような気もします。
これから何年も経つと確かに今住まわれてる方以外の方が住まわれるでしょうし、
マナーや常識は各人によって捉え方も違うでしょうから。
　それと同様に駐車場のライトも義務化すべきと思います。遠からず駐車場では大なり小なり事故は起こりますよ。
それが不幸な重大事故にならないように予防すべきはすべきと思います。
　そのへんの所は一度議題に上げた方がいいでしょうね。

最後にこのマンションの入居者の方はいい意味で意識は高いと思いますよ。
でも私が思うには、所詮線路沿いの駅前の普通のマンションなんだけどなって感じです。

[197: 住民でない人さん]

所詮線路沿いの駅前の普通のマンションなんだけど

一言多い人って必ずいますよね…
同じ穴の狢なら自分を貶めるだけなのに…

[198: マンション住民さん]

この掲示板をみると、いろいろと書かれていますが、
共同住宅なので譲り合いの心が大切なのではないかと感じます。

私も入居当時はベランダ喫煙をしていましたが、
お隣さんからベランダ越しに臭いってお叱りを受けたので
それ以降は一切ベランダ喫煙をしていません。
ただ、苦情を言われたお隣さんはお友達が来た際、ベランダ喫煙を
させていたので納得いかない部分もありますが・・・

たとえベランダ喫煙を禁止にしたとしても、しばらくすると
換気扇（室内）から出る臭いに対しても不満が出てくる気がします。
⇒最終的に禁煙マンション化？

また、ベランダ喫煙を明確に確認する方法はありませんし、禁止事項に
したとしても、最終的には個々人の意識の問題になると思います。

今現在禁止されている内容（ペットの管理など）でも守れていない人は
多々いますので。
（うちのマンションに限ったものではないと思いますが。。。）

いろいろ書きましたが、闇雲に禁止事項や制約条件を増やしていくのは
いかがなもんでしょう。

ちなみに、駐車場走行時のライト点灯はルールで決まっていると思って
毎回点けていましたが、違うみたいですね。
ま、安全面でも点けるに越したことはないと思います。

[199: マンション住民さん]

198さんも「臭い！」って言ってやればよかったのに。

煙草に限らず、ベランダで長時間もしくは強いニオイを発生させる
ものは禁止というマンションは多いみたいですね。

いずれにしろ、議題にあげるには一人の意見では無理だと思うので、
何人かが同様の訴えをする必要があるのではないでしょうか。

管理人室かメイルボックスに提起議題を投函できるような場所が
あればいいですね。

[200: マンション住民さん]

譲り合い大切ですね。
たとえば、昼間ならいないから・・・夜は窓を閉めてるから・・・ベランダ喫煙我慢するので他の時間は勘弁してほしい、というようにこちらの譲歩できるところを示せば、かどが立たなくて、いいんじゃないかなあ。自分の権利ばかり主張してもみんないろんな都合や条件があるんだから。正しければいいのか、って反発したくもなるしね。
それでもだめなときは、やっぱり第三者に間にはいってもらったほうがいいかもね。

長く住んでいきたいのでご近所さんとはうまくやっていきたいものです。

[201: 住民でない人さん]

始めまして。主人の転勤でマンションを探しているものです。
そちらのマンションの住み心地はどうですか？
臭いの事は書かれていましたが上下左右の騒音や電車の音は気になりますか？
私は天候の良い時は窓を開けたいので電車の音がどうなのか気になります。

それともし近々（２、３ヵ月以内）マンションを売ろうと思ってらっしゃる方おられますか？

[202: 住民でない人さん]

隣りのマンションの者です。
シャリエさんでは、マンション内自治会を設立されるご予定だと伺いました。
うちのマンションではマンション独自の自治会は希望者が少ないため、シャリエさんのような動きはありません。
が、私は個人的には自治会加入をしたく思っております。
今度、シャリエさんで作られる自治会は、近隣マンションも加入できるような合同自治会を視野に入れておられるのでしょうか。
それとも、あくまでシャリエの方限定のご予定でしょうか。

自治会設立関係者の方がご覧になっていたら、教えて頂けたら嬉しいです。
場違いな書き込みでしたら、すみません。

[203: マンション住民さん]

＞201さん
人にもよるみたいですが、
私自身は上下左右の騒音が気になってことはないです。
窓を開けている時にお隣さんの赤ちゃんの泣き声がベランダから流れてくることはありますが。。。

電車の騒音についてですが、電車が通過する際は正直窓を開けていると気になるレベルです。
ただ、我が家は基本的に開放にしないことが多いので全く気になりません。

また、臭いについても、部屋の中まで流れ込んでくるようなことはない気がします。
うちは入居時ベランダ喫煙していた時期がありましたが、窓を締めていれば
部屋の中に流れ込むようなことはありませんでしたよ。
（今はベランダ喫煙は完全にやめています）

あと、売り出されている部屋はいくつかあるみたいですよ。
私は正面にロータリーがあり広々としているので、このマンションを気に入ってます。

ちなみに、私は南向きの上層階中央辺りの部屋です。

[204: マンション住民さん]

＞201さん
窓を閉めてしまえば、外からの音に関しては気にならなくなります。特に昼間は人が住んでいるのかな？と思うくらい静かです。夕方になると子供の声が聞こえたりするので、人の気を感じ、逆に安心します。窓を開けると電車の音は聞こえますよ。聞こえない部屋って無いように思います。

上下左右からの音は上の階に小さなお子さんが住んでおられたら、足音など多少は感じると思います。我が家の上階にも小さなお子さんが住んでおられますが、そこまでの物音は感じません。ご両親が気を配って下さっているのかなと思っております。

[205: マンション住民さん]

戸境壁の向こうからいつもドンドン音が聞こえてきます。
お隣はお子さんが小さく、お家におられることが多いようで・・・。
我が家は残念ながら人気（ひとけ）を感じないほど静かだとはとても思えないですねぇ。
節電の夏でしたがベランダの窓も開けられなかったです。

203さん、204さんのような居住者様が羨ましいです。

[206: 入居済みさん]

拙宅も時々、上の階の住人がゲームやっているな、という感じの振動があります。
まぁ、でも何時間もは続かないので、そのうち飽きる時が来ることを願いつつ？
じっと耐えております。

それよりも気になるのは、時々こちらでも上がっているニオイですね。
消臭剤か何かわかりませんが、風に乗ってやってくるのですが、息を止めるわけ
にもいかず、あわてて窓を閉めたりするのですが、間に合いません。
ベランダのゴミ箱に振りまいているのでしょうが、お手柔らかにお願いしたいです。
当方も203さん204さんのような居住者の方が羨ましいです。

とは言え、こちらにお住まいの方は、皆、良い方だと思います。
色々なトラブルも意図的ではないと思いますし、話合って解決できるマンションだと
思いますよ。

[207: マンション住民さん]

　東側の上層階ですが、やっぱり電車の音はしますよ。窓を開けてたらテレビの音も聞こえにくい位です（特に貨物）
窓を閉めたら気にならないですよ。でも電車は時間も決まってるし、ずっとって訳じゃないから私は大丈夫です。
駅前の便利な立地だからこれくらいは全然OKです。
　また、私も臭いや音の問題等、特に気なるところはないです。非常に住みごごちのいいマンションと思います。

[208: マンション住民さん]

こちらも 消臭剤の臭いに悩まされてます。何せ発生源がわかりませんからね。
朝から夜まで続くと、きついですね。

[209: マンション住民]

なんか、安心しました。いつも悪い事苦情ばかり書かれ淋しく読んでました。線路沿いですが電車の音は貨物が特にひどいですが窓を開けている時期も9月ぐらいから11月ぐらい。5月ぐらいから7月ぐらいなんで慣れたら特に問題は・・・。購入前の想像よりはうるさいですが線路沿いで分かっての購入なんで。物音も普通にします。でも、一戸建てじゃないし当たり前の音かと・・。若い方から年輩の方まで居ていいマンションだと思います。お互い気配りしている方はしていると。集合住宅は集合住宅の悪いトコ良いトコとあると思います。せっかくの集合住宅。楽しく気持ちよく生活したいです。
でも、臭いがきついのは原因が分かるとなくす事出来そうですよね。
臭いは困りますよね。

[210: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もう2年近く住んでますが、住民の方のレベルも高く、コンシェルジェや図書館も活用して、非常に快適な生活を送ってます。あえていうなら、リトミックススタジオはいらないかな。また、リフレッシュルーム、夜遅くまでやって欲しいです。今は21時終わりなので。基本的には、滋賀では大津プラウドタワー、草津タワーに次いで、3番目くらいのレベルのマンションだと思います。

[211: 入居済みさん]

ニオイに悩んでいる方、解決にむけて集まって話合いしませんか？
多分ですが、発生源の方はこちらが悩んでいるとは思いもせず、
悪臭放つよりはマシと勘違いされているかもしれません。

単なる悪臭よりは、消臭剤に使われているだろう化学物質への、
長時間あるいは高濃度の曝露の方が怖いと思うのですが。

メーカーもまさか、長時間、人間が吸い込むことになるような使用状況は
想定していないと思うのです。
健康被害が出ないうちに解決したいのですが、いかかでしょう？

[212: 入居済みさん]

流れを切って申し訳ありません。
今朝7時半頃、マンション内で停電がありませんでしたか？
部屋の電気が消え、おかしいなと思い外に出ると駐車場のライトも全て消えている様でした。
他のお宅ではどうかなと思い書き込ませて頂きました。

[213: 匿名]

朝7時半くらいに停電ありましたね。原因はなんだったんでしょうか？直ぐに電気はつきました。ちょっと意外なことで焦りました。

[214: 匿名]

210しらwww

[215: 入居済みさん]

211です。

ニオイに悩んでいらっしゃる方が多いのかと思い、
また、此方は、のどの痛み・頭痛などが出てきたもの
ですから、真剣に考えた方がよいのかとも思い、
情報を共有できたらと考えて書き込みしたのですが、
話し合ってまで解決したい悩みと言うわけではなかった
ようですね。先走って失礼しました。
流れを止めてしまったようですので、どうぞ無視して
お続けください。

[216: マンション住民さん]

またまた騒音のチラシ。騒音にしても臭いにしてもチラシだけでは注意も直しようも改善には繋がらないような・・・。
自覚がなければ気付くコトもないし。
苦情を出す程だからよっぽどだと思います。
管理人に苦情を出すのなら部屋番も出してもらった方がその周囲は気付くのでは・・。
あ～いった警告みたいな貼り紙では自分のトコかなっ?と思う方が少ないようなっ。
苦情だすだけ我慢できない程だと思うので部屋番号出してもいいのでは?間違ってますか?

[217: 匿名]

>>216
間違ってます。
集合住宅特有の苦情ですが、部屋番を全住民に晒された方の反応は計り知れません。
いい方向に行けば良いですが、普通は個別に対応して欲しい物では？
いきなり貴方が階下から煩いと部屋番を晒されたら、「なぜ直接言わないのか」と思いませんか？

少し考えれば分かりますよね。
それか、貴方は配慮が完璧で何も心配ないのですね。
だから、よそ様を陰湿な方法で陥れようと思えるのでしょう。
最近話題のイジメですか？

[218: マンション住民さん]

張り紙は全住居者に対する注意喚起だと思います。騒音だったり臭いだったり、どの辺りの部屋の住人の方が困っていらっしゃるか大体の位置が書かれていますので、常識ある方なら「あっ、うちの部屋の周りだ」って気付くはず。
それに、困っていらっしゃる方は自分の部屋番号を管理組合に報告して苦情を申し立てていると思うので、張り紙に書かれているお部屋の周囲にお住いの方には何かしらの方法で個別に連絡が来そうな気がするのですが…。

最近暴走車が静かなので、直接注意されたのではないかな？と思っております。

[219: 入居済みさん]

暴走車の問題は解決したのですね。良かったです。
ニオイにも車みたいに番号が着いていたら、良かったのに。

上下左右どの方角から来ているのか、消臭剤なのか、防虫剤なのか、
どうして窓も開けられないくらい、まる１日近くもニオイがしているのか、
使用法は間違っていないのか、こちらは喉や鼻が痛くなったり頭痛がして
いるのに、ご本人は部屋にいらして平気なのか、もう本当に謎だらけなのです。
ニオイに車みたいに番号や型があって、足取りが掴めたらいいのに。

[220: マンション住民]

216ですが。217さん。
騒音の部屋番号臭いのする部屋番号と言う意味じゃないですよ。
確実な証拠もないのにそんなこと出来ないです!
苦情の出した方の部屋番号です。
臭いだって騒音だってこんな大きな集合住宅どこからなのか追求は難しいから貼り紙だけでは気付く方自覚される方が居ないのでは・・。と言う意味です。
苦情の方の番号を聞けばその上下左右の方々に気付いてもらえるのでは・・。と思っただけです。
イジメ?そんなこと一切するつもりは考えたこともないです!!!!!
改善に近づいたら。
と思っただけです。

[221: マンション住民]

216ですが。217さん。
騒音の部屋番号臭いのする部屋番号と言う意味じゃないですよ。
確実な証拠もないのにそんなこと出来ないです!
苦情の出した方の部屋番号です。
臭いだって騒音だってこんな大きな集合住宅どこからなのか追求は難しいから貼り紙だけでは気付く方自覚される方が居ないのでは・・。と言う意味です。
苦情の方の番号を聞けばその上下左右の方々に気付いてもらえるのでは・・。と思っただけです。
イジメ?そんなこと一切するつもりは考えたこともないです!!!!!
改善に近づいたら。
と思っただけです。

[222: 匿名]

掲示板の内容をしっかり読んだわけじゃないですが
苦情を出した方の部屋番号って明記されてましたっけ？
されてなかったような気がするんですが

[223: マンション住民さん]

○階の南東側とか○階の西側という書き方をされていますね。それでだいたいの位置を探るしかないですけど、このマンションだったら線路側の東棟、南側でも線路寄りの南東棟、レジェ側の南西棟、エントランス側の西棟という風に分けられているのかな？と思っています。南東と南西の区切りは１１号室と１２号室の間の、隣の部屋と間隔が開いている所かな？と。

苦情を出した方も出された側も、自室の部屋番号を張り出されるのは気分の良いものではないと思います。張り紙の書き方も苦慮されてあの書き方になっているのではないでしょうか？

[224: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

美容室の完成間際になって、不動産屋さん無くなりましたね。

[225: マンション住民さん]

公文式の教室が新たに入るらしいですね。ちょっと気になります。

[226: マンション住民さん]

ご存知の方がおられたら教えていただきたいのですが、
駐車場ってマンション契約時の場所から変更できないのでしょうか？

二台目募集はたまにありますが、一台目の場所変更もできればいいのにって思いませんか？

私は上の方の階を借りているのですが、
入居当時よりも使用頻度が増えたため、できれば１階に変更したいと考えています。

逆に今は下の方の階を借りておられるけど、使用頻度が少ないなどで料金の安い上の階を
希望されている方もおられるのではないか？とも思います。

こういう場合にお互いの利害関係が一致するのであればチェンジできるような仕組みが
あれば便利ではないかと思うのですが、規則上できないものなのでしょうか？

一度管理人さんに、要望すれば空きが出来た時に紹介していただけないか問い合わせたことは
あるんですが、基本的にそのような制度はないです。とのことでした。

空きが出来た場合の最優先は二台目契約のみっていうのもおかしい気がするのですが。。。

マンションに住むのは初めての経験ですので、こういうものなのか分かっていません。

例えば、管理組合に仕組みを提案し、承認いただくしか手段はないのですかね？

[227: 住民さんＡ]

まったく同感です。
空き区画について二台目の募集をするのだったら、その空いた区画について、あらかじめ変更希望者を登録させ、その希望者に優先して割り当てる等の配慮があってしかるべきと思います。
二台目の希望者を優先させるというのはおかしいと思います。
また一台目が優先するのなら、現契約を解約して適当な場所が空いたとき再度新たに一台目として契約せよということなのでしょうか。
現在の運用がこうしているということは関係なく、あまり言いたくはないのですが現在の運用に問題があると思います。

[228: マンション住民さん]

「自走式駐車場、一軒に一台完備」という謳い文句でシャリエは販売されていたと思います。なので、管理会社側からすれば「たとえ入居当初と状況が変わったとしても、車一台置く所があるんだから、空き区画に関してはこちらで好きに運用させてもらいますよ」という考え方なんだと思います。空き区画に住民が移動するよりは二台目駐車場として貸し出した方が管理組合の利益になりますしね。

現状に満足している方もいらっしゃるでしょうし、どうしても変更したいのであれば、空き区画を聞いてから一台目駐車場を解約して再契約するしかないんでしょうね。空き区画がなければ移動も出来ませんし…。

お互いの利害関係が一致するのであればチェンジできるような仕組みというのは、間に入る管理組合としては係わりたくないのでしょうね。きっと。

[229: マンション住民さん]

なんかみなさん、ずいぶん他人事のように言われてますが自分達のマンションで管理組合というのも自分達のものなんだから要望を出して話し合っていけばいいと思うのですが・・・管理会社はあくまで組合をサポートしてくれるだけのもので住民側が住みよくするのを妨げるものではないはず。管理組合で決めてもらうなりアンケートをとってもらうなどして話をすすめてみればどうですか？

[230: マンション住民さん]

229さん、その通り！！
みんな管理組合に入っているはずですし、自分でできることがあるのに、現状を他人のせいにして文句ばっかり言うのはダメです。
意見があるなら公に言えばいい。
変えたいなら提案すればいい。
みんなの権利です。