購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART19】

[匿名さん]

PART19です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/

[729: 匿名さん]

去りたい人は去ればいいし
休みたい人は休めばいいと思う。

[730: 匿名さん]

戸建て住まいですが、新聞折込の情報ではマンションには管理費、修繕積立金、駐車場
で毎月かなりの費用がかかりますね。
築10年の中古マンションでも、毎月約5万円もかかるとある。
マンションの1年分の管理費用で、戸建ての10年目の定期メンテ費用が賄える。
マンションに比べると、戸建ては管理費用が少なくてすみます。

[731: ↑]

つまり、貧乏だって言うことですね。
お宅のチャイムならすと、ビンボーって音するでしょ。

[732: 匿名さん]

年間60万だから10年で600万か。
10年目の定期メンテ代と高級車一台買える金額だな。

[733: 匿名]

足立のそこそこマンション
（5000万弱）

当初の管理費1万ちょろ。修繕積み立ては5000円
20年後の予定はは管理費据え置き、修繕積み立て4万超・・

これが現実

[734: 物件比較中さん]

>>731
>つまり、貧乏だって言うことですね。
>お宅のチャイムならすと、ビンボーって音するでしょ。

マンションさんですか？
なんで貧乏なのでしょうか。事実です。

[735: 匿名さん]

神戸の高級マンション

４ＬＤＫ　１４８㎡　築２０年　　　価格４４９０万円

管理費 101,800円／月 修繕積立金 51,000円／月
駐車場 月額18,000円
　
その他費用／法人管理費：月額１１，７００円、法人積立金：月額２、３００円、
クラブ等施設管理費：月額３４，８００円、クラブ等施設積立金：月額４、０００円、
有線放送聴取料：月額１、０００円、電話基本料：月額１、９４２円

合計２２６、５４２円

[736: 住まいに詳しい人]

しかも、マンションは専有スペースは自己負担でリフォームしなければならない。

[737: 住まいに詳しい人]

>>735

金額の多寡があるとしても概ねマンションはこんなもの。
これだったら高級住宅街に戸建を買った方がいいですよ。

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。

世田谷区奥沢近辺の1.5km
http://goo.gl/jWMrl

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

[738: 匿名さん]

同価格でマンションと戸建てを比較するためには、マンション５，０００万円だと
戸建ては８，０００万円までの予算で比較しなければならない。
マンションは初期費用が安いが維持費が高い。
老後に上昇する維持費を支払できるかどうかがマンション購入の要となりますね。

[739: 住まいに詳しい人]

>>738

まさにその通りです。
それだったら、高級住宅街に戸建を買った方がいいのではということです。

[740: 匿名さん]

郊外・地方都市では戸建て有利で決着が付いておりますが、都心部でのマンションか戸建てかについては未決着です。
>>738のように具体的にマンションと戸建ての違いについて書き込むように。
間違っても>>731のような低レベルな煽りは辞めましょう。

[741: ↑]

都心部で普通のサラリーマンがまともな戸建買えると思ってるの？
頭ダイジョウブデスカ？

[742: トクメー]

>>741
普通のサラリーマンが都心に住もうということに無理がある。

[743: 匿名]

>738
あーその計算やったよ。マンション6000万、うちは管理修繕費＋駐車場で4万いかなかったので年間40万、30年で1200万を計上。これがマンション固有のコスト増。

同等戸建て2000万アップを借入に頼ったら、毎年利子に20万上乗せし、30年で合計2600万多くかかる。これが戸建てのコスト増。

これだと65年でイーブンになる計算。50年くらいならマンションがお得になったのだが…。
まあ個人の事情もあるので、ひとそれぞれで。

[744: 匿名さん]

>740

戸建のメリット
→731みたいなのと万が一にも同じ屋根の下になることが無い

[745: 匿名さん]

>741,742

田舎者は12月まで冬眠するのでは？

区民の世帯年収は1000万越えるとよ。
場所で普通は違うから、春までの寝てなさい。

[746: 匿名さん]

>740

カコスレで都心も戸建が買えるなら戸建が優位ってマンションさんが認めてたけども。
都心で戸建買える様に頑張って♪

[747: 匿名さん]

>>743
>>同等戸建て2000万アップを借入に頼ったら、

何故前提が借入になるの？マンションさんは予算ギリギリで購入しようとするからそうなるんだよ。

[748: 匿名さん]

>>747
戸建さんは、一括で買うの、ローン組まないの？
予算制限の縛りをとらないと、戸建の良さを主張できないなら実質的な意味ないよ。
６０００万の物件をキャッシュで買える人は、極少数だと思うよ。

予算無制限で、１億以上の予算で選ぶなら、都内で戸建もいいと思うけど、
１億以下の予算なら、マンションの方が都内は住みやすいよ。

[749: 匿名さん]

＞714
私も一応協力してみます。
スレがまともになると良いのですが。余り期待できないかもですが。
では１２月までおやすみですね。ちゃお！

[750: 匿名]

>747
君がキャッシュで8000万出せば解決。さすが！

[751: 匿名さん]

>>737
高級住宅地を買った方がいいとおっしゃっていますが、予算はどの位必要ですか？
やはり、億超えなんでしょうね。
そもそも、高級住宅地は売りになかなかでないと思われますが、実際はどうなんでしょうかね。

[752: 匿名さん]

>>740
都心に戸建をかえる人が少ないから、バトルになりませんね。
ここの戸建ｸﾝ達も、郊外住まいだから、やっぱり郊外戸建ｖｓ都内マンション
じゃないと、話が盛り上がりません。

立地重視の都内マンション←狭い、管理費修繕費が高いと戸建派に叩かれる。
ゆったりと住める郊外戸建←不便、拠り所であった設備の高さが崩されかけた。

さぁバトルの始まりだ↑拳↑

[753: 匿名さん]

>737
>>世田谷区奥沢

奥沢とかの　Google maps　見てビックリ！　まだ踏切がある。　駅近に店が少ない。
郊外だな。　マンション反対運動の場所と全く違うんだ。　そっちは田舎だけど。

[754: 匿名さん]

１２月までマンション擁護者は書き込み禁止ですよ。
というより、マンション有利な点は眺望以外に無いので二度と書き込みしないで良いよ。

[755: 匿名さん]

>>752
＞やっぱり郊外戸建ｖｓ都内マンション
＞じゃないと、話が盛り上がりません。
話しの腰を折るようで恐縮ですが、郊外マンションはゴミってことですか？

[756: 匿名さん]

>754

君が書き込みしなければ、議論ができて皆喜ぶよ。

[757: 匿名さん]

>>755
当たり前です。
郊外マンションはマンション派からも存在価値を否定されています。

[758: 匿名さん]

>>756
自分で自分の事を書いていますよ。
マンションさんは早く退出するように。

[760: 匿名さん]

今日も必死で煽ってるね～
煽りの連投。

マンションさん相手して～って叫んでるわけだね。
余りに辛い現実から逃避中～

[761: 匿名さん]

噂の東京マガジンでマンション（リゾート）問題やっているね。
今後、通常のマンションでも発生する問題ですね。

[762: 匿名さん]

このすれで、オーキッドを比較材料に出す馬鹿がいるとは思わなかった。心底馬鹿だと思う。

[763: 匿名さん]

まぁ、マンションさんの多くは自分が引退して通勤から解放された後は
売り払って郊外に戸建てを買うつもりなんですよね。
しかし、現実的には築20年越えマンションはスラム化が進み、
修繕費はとんでもないことになっていて、買い手がつかないばかりか、
固定資産税も高止まりしてて、年金では維持すら困難。
実の子供にすら相続をお断りされるわけです。

[764: 匿名]

>>743
駐車場入れて4万とは、郊外マンションですか？
それとも、修繕時に一時金が大量に徴収されるパターンでしょうか？

[765: 匿名]

>763
高級戸建地域、特に団塊世代が多い住宅地は、子供も巣立って、若い世代の流入も少なく高齢化・少子化で活気が失われていく一方。
おまけに団塊の大量退職で従来の人脈が寸断され、加えて欧米流の契約社会におけるビジネススタイルが浸透している時代。
高級住宅地での土着を決めたはいいが、時代の変化に取り残される不安。でも、世間体や見栄は捨てられない。

20年後は人口減少により土地の需要も減少していくのに…

[766: 匿名]

うちは駐車場代いれて一万五千円です。
郊外ですが住みやすく子育て環境も抜群。
郊外マンションですが即完売でした。
いいマンションは郊外でも売れるんですね。
しがらみもないし快適そのものです。
私はたぶん永住しますよ。
物件も環境もご近所さんもとても気に入ってます。

[767: 匿名さん]

>>763
２０年後は、人口減だから郊外の土地は二束三文。
核家族化がすすみ、広さよりも立地が重視されて郊外戸建なんぞ誰にも相手にされない。
下手したら、都内のミニ戸より買い手がつかないかもね。アーメン。

[768: 匿名さん]

>753

Google見たいと、区内の地理も分からん田舎者か…w

奥沢みたいな郊外に早く住めると良いね♪
一生無理だろうけどw

[769: 匿名さん]

>766

身の丈に合ってて良いと思う。
回りも同じ様な家族構成、経済状況で仲良くやれるだろうし。
庶民は庶民らしく暮らすのが一番だと思う。

[770: 匿名さん]

>>765,>>767
マンションの平均購入額4000万前後という現実を念頭に話そうな。

[771: 匿名さん]

いやいや踏切はダメでしょー
東急は街作りやイメージ作りに成功したけど、成功しすぎて設備が追い付いていない所がありますよ。
田園都市線の混雑なんてあり得ない状態だし、大井町線も東横線もまだまだだよね。

やっと高架化や地下化に力を入れ始めてるけど、いつ終わるんだろう？って感じ。
確かに住むには便利なんだけど、惜しいよね。

[774: 匿名さん]

>771

それは東急沿線に住んでの感想？
それとも妄想？

[777: 匿名さん]

いつもながら進行が速いね。レスの伸びが。
714さんが呼びかけたけど効果なかったみたいだね。むしろ悪化しているような。
714の呼びかけに乗って私も少し休みます。効果は期待できないが。
次来る頃には少しでも良くなっているといいね。

[778: 匿名]

>775
マンションは世界中の経済発展地域で当たり前に存在するが、ここ荒らす一部の戸建てさんは、結局のところ、その居住システムを理解できないということ。
日本人は契約社会への適応が苦手らしいが、それ以前に理解しようとしない気持ちが見受けられる。
これはまさに戸建て信仰。マンションの存在しない未開の国の人々の考えと同質と言える。