購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART19】

[匿名さん]

PART19です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/

[569: 匿名さん]

マンションは足音やらタバコとかで大変だよ。
マンション棟持ちしてるが、
自分がいうのもなんだが管理費なんてボッタだ。
そして分譲賃貸で水、風の方々も紛れ込む。
ある程度のクラスの街の戸建てが子持ちには最高。

[570: 匿名さん]

ウルトラ　愛ラブ優は面白かった

で門クエスト　なんだよこれ

本日何借りようかね？

マンション棟持ち　凄いな！
尊敬する

[571: 匿名さん]

ローコストマンション以外の何物でもないでしょう。
戸建てはミニ戸をはじいて注文住宅をもってくるのに、マンションは常にローコストマンション。
まあローコストマンションしか知らないんだろうけどさ。

目安として、管理費が無駄だと思うのはローコストマンションだよ。
マンションは管理を買え、っていう格言もあるしね。
でもローコストマンションしか知らないんだもんね。どうしようもないか。

[572: 住まいに詳しい人]

戸建てとマンションの初期費用についてですが、城南だと初期費用ベースで価格差はほぼありません。
マンションが安いと感じるのは戸建てに比べて平米数が小さいからです。
ボリュームゾーンに合わせた価格設定にするためには平米数を削るしかないからです。

戸建ては土地探しから始めれば結構安いものも多いですよ。
一番いいのは、古家付き物件を購入して解体工事をして更地にすると、土地を安く仕入れられますよ。
解体費用なんて１００万円～多くても２００万円くらいなので更地の土地を探すよりも古家付きの土地
を購入したほうが安くなります。

更地の土地には解体費用が既に折り込まれていますからね。
解体費用は高めに折り込まれてしまっています。
今はインターネットで【解体工事】【解体費用】【解体　見積もり】などで検索すれば
簡単に解体工事もできるからそうやって土地をさがすのはお勧めだよ。

[573: 住まいに詳しい人]

マンションの予算制限って初期費用だけでの予算制限でしょ？
マンションの場合、あり程度のマンションに住めば、
管理費、修繕費、駐車場で最低でも毎月５万円はかかる。
５万円×１２カ月×３５年間＝２１００万円
管理費・修繕費・駐車場代金は住宅ローンと関係ないので
マンションの耐用年数から考えて３５年間ではなくて５０年間で計算してみると
５万円×１２カ月×５０年間＝３０００万円

マンションは戸建より余計に３０００万円も支払うこととなる。
この共益費を払えない人が続出すると、マンション住民１世帯当たりの共益費コスト
が増大して将来的にマンションの管理組合は破綻する恐れがある。

変人やローンＭＡＸ住民などと運命共同体になるマンションに、高いお金を出して住む
なんてよほどのお人好しではない限り無理です。

上記の内容はこの掲示板から情報を集めてまとめたもので、特に私が考えたものでは
ありません。普通に掲示板を読んで情報を客観的に集めたものをまとめただけ。

[574: 匿名さん]

たった４０秒で

返答出来る君に

スーパーのチラシを！

[575: 匿名さん]

もう、何だかなー！返答はやすぎ。名前変えないとさー、なりすませないよ。仕事があらいよ！

[576: 匿名]

マンション棟持ちという表現初めて聞きました。
私もその類ですが、管理費ぼったくりと仰る意味がよく分かりません。
多分賃料と別の共益費のことでしょうが。
通常入居を検討される方は共益費込の総額予算で探されることでしょう。
共益費だけ上げて、賃料だけ見た目下げても、テクニカルには物件検索にHitしやすい
とかのメリットはあるでしょうが、本質的には何も変わらず意味はありません。
そういう意味で、ぼったくりしようにもできないと思われますが。

[577: 匿名]

ひょっとして、アパートハイツの類で簡易な掃除だけで殆ど管理のしてない物件で管理費を取っているからぼったくりと仰られているのでしょうか。ちなみに私は戸建ではなく分譲マンション住まいです。

[578: 匿名さん]

> 上記の内容はこの掲示板から情報を集めてまとめたもので、特に私が考えたものでは
> ありません。普通に掲示板を読んで情報を客観的に集めたものをまとめただけ。

あなたの考えなのが、まるわかり。。。
すぐ後で、何度も論理的に否定されているのに、それは記載しない。。
自分で書いているのに客観的って、はずかしいよ。

[579: 534]

＞海外勤務十数年の人が？
＞万損、とか書くから作文だとバレる。
＞脳内出張、お疲れさま！

うちのPCでは「まんしょん」と入力すると万損になります。
海外で購入したPCなのでソフトの問題？

[580: ご近所さん]

>573
おれもそういう計算したよ。
マンションは無理。住みたいと思えるマンション（利点の駅近）だとキャッシュフローが悪くなりすぎる。
狭いし、庭ないし。

23区内で接道悪い古家付き物件を購入。新築中です。
総額４５００万（９０㎡on１００㎡）。
近隣のマンションだともっと狭くて６５００万程度。
かつ毎月の出が＋４～５万。買えないけど、そこまで出して買うのがばからしい。

景気も怪しいのに、ちゃんと支払っていける人がどんだけいるのかかわからんのに、
良く共通の財布で大事な財産を管理しようと思うのかわからん。

自分でできることはやって、確実に土地の所有権をもち、防衛していこうと思うのは私が庶民故なのか・・・

[581: 匿名]

解体業者にはたち悪い方々が多いらしいので要注意ですね

消費者センターへのクレームもかなりあるとか

[582: 匿名さん]

ギリシャの国民投票は回避されたけど、不動産購入マインドは相当低下したね。
消費税の増税を国際的に確約したわけで、ある意味今はお買い時にも思えるけどね。
まぁ、世界的に緊縮増税の流れだから、都内に土地なんか買ったらダメだね。

[583: 匿名さん]

でべは様々な世論誘導をします。
マンションはただの空間の価値です。

[584: 匿名さん]

月々の管理費・修繕費が５万円行かないマンションなんて全てローコストマンション。
たまに「うちのマンションの管理費・修繕費は安い！」と騒ぐマンションさんが居るが、
それは単に「郊外ローコストマンションです！」と言っているだけ。
都心マンションの管理費と修繕費を合わせると最低５万円である。
となればマンションの価格の有利性等は一切無い。

[585: 匿名さん]

今日もまた、ストレスフルなヒキ戸建が現実逃避のために、マンション叩いて煽ってますね。

[586: 匿名]

デベの営業は戸建てを買う。マンションは売るものであって買うものではない。

[587: 匿名さん]

>>583
ここで必死にネガキャンしても市場価格は揺るがないと思うんだけど。

あと、土地に関しても上空を無制限に使えるわけじゃないから念のため。

[588: 匿名さん]

>>579
痛々しいよ。。

[589: 匿名さん]

憲兵率だぞ

うちは

[590: 匿名]

戸建ての人は、日当たりと眺めは気にしないのかな？

[591: 匿名さん]

戸建て　なん茶って　ぐれ―ちんぐ三階から

冨士さんがみれるぞ

[592: 匿名さん]

うちは日当たりいいですよ。
南向きだけどバルコニーが深すぎて薄暗かった
以前住んでいたマンションとは雲泥の差です。
眺めは南側に海が、西側に山が見えます。
山は季節の移り変わりが感じられていいです。

[593: 匿名さん]

>眺めは南側に海が、西側に山が見えます。
つまり田舎ってことね。

[594: 匿名さん]

田舎ではないよ。
住みたいけど本当の田舎に住んでしまうと
通勤が大変だから。

[595: 匿名さん]

戸建てに住みたいとは全く思わないです。
ただ別に戸建てを否定したいわけではなく、同僚が戸建てを建てたら素直に良かったね、と思います。
私の中で戸建ては、好みじゃない美人、みたいなものです。
戸建ては良いんでしょうけど、私は嫌なのです。

まず、マンションの方が楽に綺麗に住めます。
私は家は綺麗にしておきたい人ですが、掃除は普通に嫌いです。仕方なくやりますが。
マンションなら共用部分はピカピカで、ライトアップまでしています。
とても気持ちよく、エントランスから玄関まで行けます。
（占有部分はもちろん自分で綺麗にしています）

あと駅距離もあります。
ホームから見える距離です。
戸建てでも同じ場所に建てられますが、マンションやビルに埋もれて結構悲惨な眺望になります。

次に仕様と設備です。
いまのマンションの仕様を全部戸建てに移すことは、原理的には可能ですが、実際には無理です。
お金をかければできますが（お金もありますが）流石に心理的抵抗が強くてできません。
自宅にディスポとか、贅沢が過ぎる気がして気が引けますから。

あとは眺望とか虫が嫌いとかいろいろあります。
とにかく戸建ては嫌なんです。私は。
人が建てる分には、素直に良いんじゃないかと思いますけど。

[596: 匿名さん]

>>595
>>私は家は綺麗にしておきたい人ですが、掃除は普通に嫌いです。仕方なくやりますが。
専有部部を仕方無くやる掃除は汚そうですね。

>>ホームから見える距離です。
煩そうですね。

>>次に仕様と設備です。
戸建てに比べたら型遅れの大量発注品っ知っていますか？
ディスポは雑菌の温床なので絶対に要りません。

>>あとは眺望とか虫が嫌いとかいろいろあります。
え？そんな単純な理由なの？

[597: 住まいに詳しい人]

>>595

＞ホームから見える距離です。

マンションというのは基本的には戸建てからしたら防音壁の役割を果たしているからね。
防音壁としての役割が大きいから幹線通り沿いはけんぺい率が緩和されているんだよね。

[598: 匿名さん]

>>595さん
うちもそうですね。
一戸建ても検討しましたが、立地や仕様を同程度まで頑張ると明らかに予算オーバーでした。

住んでみると、静かだし便利だし快適でびっくりです。
眺望が抜けるのも落ち着いた気持ちになります。

敷地内に広めの庭がありライトアップがとても綺麗です。

注文一戸建ての人たちも高い満足度で過ごしていらっしゃることでしょう。

大変な時代だからこそ、つましく生きていきたいと思います。

[599: 購入検討中さん]

>590
もちろんタダなら景色が良いとこに住みたいけどさ。
都内のマンションから見える景色を高い金払ってまで毎日見たくはないかな。
毎日変わるとかならいいけど、飽きるわ。

高いとこからの景色な会社の窓からで十分。
同じ価格帯の戸建て買って、マンション買った場合の管理費・駐車場代・駐輪場代（笑）を積み立てて
TVで気になったレストランに飯食いに行くor海外旅行することにしてます。
自分の価値観的には景色よりそちらに軍配。

戸建の方が、無駄な共通部分無いから修繕費も安いだろうし。

[600: 匿名さん]

団地属性は生涯抜けないからマンション擁護は仕方ないんだよ。あんまりいじめないで。

[601: 匿名さん]

>>596
だから舅根性丸出しで他人のコメントにけち付けるのは止そうよ。
お互いにそれをやり合うから泥仕合になってスレの質が下落の一途をたどるんだよ。

[602: 匿名さん]

マンション仕様って具体的に何がすごいの？

[603: 匿名さん]

>602
あと設備も。ディスポ以外で。

[604: 匿名さん]

人によるんだろうけど私は10年住んでも景観や眺望に飽きなかったな。
高いところから見ると空模様も刻一刻と変わりゆく。
街並みの向こうに広がる朝やけや夕焼けはプライスレスだったよ。
家族が増えて、戸建てに住み替えたけどね。

もちろん今でも車飛ばして高台に行くことだってスカイレストランで食事を取ることだってやろうと思えばできるけど、自宅で寛ぎながら景色を楽しむって格別だと思うよ。

[605: 匿名さん]

最近のトレンドは

裸の付き合いが出来る　風呂系
子供のピーの問題もあるの？

それから共同の生協スペースで　共同購入で　運動不足を解消は

共同の運動スペースで・・・・

組合で毎年元旦　一階から最上階までの　階段駆けっこトカ　しないの？

[606: 匿名]

>599
実際のところ、戸建ての修繕費はどれくらいかかるの？
雨露しのげれば良いという考えならゼロで済むってこと？

マンションは過不足があるとは言え、長期修繕計画に基づいた積立計画があるから解るんだけど。

[607: 匿名さん]

管理費の方が　修繕費より　高いんだぜ！

普通の頭なら　おかしいだろ？

組合で管理人を駐在させる方が良いだろうに？

[608: 匿名さん]

>>606
水廻りの交換や内装の修繕も長期修繕計画で出るんですか？

[609: 匿名さん]

＞次に仕様と設備です。
＞いまのマンションの仕様を全部戸建てに移すことは、原理的には可能ですが、実際には無理です。

最近の傾向として、この手のコメント対して、

＞マンション仕様って具体的に何がすごいの？
＞あと設備も。ディスポ以外で。

このような質問をしても頑なにダンマリを決め込んでますね。
なんで？

[610: 匿名さん]

マンションの設備なんてメーカーの型遅れの一括大量注文ばかりだからデベは大儲け！
マンションの設備が良いと思っている人は一度ショールーム見に言ったら？

[611: 609]

>>610
ゴメン。横槍は入れないで欲しい。
俺は、マンション派からのコメントを期待してるから。

[612: 匿名さん]

同じ議論、建売物件でもお願いします。

マンションでもオーダーとか後リフォームもあります。
ミーレのキッチンやドンブラハの水栓が標準で入ってるマンションもありますよ。

[613: 匿名さん]

ここでエキセントリックに戸建を主張してる人って

ハウスメーカーの人間だろ？

マンション派の大多数はマンションコミュニティしか見ていないだろうが

E-戸建にはウヨウヨいるからな。

両方検討した人間からすると理解できない書き込みが多すぎる。

[614: 匿名さん]

>>612
＞同じ議論、建売物件でもお願いします。
注文住宅入れちゃダメ？？

[615: 匿名さん]

>>612
＞マンションでもオーダーとか後リフォームもあります。
＞ミーレのキッチンやドンブラハの水栓が標準で入ってるマンションもありますよ。
一般的なマンションの殆どがこういう仕様なんですか？
なんとなくレアケースを出しているような気がしますね。
一般論としてマンションの仕様と設備の凄いところは何ですか？

[616: 匿名さん]

ミーレのキッチンですか。
今となっては貴重ですね。

[617: 匿名さん]

> なんとなくレアケースを出しているような気がしますね。
> 一般論としてマンションの仕様と設備の凄いところは何ですか？

戸建なんて常にレアケースばかりだと思いますけどね（笑）

[618: 匿名さん]

俺はイトーヨーカード―でも

値切り入れるけど

マンション購入時の初期の頃は　値切り入れないの？

人気が有ると　無理なの？