PART19です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
[スレ作成日時]2011-10-31 08:55:55
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART19】
741:
↑
[2011-11-06 11:12:51]
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742:
トクメー
[2011-11-06 11:21:37]
>>741
普通のサラリーマンが都心に住もうということに無理がある。 |
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743:
匿名
[2011-11-06 11:24:44]
>738
あーその計算やったよ。マンション6000万、うちは管理修繕費+駐車場で4万いかなかったので年間40万、30年で1200万を計上。これがマンション固有のコスト増。 同等戸建て2000万アップを借入に頼ったら、毎年利子に20万上乗せし、30年で合計2600万多くかかる。これが戸建てのコスト増。 これだと65年でイーブンになる計算。50年くらいならマンションがお得になったのだが…。 まあ個人の事情もあるので、ひとそれぞれで。 |
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744:
匿名さん
[2011-11-06 11:25:27]
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745:
匿名さん
[2011-11-06 11:28:03]
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746:
匿名さん
[2011-11-06 11:30:33]
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747:
匿名さん
[2011-11-06 11:31:57]
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748:
匿名さん
[2011-11-06 11:44:57]
>>747
戸建さんは、一括で買うの、ローン組まないの? 予算制限の縛りをとらないと、戸建の良さを主張できないなら実質的な意味ないよ。 6000万の物件をキャッシュで買える人は、極少数だと思うよ。 予算無制限で、1億以上の予算で選ぶなら、都内で戸建もいいと思うけど、 1億以下の予算なら、マンションの方が都内は住みやすいよ。 |
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749:
匿名さん
[2011-11-06 11:55:34]
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750:
匿名
[2011-11-06 11:57:05]
>747
君がキャッシュで8000万出せば解決。さすが! |
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751:
匿名さん
[2011-11-06 12:03:23]
>>737
高級住宅地を買った方がいいとおっしゃっていますが、予算はどの位必要ですか? やはり、億超えなんでしょうね。 そもそも、高級住宅地は売りになかなかでないと思われますが、実際はどうなんでしょうかね。 |
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752:
匿名さん
[2011-11-06 12:14:39]
>>740
都心に戸建をかえる人が少ないから、バトルになりませんね。 ここの戸建クン達も、郊外住まいだから、やっぱり郊外戸建vs都内マンション じゃないと、話が盛り上がりません。 立地重視の都内マンション←狭い、管理費修繕費が高いと戸建派に叩かれる。 ゆったりと住める郊外戸建←不便、拠り所であった設備の高さが崩されかけた。 さぁバトルの始まりだ↑拳↑ |
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753:
匿名さん
[2011-11-06 12:51:10]
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754:
匿名さん
[2011-11-06 13:13:14]
12月までマンション擁護者は書き込み禁止ですよ。
というより、マンション有利な点は眺望以外に無いので二度と書き込みしないで良いよ。 |
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755:
匿名さん
[2011-11-06 13:14:00]
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756:
匿名さん
[2011-11-06 13:19:18]
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757:
匿名さん
[2011-11-06 13:20:16]
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758:
匿名さん
[2011-11-06 13:21:37]
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760:
匿名さん
[2011-11-06 13:28:05]
今日も必死で煽ってるね~
煽りの連投。 マンションさん相手して~って叫んでるわけだね。 余りに辛い現実から逃避中~ |
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761:
匿名さん
[2011-11-06 13:30:31]
噂の東京マガジンでマンション(リゾート)問題やっているね。
今後、通常のマンションでも発生する問題ですね。 |
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762:
匿名さん
[2011-11-06 13:32:28]
このすれで、オーキッドを比較材料に出す馬鹿がいるとは思わなかった。心底馬鹿だと思う。
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763:
匿名さん
[2011-11-06 13:48:38]
まぁ、マンションさんの多くは自分が引退して通勤から解放された後は
売り払って郊外に戸建てを買うつもりなんですよね。 しかし、現実的には築20年越えマンションはスラム化が進み、 修繕費はとんでもないことになっていて、買い手がつかないばかりか、 固定資産税も高止まりしてて、年金では維持すら困難。 実の子供にすら相続をお断りされるわけです。 |
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764:
匿名
[2011-11-06 13:51:06]
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765:
匿名
[2011-11-06 14:20:58]
>763
高級戸建地域、特に団塊世代が多い住宅地は、子供も巣立って、若い世代の流入も少なく高齢化・少子化で活気が失われていく一方。 おまけに団塊の大量退職で従来の人脈が寸断され、加えて欧米流の契約社会におけるビジネススタイルが浸透している時代。 高級住宅地での土着を決めたはいいが、時代の変化に取り残される不安。でも、世間体や見栄は捨てられない。 20年後は人口減少により土地の需要も減少していくのに… |
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766:
匿名
[2011-11-06 14:21:03]
うちは駐車場代いれて一万五千円です。
郊外ですが住みやすく子育て環境も抜群。 郊外マンションですが即完売でした。 いいマンションは郊外でも売れるんですね。 しがらみもないし快適そのものです。 私はたぶん永住しますよ。 物件も環境もご近所さんもとても気に入ってます。 |
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767:
匿名さん
[2011-11-06 14:29:35]
>>763
20年後は、人口減だから郊外の土地は二束三文。 核家族化がすすみ、広さよりも立地が重視されて郊外戸建なんぞ誰にも相手にされない。 下手したら、都内のミニ戸より買い手がつかないかもね。アーメン。 |
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768:
匿名さん
[2011-11-06 15:31:50]
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769:
匿名さん
[2011-11-06 15:34:46]
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770:
匿名さん
[2011-11-06 15:35:45]
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771:
匿名さん
[2011-11-06 15:41:16]
いやいや踏切はダメでしょー
東急は街作りやイメージ作りに成功したけど、成功しすぎて設備が追い付いていない所がありますよ。 田園都市線の混雑なんてあり得ない状態だし、大井町線も東横線もまだまだだよね。 やっと高架化や地下化に力を入れ始めてるけど、いつ終わるんだろう?って感じ。 確かに住むには便利なんだけど、惜しいよね。 |
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774:
匿名さん
[2011-11-06 15:55:11]
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777:
匿名さん
[2011-11-06 16:07:21]
いつもながら進行が速いね。レスの伸びが。
714さんが呼びかけたけど効果なかったみたいだね。むしろ悪化しているような。 714の呼びかけに乗って私も少し休みます。効果は期待できないが。 次来る頃には少しでも良くなっているといいね。 |
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778:
匿名
[2011-11-06 16:07:30]
>775
マンションは世界中の経済発展地域で当たり前に存在するが、ここ荒らす一部の戸建てさんは、結局のところ、その居住システムを理解できないということ。 日本人は契約社会への適応が苦手らしいが、それ以前に理解しようとしない気持ちが見受けられる。 これはまさに戸建て信仰。マンションの存在しない未開の国の人々の考えと同質と言える。 |
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780:
匿名さん
[2011-11-06 16:08:25]
>>737
何が「概ねこんなもの」だよw 概ねのマンションがローン以外で月額20万も払ってる訳がないだろ。 特例を鵜呑みにしちゃっててドン引きだわ。 君はHNを「住まいに詳しくない人」に変えなきゃね。 |
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781:
匿名さん
[2011-11-06 16:19:19]
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782:
匿名さん
[2011-11-06 16:24:23]
まあ質の悪いマンション住民も頭の悪い戸建住民もいますからね。
マンションでも戸建でもいいけど、貧乏クジは引きたくないですね。 くわばら・クワバラ |
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783:
匿名
[2011-11-06 16:30:41]
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784:
匿名さん
[2011-11-06 16:40:06]
踏切のそばって良くないよ。
車が通れないならいいけど、車が通れる所は一時停止してアクセル踏むから、夜は音が気になるよ。 慣れちゃえばいいけど、踏切は無い方がいいよ。 |
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785:
匿名
[2011-11-06 17:15:55]
>784
踏切のそばがいいとは言わないが、その踏切を高架にした場合との比較論だね。 普通、高架にするのは車の通行をスムーズにするためだから当然通行量が増え、通過スピードも上がる。 そうなると、エンジンをふかす音が減るかわりにロードノイズが増えるからね。 電気自動車が普及しても、ロードノイズはなくならないし。 |
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786:
匿名さん
[2011-11-06 17:25:08]
で、ハウスメーカーの注文とやらでドンブラハ使った奴いるのか?
三井ホームや地所ホームの建具集に載ってたか?笑 あの住不でさえ、戸建の標準仕様は通常のマンションより低いと正直に認めている。 あの住不が、だ。 |
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787:
匿名さん
[2011-11-06 17:31:46]
都内の建物はよーく燃えますね。
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788:
匿名さん
[2011-11-06 18:07:34]
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789:
匿名さん
[2011-11-06 18:10:50]
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790:
匿名さん
[2011-11-06 18:16:34]
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791:
ザラリーマソ
[2011-11-06 18:25:14]
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792:
匿名さん
[2011-11-06 18:32:50]
>>786,>>788,>>790
スミフって・・・ローコストメーカーのパンフを引き合いに出して鼻息荒くされても・・(苦笑) それとね、展示場に出てる一般用のパンフからしか選べないと思っているかもしれないけど、 物凄~く分厚い設備用のカタログがあるんですよ。 注文住宅は、その分厚~い設備用のカタログから予算に合わせながら一つ一つチョイスしているわけ。 根拠の無い揶揄をする前に、ちゃんと注文住宅を勉強してから発言しないと恥かくよ。 あと、 >高級マンション相手だとイーブンで そもそもマンション派からは高級マンションの設備の定義が提示されていないので比較しようが無いというのが正解。 提示されれば比較してあげるよ。 |
||
793:
匿名さん
[2011-11-06 18:44:07]
|
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794:
匿名さん
[2011-11-06 18:57:35]
> 注文住宅は、その分厚~い設備用のカタログから予算に合わせながら一つ一つチョイスしているわけ。
どれだけ中間マージン搾取されているか気づいてる? マンションの比じゃないよ マンションの場合、定価100円のものを80円で仕入れて100円でうるが、 注文住宅の場合、定価100円のものを送料など追加されて110円で仕入れて、130円でうる 高いものがいいわけではないよ |
||
795:
匿名さん
[2011-11-06 18:58:49]
その分厚いか、知らんが、HM本部に置いてある設備集で
ドンブラハはあったのか?使ったのか? HMなど、漆喰塗ろうとしただけで、嫌な顔されたがな。 |
||
796:
匿名さん
[2011-11-06 19:00:58]
というか、HM設備集から選ぶのが注文とか
国内外メーカーから好きなカタログとサンプル取り寄せて自分で選ぶのが注文と思ってたが。 貧相な注文だな。 |
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797:
匿名さん
[2011-11-06 19:02:37]
厚~い設備用のカタログから、低予算に合わせるんだよね。
一番安いのは恥ずかしいから、二番目に安いやつとか注文してんだろ。 |
||
798:
ザラソーマリ
[2011-11-06 19:03:07]
>>794
選択肢の多様さにお金を払ってるんですよ。 コストパフォーマンスは、原価/購入価格ではなく、満足度/購入価格でしょ。 満足度には、結果として建てた家だけじゃなくて、その過程も含まれるでしょ。 |
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799:
匿名さん
[2011-11-06 19:24:31]
フニャフニャの床材や塩ビシート貼りの建具の色と、畳スペースをフローリングっぽい床材に変える程度しか出来ないマンション住人が注文住宅施主を上から目線で攻撃している異常。
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800:
匿名さん
[2011-11-06 19:25:36]
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801:
匿名さん
[2011-11-06 19:35:28]
>マンションの場合、定価100円のものを80円で仕入れて100円でうるが、
>注文住宅の場合、定価100円のものを送料など追加されて110円で仕入れて、130円でうる これが平均購入額4000万にも満たないマンションを購入したマンション住人の貧相な発想なんだろうな。 |
||
802:
匿名
[2011-11-06 19:37:10]
注文住宅建てるって、カタログギフト選ぶのとおんなじなんだね。とほほ…。
選択肢の数ならマンションも無限にありますなあ。それもメリットだったんだ。 |
||
803:
匿名さん
[2011-11-06 19:37:53]
>一番安いのは恥ずかしいから、二番目に安いやつとか注文してんだろ。
その一番安い仕様以下のマンションに住んでいて、さぞ恥ずかしいことでしょう。お気の毒。 |
||
804:
匿名さん
[2011-11-06 19:41:51]
住宅設備は誰がどう考えても戸建てが上だろ。
マンションさんは想像豊かだね。 |
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805:
匿名さん
[2011-11-06 20:03:19]
ああ、マンションの選択肢と同じ感覚で
注文住宅も考えてるのか。 |
||
806:
匿名
[2011-11-06 20:05:53]
注文住宅建てた事ないので分からないのですが、注文住宅って材料や設備をHMのカタログから選ぶのですか?
例えば壁紙やタイル、キッチン、バスやトイレ、水洗器具なども? |
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807:
匿名さん
[2011-11-06 20:09:46]
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808:
ザラソーマリ
[2011-11-06 20:12:07]
>>806
気の利いた建築士なら、施主の好みをくみ取って適切に選んで提案してくれます。 自分自身がカタログをめくる必要はありません。 自分でやってもいいですけど、センスのない施主がやると良い結果に結びつきません。 |
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809:
近所をよく知る人
[2011-11-06 20:38:09]
ここは、精神異常者の巣ですね。
|
||
810:
匿名さん
[2011-11-06 21:11:37]
>>809
マンションさんが異常なだけなんですよ。 |
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811:
匿名さん
[2011-11-06 21:50:58]
>>まぁ何か言お前に、住不のパンプ読みましょうね笑
>>頑張った注文住宅がやっとマンション並みですね笑笑 >>しかし立地も妥協して、設備も劣ってたなんてね笑笑笑 >>笑戸建もいいですね笑 精神異常者のレスは解りやすいね。 |
||
812:
匿名さん
[2011-11-06 21:51:27]
戸建てに住んでいるが、マンションでもオーキッドコートのレベルなら
住んでもいいかなと思うが、この管理費の高さと、値崩れの凄さには ちょっと引いてしまうな。 |
||
813:
匿名さん
[2011-11-06 22:01:04]
マンション買うなら新築スケルトンがいい。
|
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814:
住まいに詳しい人
[2011-11-06 22:05:47]
>>737
>高級住宅地を買った方がいいとおっしゃっていますが、予算はどの位必要ですか? >やはり、億超えなんでしょうね。 >そもそも、高級住宅地は売りになかなかでないと思われますが、実際はどうなんでしょうかね。 上を見ればきりがないので億越え物件も結構あります。 ただ、サラリーマンで高級住宅街に住みたいと思ったら ・古家付き物件の掘り出し物の物件 をさがすしかありません。 物件との出会いは常に情報を入手することを日課にすることです。 あなたのように高級住宅街には売り物件が出ないという決め付けは、マンション脳に近いですよ。 マンション脳というのは決め付け脳です。 知りもしないことを、googleや掲示板などで間接的に知った情報だけで決め付けてしまう脳です。 マンション地獄から戸建天国へ抜け出そうとするのであれば、決め付け脳=マンション脳をやめるべきです。 マンション脳だから仕事もうまくいかず、マンションにしか住めないのです。 戸建脳にならないとだめですよ。 >>751 >>>世田谷区奥沢 >奥沢とかの Google maps 見てビックリ! まだ踏切がある。 駅近に店が少ない。 >郊外だな。 マンション反対運動の場所と全く違うんだ。 そっちは田舎だけど。 先ず君みたいな人生の人には奥沢は関係ないよ。 だから、君は奥沢のことなんてあまり気にしなくてもいいよ。 君は無知なくせにgoogle MAPを見ただけで奥沢を断言している思考回路を恥じた方がいいよ。 だからマンション脳って言われちゃうんだよ。 |
||
815:
匿名さん
[2011-11-06 22:12:50]
>注文住宅建てた事ないので分からないのですが、注文住宅って材料や設備をHMのカタログから選ぶのですか?
>例えば壁紙やタイル、キッチン、バスやトイレ、水洗器具なども? 三井と三菱で迷って三菱にしたけど、 確かに両者ともオフィスの打合せ部屋の壁一面に提携会社やらオリジナルやらのカタログ埋まってるけど、 一度も開かなかったよ 予算とイメージ伝えると、プランが出来上がって、ショールームで実物見て、あーしたいこーしたい伝えてまたプランニングしてもらうの繰返し。 オフィスでカタログ広げたことは一度も無いよ。 与えられたカタログの中からしか選択肢の無いマンションじゃないんだからw HMに設計料払うんだし、プランを作るのはHMの仕事。 ちなみに、 三菱さんはマンションもやってるけど、パークなんちゃらとかそのマンションで使われてる建材は、注文とは別のカタログらしい。 マンション様に大量生産するからコストパフォーマンスは、良いとのことだけど、所詮マンション用のだから、注文の客の要求に満たないグレードしかないらしく、注文で選ぶ方は稀らしいけど。 うちも、当初プランニング案に入っていたけど、どれもしょっぱい建材なので、以後入れてくれるなとお願いした。 あのカタログから選んで満足するのもマンションらしくて結構かと思うけど、注文とは次元が違うから、一度注文建ててみれば? ちなみにちなみに、 三流のスミフは、マンションの方が建材のグレードが上なんだ。 スミフって、注文建てて無くね? |
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816:
匿名さん
[2011-11-06 22:24:23]
>814
同意。 高級住宅街なんて、金さえ出せばいくらでも売り出しあるのにねぇ。 広告に載ってる物件しか買ったことない方には、 不動産屋に予算伝えて探して貰うとか、 市場に出る前の物件紹介してもらうとかの発送が無いんだろうね。 高級住宅街の方は、 広告に載せられるのを避けて、 不動産屋が選んだ飼い主しか内覧に招きたくない とか色々あるのにねぇ。 うちも某住宅地の古屋付きの土地を買って、注文を建てたので、 知りもしないで戯言ほざくマンションさんの見識の浅さに呆れる。 マンションは、否定しないけど、所詮 そんな馬鹿が住むマンションに同居は勘弁だ。 |
||
817:
匿名さん
[2011-11-06 22:26:07]
良い不動産は広告打たないからね。
身内の間で取引されて終わる。 |
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818:
匿名さん
[2011-11-06 22:40:28]
HM営業でなく不動産業の人?
ここで鬱憤晴らしは構わないけど施主を食い物にせず良心的な運営をしてね。 |
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819:
匿名さん
[2011-11-06 22:47:10]
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820:
匿名さん
[2011-11-06 22:50:34]
苦しくなると現実逃避。
周りが見えてない所か見る気も無しか。 社会で評価されないのは自由だけど、 どうせ、公的援助に頼ってしか生きていけないんでしょ? 本当、社会のお荷物。 身の程をわきまえろ。 貰う以上の税金払ってから戯言吐けよ。屑がw |
||
821:
匿名さん
[2011-11-06 23:04:38]
中古マンションは情報非公開で売りに出したりはしないの?
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822:
匿名
[2011-11-06 23:28:34]
>816
相続問題による放置住宅もたくさんあるしね。 |
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823:
匿名さん
[2011-11-06 23:51:48]
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824:
匿名さん
[2011-11-06 23:57:30]
> 高級住宅街なんて、金さえ出せばいくらでも売り出しあるのにねぇ。
いつもの予算無制限ですか。。。もう飽きた > 広告に載ってる物件しか買ったことない方には、 不動産屋に予算伝えて探して貰うとか、 > 市場に出る前の物件紹介してもらうとかの発送が無いんだろうね。 > 高級住宅街の方は、広告に載せられるのを避けて、不動産屋が選んだ飼い主しか内覧に招きたくない うぁーー まったく無知の人の発言ですね。高級住宅用の広告ありますよ。ただし一般には出回っていませんが。 また高級住宅地の場合、そんなにすぐに売り買いもされないので、急ぐ必要もありません。 また売主は、買主を得に選ぶケースはほぼないですよ。 不動産屋に言われるのは、収入証明ぐらいです。住んでいる状態での内覧はないため、不動産屋に丸投げが一般的です。 |
||
825:
購入検討中さん
[2011-11-06 23:57:55]
みんな正直になろうよ
一戸建てに決まってるじゃん |
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826:
匿名
[2011-11-06 23:59:57]
当たり前じゃん
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827:
匿名さん
[2011-11-07 00:13:04]
>824
>いつもの予算無制限ですか。。。もう飽きた 無制限ちゃうよ~ 制限の中でマンションしか買えない方が買うのがマンションで、 高級住宅街だろうがうちらは買える予算があったから買っただけだし。 制限の中での話だけど、 戸建が買える金額は君らからしたら無制限と思える額なんだ! 可哀想に。 >高級住宅街の広告、すぐに売り買いされない はいはい。 その程度の物件を高級と言うのね。 本当住む世界が違いすぎる… も少し頑張れ! |
||
828:
匿名さん
[2011-11-07 00:13:10]
カタログだけじゃ想像つかないから、実物を見て選択するのがいいけど、
実物を見ても実際使うのと、ショールームで使ってあるのでは、また感じが 変わるので注意しないと。また色見本で小さいものを見るのと、それを広い 面積で使うのではまた感じが変わる。そして経年変化などしてあせたり、味が 出たりとなかなか選択と言うのは難しいです。専門家の助言が必要だけど、その 専門家もどのレベルか?見極めが! 建築家ならその人の作品が自分に合っているか、 またその人自身とうまが合うか? 建築って奥が深くって面白いし、のめり込める。まあ道楽ですな。 |
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829:
匿名さん
[2011-11-07 00:26:44]
戸建ての家が予算無制限では決して無い。
2000万の予算で家を建てようとするなら、かなり我慢しなけりゃ ならない。「もうどう削っても2500万以下にはならないよ!ああ、 もうあと1000万あればどれだけ自分の思いが実現できるだろう」 と思うが、3000万の予算の人はもうどれだけ削っても4000万 以下にはならない。どうしてもここは天然石を使いたいし、せめて 玄関はこの程度のドアが欲しいし、もし5000万で建てれたらどれだけ いい家が出来るだろう」と思う。それが仮に1億でも10億でも予算 というものは、膨れ上がるものだ。10億の家の人も本当はもう少し お金をかけたいけど、我慢して10億に抑えているに違いない。 建築の予算が余ったから、ドアの取っ手を金にするぐらいしか 予算の膨らませようが無いなんて言う奴は滅多にいないよ。 バブル時のマンションならそんな馬鹿な豪華仕様があったと思うけど。 |
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830:
匿名さん
[2011-11-07 00:28:48]
建売 たくさん見に行って
床下 バスの天井 2階でジャンプ 俺の日課の様にしゃうと 内窓入れる為 ふかしが必要か不要か等 基礎周りの確認 ショールーム行ってもね 所詮ショールーム トイレで しっこしたら リビングに聞こえるかどうか? 隣の部屋に聞こえるかどうか? 結構重要 ショールームより 売り物だよね マンションも 売り物見て買った方が・・・・売れ残り以外むり? 最近のDVD はずれが多いよ |
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831:
匿名さん
[2011-11-07 00:36:43]
> 高級住宅街だろうがうちらは買える予算があったから買っただけだし。
妄想のなかで。。。。 このスレに来ている時点で、高級住宅住民じゃないよ! 見栄や妄想は十分だよ |
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832:
匿名さん
[2011-11-07 00:53:00]
目黒区のアパートに住んでる頃、すっごい高級住宅地の広告が入ってきてビックリしたよ。
マンションから戸建てまで、最低価格が1億5千万とかで、上は5億くらいの家が載っていたよ。 高級住宅地専用の不動産屋で、たまに入ってくる広告を見ては格差を楽しんでたよ。笑 |
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833:
匿名
[2011-11-07 01:01:36]
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834:
匿名さん
[2011-11-07 02:12:14]
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835:
匿名さん
[2011-11-07 02:14:36]
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836:
匿名さん
[2011-11-07 02:16:45]
834
ニートのも妄想はもういいですよ。 もう少し頑張れ |
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837:
匿名さん
[2011-11-07 02:41:53]
僕ちゃんは 生保ではないよ
ちゃんと 正直に書いているよン 庭広い写真もUPしてるよん あと 家 分離発注自分工務店で建てたから 仕入れ価格 有る程度分かるぴょン でも 教えないぴょん ついでに言うと 生保の事 異常に詳しいぴょん なぜ?って TD4を再開発したからぴょん |
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838:
匿名さん
[2011-11-07 02:53:47]
注文住宅の予算が青天井なのはよくわかりました。
ただどれも抽象的で信頼に欠ける印象です。 分厚いカタログから仕様を選ぶ贅沢? カタログは開かず設計士の提示に身を任す贅沢? せめて実際に販売した例、あるいは購入物件のだいたいの場所と広さ、土地と上物の価格を提示していただかないと。 あと、良かったと思われるHMはどこでしたか?あるいは大手より口コミですか?個人の意見、自社への誘導でけっこうです。ご教授下さい。 |
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839:
匿名さん
[2011-11-07 03:08:44]
カタログから選ぶ?
私の場合 立川又は新宿にある ショールームへ行って すべて 実際の大きさ イメージの確認 図面渡して 話を進めて 建具まわり相見積もりだ 建売を見に行って イメージの確認等 しましたね ハウス展示場は行かなかったね 所で 一人で Q&Aなのか? ボケ 突っ込みをしているの? そんな人 いるの? |
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840:
匿名さん
[2011-11-07 03:58:12]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
頭ダイジョウブデスカ?