住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART19】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-11-08 22:29:05
 
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ RSS

PART19です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/

[スレ作成日時]2011-10-31 08:55:55

 
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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART19】

81: 匿名 
[2011-11-01 22:27:15]
港区で購入予算が1億円ならば、マッチ箱みたいな一戸建てを買うより目抜通りの高級マンションを買うだろうな。

人生短いし、あの世まで資産持って行けないし。


82: 住まいに詳しい人 
[2011-11-01 22:35:34]
>>78

何度も変なこと書いてますが、結婚相手や大手企業や友人は学歴や住んでいる場所を重要視せずに
相手を選ぶのですよね?

少なくとも私は結婚相手の学歴や住んでいる場所をある程度吟味して相手を選びますよ。
それは偏見と言われても仕方ないけど事実です。
もちろん、年収やら性格も重要な要素です。
住んでいる場所や学歴は年収と相関関係が高いです。

世の中には私のような人は結構多いと思います。
83: 匿名さん 
[2011-11-01 22:37:42]
あの世には持っていけないけど子供に相続するんです。
84: 住まいに詳しい人 
[2011-11-01 22:38:55]
>>78

まあ、あなたみたいな人はマンションがお似合いですよ。
似合ってるのでそのままマンションに住んでください。
85: 匿名さん 
[2011-11-01 22:46:44]
>>76
高級住宅地に住んでるって何処に住んでるか言ってみな。
ここで一目置く奴がいるかなw

東大法学部卒と中卒じゃ、東大法学部のがいいだろ。
東大法学部卒で市営住宅に住んでる人と、中卒で高級住宅地に住んでる人ならどっちがいい?
高級住宅地に住んでると、頭が良くなるのか。東大に入れるのかw
86: 匿名さん 
[2011-11-01 22:56:00]
> 少なくとも私は結婚相手の学歴や住んでいる場所をある程度吟味して相手を選びますよ。
> それは偏見と言われても仕方ないけど事実です。

自分で偏見だと自覚されているなら良いのではないですか。

> もちろん、年収やら性格も重要な要素です。

ちなみにあなたは、学歴/住所と年収/性格ならどっちが重要なのですか?
ちなみに私は、年収/性格です。それに比べたら学歴/住所なんてどうでもよいかな

あなたは、学歴/住所なんですね。

> 住んでいる場所や学歴は年収と相関関係が高いです。

それは、単純に親が金持ちで、子供に十分な教育をさせてきたからでしょう。
高級住宅街に住んでいるから、高学歴になれるわけではないですよ。
根本的な考え方がずれているのではないですか??
87: 申込予定さん 
[2011-11-01 22:59:37]
> まあ、あなたみたいな人はマンションがお似合いですよ。
> 似合ってるのでそのままマンションに住んでください。

これがよく分かりますね

戸建派 :学歴/住所を重視。つまり世間体や見栄を重視
マンション派:年収/性格を重視。つまり快適さや中身を重視
88: 匿名さん 
[2011-11-01 23:01:44]
ふっ新たに、高級住宅地クン、級宅ちゃんが生まれたか。。。
89: 匿名さん 
[2011-11-01 23:06:03]
ミニピン買ったら

強力脱臭Wクリーナー臭くなるので

もっと 部屋がほしいので

また 戸建て買う予定で

動くよ

ここは賃貸にするよ

吉祥寺→小平→もっと田舎 



90: サラリーマンさん 
[2011-11-01 23:14:00]
戸建で頑張ってる人いるけど、

ここで書き込んでる時点で大した人じゃないでしょ。
91: 匿名さん 
[2011-11-01 23:17:22]
都内も都内近郊も、いいな~って思うような戸建って少ないよね。
大抵は、ほんとーに拙宅だよね。
92: 匿名さん 
[2011-11-01 23:18:21]
>>87
たった一人のレスだけで「派」とかつけるのやめない?
俺の場合、都区内でマンション買える予算はあったけど、家の中身(仕様)を重視したかったし、
家族と快適な生活を手に入れたかったから横浜に土地買って注文住宅を建てたよ。
93: 匿名さん 
[2011-11-01 23:28:45]
>68
>72
完全に信仰だよね。宗教はいってるでしょ(笑)
94: 匿名さん 
[2011-11-01 23:31:57]
ほーほーほー。
つまりは、都内のマンションを買える人は、都内じゃなければ戸建買えるのね。

おーい、戸建買えない奴がマンションを買うって言う、バ・カ・モ・ノ、わかったかー。
95: 匿名さん 
[2011-11-01 23:33:50]
>92
私は区内で戸建てを買える予算があったけど、都下でマンションを買いました。
年収は1千万をいくらか越えています。
>戸建てが買えないからマンション買った
みたいなスレは、うんざりですね。
96: 匿名さん 
[2011-11-01 23:45:38]
まあ、そういう人「(満足のいく)戸建てを買えないから(ある程度満足のいく)
マンションを買った」という人はいると思いますよ。

私は迷うことなくマンションなんで、予算が諸般の事情で余りましたが、
もし足りなかったらもう少し条件の悪いマンションにしたでしょう。

逆も真なりで戸建ての予算が足りない人はもう少し条件の悪いマンションに
したと思います。

戸建てとマンションを迷う人はどこで迷うのですか?
ある特定の地域にこだわるような場合でしょうか?
私が予算が余ったのは、こどもの学校の関係で動く時期が決まっていて、
その時に引っ越しできる案件で選んだりしたためもありです。
97: 匿名さん 
[2011-11-02 00:07:18]
都内に家を買うのは、直下型地震で一旦焼け野原になった後でいいです。
98: 匿名さん 
[2011-11-02 00:10:51]
私は、最初からマンション探しましたね。

個人的に
・虫が嫌いなので、庭がいらないし、手入れもしたくない。
・階段で生活空間分かれるのが好きではない
・近くのマンションに上から覗かれているような感覚がいや

でマンションにしました。別に個人的な理由ですが、満足していますよ。
99: 匿名 
[2011-11-02 00:15:09]
>95
その安い年収ならマンションで正解ですね。
もっとスキルを磨き年収アップに励んで下さい。
100: 匿名 
[2011-11-02 00:16:21]
>98
都内の話ですか?
101: 匿名 
[2011-11-02 00:17:23]
ここの約一名?の戸建て信者、言ってる事が気持ち悪い。

人間性がおかしい。

なぜそこまで自分の意見を押し通すの?

家族や周りの人は辛いでしょうね。
可哀相に。

多分この人は人の意見など、理解出来ないと思いますよ。

自分の結論しか頭にない。

人それぞれという事がわからない…うちの父親そっくり。

うちの親も見栄張りの世間体を気にする人で、実家はかろうじて高級住宅地の見た目は大きな一戸建てでした。
自分は全然幸せじゃなかった。

今、自分は…世間体から離れて本当の愛情のある家庭を築いています。

あなたも、そんな性格だと子供から軽蔑されますよ!

人の意見を聞けるようになりなさい。

自分が一番じゃないんですよ!
103: 匿名さん 
[2011-11-02 00:40:41]
私がマンションか戸建か迷ったポイントはずばり値段ですね。
マンションの方が相場的に安かったので悩みました。
私たちにとってはマンションは安いこと以外は特に
メリットを感じず、結局戸建を購入して満足しています。
好きな者にとっては地植えで植物を育てることができる
のは何物にも変え難く素晴らしいことです。
104: 匿名さん 
[2011-11-02 00:49:07]
>>98
> 都内の話ですか?

はい
そうですよ。
庭をすべてコンクリートで埋めても、隣の木から虫が来るのとかが嫌でした。
マンションもある程度ある地域だったので、上から覗かれている感覚が。。。


105: 匿名さん 
[2011-11-02 03:14:13]
>マンションもある程度ある地域だったので、上から覗かれている感覚が。。。

近くに高いマンションが建つような立地の良くない地域でしょう。
戸建てなら、低層住専で建蔽率や容積率の小さい場所に住むべき。
106: 契約済みさん 
[2011-11-02 05:43:44]
> 近くに高いマンションが建つような立地の良くない地域でしょう。

マンションんがある=立地がよくない地域
戸建派の人の、自分を正当化するための論理性のない意見ですね。
簡単にいうとマンションすら立たない地域ですね

> 戸建てなら、低層住専で建蔽率や容積率の小さい場所に住むべき。

庭がほしくない人に権柄率や容積率が小さい地域進めても意味ないでしょうに。
低層住専だと普段が不便だから嫌なんだよね。
107: 銀行関係者さん 
[2011-11-02 06:16:16]
>マンションんがある=立地がよくない地域
>戸建派の人の、自分を正当化するための論理性のない意見ですね。
>簡単にいうとマンションすら立たない地域ですね

普通の住宅地に背の高いマンションは建たない。
大体が駅近の商業地か準工地域。
自分の地域にマンションはあるが、通常3階建てで一部が4階建て。
周囲に空地もあるので覗かれる感覚はない。
高いマンションの建たない住宅地は、戸建てにとっていい環境。
108: 匿名さん 
[2011-11-02 06:43:21]
> 普通の住宅地に背の高いマンションは建たない。
> 大体が駅近の商業地か準工地域。

田舎ですか?
低層住宅地や不便な場所でないかぎり、分譲じゃなくても賃貸でもある程度の高さのマンションは建ちますよ。

> 高いマンションの建たない住宅地は、戸建てにとっていい環境。

もちろんそうですが、そこまで不便な土地は、あまり希望しないですね
109: 匿名さん 
[2011-11-02 07:04:27]
中高層でも近くに高い建物がないかとか、
広い空き地があって将来マンションになってしまわないかとか
考えてから買うけどね。
110: 匿名 
[2011-11-02 07:21:03]
マンションはゴキブリの巣になっているって常識知らないの?
とくに二十四時間ゴミ出し可のマンションは衛生上良くない。
112: 匿名さん 
[2011-11-02 07:31:39]
集合住宅に暮らしたことがないので、壁の向こうに他人がいるなんて考えられない。
私にとってマンションは長屋を縦に積み上げた感覚です。
113: 住まいに詳しい人 
[2011-11-02 07:46:43]
>>86

こういう人がマンションに多く住んでいます。
あなたはこんな住民と一緒に暮らしたいですか?
私は絶対に無理です。

高級住宅街在住や高学歴というメリットをメリットとして認めない。
性格と年収が一定としたら高級住宅街在住や高学歴もメリットがあるという話が全く理解できない。
こんな人と同じ屋根の下で暮らせますか?

マンションなんて何世帯もあるから、こういう人が一人や二人いるんですよ。
そんな人と一緒に暮らすのはうんざりじゃないですか?
114: 住まいに詳しい人 
[2011-11-02 07:51:12]
>>78

企業の採用に学歴が重視されないなんて、よくそんな極論を根拠もなく言えますよね。
結婚相手も学歴は重要視しないという根拠を示してください。

115: 匿名さん 
[2011-11-02 07:55:34]
また病気が始まったな。
いろんな人がレスしてるけど、本当にこの人はどうしようもない人ですね。
117: 住まいに詳しい人 
[2011-11-02 08:17:14]
マンション在住者の中には、こういった社会常識が通じない、会話にならない人が少なからずいます。
江東区であったマンション内でのバラバラ殺人事件。
http://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/c3f806620a10c7c140b5f30312d1ec51

こういった人と同じ屋根の下に住めますか?
118: 匿名さん 
[2011-11-02 08:18:15]
俺は戸建派だけど、あんたの近所には住みたくないなぁ。
119: 107 
[2011-11-02 08:19:51]
>田舎ですか?
>低層住宅地や不便な場所でないかぎり、分譲じゃなくても賃貸でもある程度の高さのマンションは建ちますよ。

もちろん東京区内の一種低層住専40/80地区です。
120: 匿名さん 
[2011-11-02 08:27:21]
浦安の路線価暴落を見ると、
土地選びは重要ですねぇ
121: 匿名 
[2011-11-02 08:42:34]
>>120
たしかに

あの辺のマンションも悲惨らしいですし

そのうち問題になりそうなのが放射能問題でしょうか
埋め立てや盛り土をした地域は放射能を含む産廃がまじっていて、測定の結果、世田谷スーパーのような値が出ちゃうマンションが近々問題になりそうな感じ
122: 匿名さん 
[2011-11-02 08:53:34]
ここの戸建派は哀れですね。
年中、マンションを叩いて憂さ晴らし。
やはり、悲惨な実生活の賜物でしょうか?
123: 匿名さん 
[2011-11-02 08:57:24]
放射能問題は、あまりマンション・戸建関係ないでしょう。
どちらかというと、雨どいや地面に近い戸建のほうが影響
大きいんじゃないかな。
124: 匿名さん 
[2011-11-02 09:17:07]
>>117
そういうのを扱うのであれば
懐かしの引越おばさんの例があるので戸建てだって変わらないでしょ
あれも裏があったみたいですがね・・・
125: 匿名さん 
[2011-11-02 09:32:30]
放射能といえば戸建は壁を通過、コンクリは結合、って所でしょうか。
126: 匿名さん 
[2011-11-02 10:00:32]
恐いのは内部被曝なんであんまり建物は関係ないと思うけど。
部屋から一歩も出ないなら確かにコンクリートの方が良い。
127: 匿名さん 
[2011-11-02 10:11:49]
>年中、マンションを叩いて憂さ晴らし。
人生の中で憂さが溜まるのは、大きい目で見ればどっちでも同じだよね?
でも戸建ての方が高圧的だと思うのは、戸建てが絶対優位だと思う人が多いからじゃない?
本当に一人の人が演じているなら別ですけど、言い換えれば、マンションの人は溜まった
憂さを晴らす場所もネタも無いってことかな?

もちろん、どっちも他で憂さ晴らししてるんだろうけど、マンションの人はここでは
憂さを晴らすことも出来ないのか。やっぱり残念だよ。
129: 匿名さん 
[2011-11-02 10:50:02]
単純に、マンション派が「自分の予算では希望の立地で戸建が買えないからマンションを買った」と認めないから苛められてるんじゃない?まぁ、認めたくない気持ちも分からんでもないけどさ。
130: 匿名さん 
[2011-11-02 11:36:42]
>>129
違うよ。戸建て住みから見てもその人の主張は独特だもの。
たしかに究極の居住形態は戸建てかもしれないけどほとんどの人間にとっての現実の戸建て選択とは全く関係のない観念的な話をしてるだけだから全く共感できないもの。
マンションに住もうが戸建てに住もうがみんなどこか妥協して住居を選んでるのに、何の妥協もせずに家を建てられる自慢をされたってしらけるだけ。
131: 匿名さん 
[2011-11-02 12:06:22]
>128
>人生で憂さが溜まるのは同じだが、憂さの量と種類には当然の事ながら個人差がある。
これには同意。というかだから大きい目で見ればどっちでも同じとしたんだけど。

まぁ異常なまでの戸建ての人もいるんだろうけど、それはたまたまであって、
戸建てだとそうなるということではないのでは?マンション異常者は居ないし発生しないの?
少なくともコンクリ詰めの方が攻撃性が・・・、というマウスデータはあるけど。
そういう特定の人を揶揄するしか選択肢がない特定のマンションの人が残念だと言っただけだよ。

>こんな所であの様な憂さの晴らし方をする必要がないのです。
やっぱりこんな所でも憂さを晴らそうと思っても出来ない、としか聞こえないよ・・・。
残念でならない。

大方>129の言うとおりなんだろうけどね。
一般的にはそうだけど、私の場合はこういう状況だからマンションにした、というなら
分かるが、それを一般論としてマンションの人は押し付けているだけだよね。
132: 住まいに詳しい人 
[2011-11-02 12:16:21]
まあ、マンションを買う人がいないと経済は回らなくなっちゃうから
マンションが好きならマンションでもいいんじゃないの。

会話の通じない変人と一緒に暮らすのが良いのならマンションでもいいのではないでしょうか。
社会常識がない人や、ローンMAXでやっとマンションが買えた人などいろいろな境遇の人と
共同生活するのは苦労するだろうけどね。
133: 匿名 
[2011-11-02 12:25:38]
戸建て買ってせっかく勝ち誇った気持ちになっているのに、なんであんなくそマンション住民のほうが幸せそうなのか?
思考停止か間抜けなのか。
もしかして戸建て以上の幸せがあるのか?
134: 住まいに詳しい人 
[2011-11-02 12:26:58]
戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。

世田谷区奥沢近辺の1.5km
http://goo.gl/jWMrl

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング10位中
世田谷区 3地区
港区   3地区
渋谷区  2地区
千代田区 1地区
田園調布 1地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

支払いの2/3が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が21万円だとしよう。
そのうち、14万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に7万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃7万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。
135: 匿名さん 
[2011-11-02 12:34:07]
住まいに詳しい人へ、

し・つ・こ・い。
136: 匿名さん 
[2011-11-02 12:49:15]
床面積65㎡でも十分に暮らしていける人しかマンションに向かない。
ただそれだけ。
137: 匿名 
[2011-11-02 12:57:38]
生活を豊かにするにはある程度の広さが必要。
ミニマンションに家族4人とかはギャグです。
138: 匿名 
[2011-11-02 13:07:13]
>131
マウスのコンクリ飼育の話は、コンクリートに直接皮膚が触れる飼育方法で、木と違って体温を奪われやすいのが原因。
ついでのように例に出しているが、無知なのか悪意なのか…
139: 匿名 
[2011-11-02 13:31:03]
実家はいわゆる都内高級住宅地の戸建てですが、ここ数年で代替わりのせいか周囲は狭小住宅だらけです。我が家は一馬力の一般的なサラリーマンで、子供には家を与えようと思ってないので都内のそこそこのマンションを探していました。マンションの方が地区に気をつけて、階数を上げれば日当たりは保証されると思ったからです。それにマンション並みの仕様が備わった戸建てって高価格ですし。
ただマンションの上がっていく管理費等を計算すると定年後には月10万位。だったら同価格の戸建てにすべきか?って悩んでます。
といっても我が家で買えるのは隣接して庭も内容な狭小住宅。なのでせいぜい3階までの戸建ては日当たりが一番の不安。通勤通学時間の兼ね合いで郊外は検討外ですし。

140: 匿名さん 
[2011-11-02 13:33:51]
>>135
その方は、世田谷の戸建業者さんですから仕方ありません。
それくらいしつこくしないと、訳アリ物件を売れませんよ。
最近は、放射能の件もあって必死なのでしょう。
141: 匿名さん 
[2011-11-02 13:35:15]
日当たり重視ならミニ戸がいいんじゃね?
ちょっと頑張って角地でも買えば
二階LDKの日当たりは確保されるぞ。
値段も安いし。
ここのマンション派には貶されがちだが。
142: 匿名さん 
[2011-11-02 13:36:15]
俺の超金持ちな友人は、子供もいるのに高級マンション買ってたよ。

友人曰く、マンションの平面でコンパクトに無駄のない作りが好き、
セキュリティ面で安心、駅隣接なので楽、なんだそうだ。

実家も超金持ちで豪邸に住んでるんだが、一人暮らしの時にマンションに住んでて気にいったらしい。

そういう奴もいるから、やっぱ人それぞれなんじゃないかな。
143: 匿名 
[2011-11-02 13:37:02]
世田谷って高級住宅地のイメージだったのに、
今や放射性物質が埋まってるイメージがついちゃったもんね。
144: 匿名さん 
[2011-11-02 13:46:46]
金持ちは消耗品のようにマンションを買ってるだけ。
終の棲家としては買ってないよ。
仕事で訪ねた家では地方に大豪邸があってセカンドハウスとして都心のタワマンを買ってた。
「そのうち新しい気に入ったマンションが近くに建ったら、ここは売っ払うよw」ってその人は話してた。
145: 匿名さん 
[2011-11-02 13:53:35]
9年も早死にする団地・マンション族
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/08/
146: 匿名 
[2011-11-02 14:01:07]
>>145
また恥ずかしいやつ出してきたね。
147: 匿名さん 
[2011-11-02 14:02:06]
2億のタワマン上層階の120㎡メゾネットタイプの部屋を見学したんだが
あれくらいだとマンションも良いね。吹き抜けもあって気持ちが良い。
でも、とても手が出ないから戸建てで良いや。
戸建て・マンション問わず床面積は100㎡以上は欲しい。
148: 匿名さん 
[2011-11-02 14:04:55]
恥ずかしいのは

みて見ぬふり

149: 匿名 
[2011-11-02 14:10:45]
戸建ては4.5倍も死ぬ人が多いんですか?
150: 匿名さん 
[2011-11-02 14:19:48]
中古マンションの最上階で200㎡ってのも見学したんだが
あれも良かったなぁ。リビングの広さ・廊下の長さがすごい。
いいなぁって考えてるうちにあっという間に売れてった。
広いマンションなら住んでみたいね。
65㎡はちょっと狭すぎる。
151: 匿名さん 
[2011-11-02 14:40:30]
4LDK(LDK20畳、10畳洋室、6畳洋室、6畳洋室、6畳和室)+クローゼット(3畳以上)+書斎(3畳以上)が確保出来ればマンションでも我慢出来るかな。でも、現実的じゃないので注文住宅建てました。
152: 匿名さん 
[2011-11-02 14:48:06]
庶民が買える4LDKマンションはLDKが12~13畳、居室が5畳くらいですもんね。
153: 匿名さん 
[2011-11-02 15:25:45]
万損
154: 匿名さん 
[2011-11-02 15:39:45]
庶民が買える戸建は田舎かペンシル
155: 購入検討中さん 
[2011-11-02 15:46:47]
戸建に憧れて夢破れマンション住まいです。

家族持ちなら庭付き一戸建てに住みたくないですか?

なんか負け惜しみにしか聞こえないんだけど・・・
156: 匿名 
[2011-11-02 15:53:22]
マンションに住んでいる人ってギスギスしている人が多い感じがする
157: 匿名 
[2011-11-02 15:55:07]
庭付き、駐車場付き、二階建てで床面積120平米以上で日当たり良しが買えれば、
戸建てがよかったな。
地方なら買えるんだけど。
158: 入居済み住民さん 
[2011-11-02 15:56:30]
そりゃそうだ。

共働きで生活に余裕がない。
戸建てに比べてわずか5分短いかどうかの掃除する時間をつかまえて
「家事負担が少ない」なんて言うくらい余裕がない。
159: 匿名 
[2011-11-02 16:00:39]
マンション住民は住民同士比較したがると聞きますよ
160: 匿名さん 
[2011-11-02 16:01:57]
マンションがナンバーワンと思いこんでいるのでしょう

悲しい人種です
161: 匿名はん 
[2011-11-02 16:03:18]
公営住宅の長屋が一番良い。
162: 匿名さん 
[2011-11-02 16:07:03]
>155
仰るとおり。それが一般的だと思いますよ。
それなのに負け惜しみというか、屁理屈こねてるようにしか見えない・・・。

でも幹線道路とか線路沿いとか、商業地区でしか選択できないなら
マンションにすると思う。こういう地区は本当はマンションでも嫌だけど。
163: 住まいに詳しい人 
[2011-11-02 16:16:39]
よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと750mくらいしかないんだよね
しかも、その750mのうち720mくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、750mしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径5kmくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅(地名は等々力)までも800mくらい
自由が丘駅から等々力駅までも1200mくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの?
みなとみらいまでなの?
田園都市線の方まで入れちゃうの?

つまり、都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケート
を取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を30分も散歩すると藪蚊に10か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる
164: 入居済み住民さん 
[2011-11-02 16:39:45]
田舎ってどこらへんのこと言うのかな?

私は普通電車が15分に一本以上走ってたら、田舎ではないと思うけど。
(都会とも思わんが)
165: 匿名さん 
[2011-11-02 17:01:34]
>>162
んなわけがない。
そもそも戸建すら買えない人がマンションなんか買えるわけがない。
166: 匿名さん 
[2011-11-02 17:32:00]
>165
だからもう屁理屈はいいからさ。

>私は普通電車が15分に一本以上走ってたら、田舎ではないと思うけど。
いつでも15分に一本あれば全然田舎じゃないでしょ。
でも朝夕は15分間隔だけど昼間は1時間に一本では田舎じゃない?

ちょっと思いついたのは、電線塔くらいしか造形物が見えない山が見える、
って感じじゃないかな?田舎の風景を想像したら山林が頭に浮かんだ。

東京生まれ東京育ちなので、完全なイメージですけどね。
167: 契約済みさん 
[2011-11-02 17:38:09]
165さんへ。戸建ての方が買いずらいわけないですよ。マンションのほうが今現在は戸建てよりも安いですよ。逆に確かに言われる通り、半分戸建てで、半分マンションみたいな家はすごいですね。
168: 匿名さん 
[2011-11-02 17:52:18]
普通に考えて戸建てはピンキリでしょう?
地価が安いところに格安メーカーで建てれば2000万代で建つのでは?
169: 匿名さん 
[2011-11-02 17:59:34]
レスの伸びが異常ですね。
半分以上は同一人でしょうか?

>戸建てが買えないからマンションを買う。
一部の戸建て居住者の信仰のようになっていますが、残念ながら事実無根です。

一番わかりやすい例は、共働き世帯です。(妻正社員の)
年収は軽く1千を超えていますが、かなりの世帯がマンションを選択しています。
年収1千数百で、まさか戸建てが買えなかったとは言わないでしょうね?

マンションにも戸建てにも、メリット・デメリットがあります。
一部の(一人の?)人のために議論ができないとしたら、残念ですね。
170: 匿名さん 
[2011-11-02 18:05:49]
>>169
>>戸建てが買えないからマンションを買う。
>一部の戸建て居住者の信仰のようになっていますが、残念ながら事実無根です。
ソース。

>年収は軽く1千を超えていますが、かなりの世帯がマンションを選択しています。
ソース。

マンション派は自分の感覚だけで物事を見ようとする傾向がある。だからレスに説得力がないんだよ。
171: 匿名さん 
[2011-11-02 18:08:25]
いやいやいやいや

>戸建てが買えないからマンションを買う
がまず思い込みだろ?ソースないだろ?
172: 購入検討中さん 
[2011-11-02 18:16:53]
171が正しいね

戸建派は自分の感覚だけで物事を見ようとする傾向がある。だからレスに説得力がないんだよ。
土地信仰が宗教に近い考え方してるからね
173: 匿名 
[2011-11-02 18:18:12]
うちの県の話だと、戸建て住まい:集合住宅住まいの世帯数の割合は県庁のある政令指定都市で50:50、県の平均が70:30だったな。

持ち家か賃貸か否かは問わない統計で、賃貸なら圧倒的大多数が集合住宅だから、自分で買うなら戸建てが多いのは明らか。
174: 匿名さん 
[2011-11-02 18:18:25]
65㎡で間に合ってる人達って何人家族なの?
多くて3人?
175: 匿名さん 
[2011-11-02 18:20:27]
>170

171さん、172さん、が正しい。
アンタの負けだよ。

一応聴くと、アンタの主張にソースはあるの?
あるはずないよね。
176: 匿名さん 
[2011-11-02 18:21:36]
結論

引き分け(もしくは無効試合)
177: 匿名さん 
[2011-11-02 18:45:59]
少し前までは、
確かに、マンション派は自分の感覚だけで物事を見ようとする傾向が強くて、
根拠が無いことを言い出し、すぐに戸建派に論破される傾向が強かった。

でも、最近の戸建派の書き込みは、マンションに住む人の個人攻撃が多くて、
あまり論理だった書き込みが無くなった。
その結果、ただの痴話喧嘩みたいなレスが延々と続くだけになった。

書いている人が変わってきたんだと思うけど、
このスレもつまらなくなってきたね。
178: 匿名さん 
[2011-11-02 18:50:32]
無効試合だね。どっちもデータないから。
ただ、この持論を援護するわけではないが、
>年収1千数百で、まさか戸建てが買えなかったとは言わないでしょうね?
違うんじゃないですか?共働きで二人の通勤のことを考えると、
出来るだけ職場に近い都心寄りでは大した戸建てを買えなかったからマンションにした、
って言ってるんでしょう?

例えばだけど、その買った70平米のマンションから徒歩2.3分の低層住宅街の
100平米一軒家が同じ価格だったらどっちが良いでしょうか?
場所、物件にも寄るけど、2.3000万以上違うこともザラにあるでしょうが、
普通は予算があるので、戸建てが良いけど場所はこれ以上譲れないからマンション、
という人が大半だということですよね?

戸建て最高!と言うつもりはありませんが、マンションが良くてマンションの人は
13%でしたっけ?その13%の人を否定するつもりもありませんが、戸建てに
住みたいけど予算の関係でマンションにした、という人が大半だと思わざるを得ない。
もちろん、マンションにはマンションにしかない良さがありますが。
179: 匿名 
[2011-11-02 19:01:57]
騒音版みたら絶対マンションは買いたくない。
90パーセントのマンションがトラブルあるとデータであるからね。
180: 匿名さん 
[2011-11-02 19:12:50]
>178
それは違うと思います。
たいしたマンションを買えなかったから、買えるマンションを買った、なら同意できますが。

つまり、少し立地をずらせば戸建てを買えた、人でも、買えなかった人、になるのでしょうか?
同一立地では戸建ては買えなかった、けどもし同一立地で戸建てを買う予算があったとしたら・・・やっぱり戸建てではなく別のマンションを買ったでしょうから。

私が地方に住んでいたら、間違いなく戸建てを買ったと思います。
都内では『同じ金額をだすなら』マンションの方がいいと思います。
例え予算がいくらあったとしても。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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