購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART19】

[匿名さん]

PART19です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
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PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
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[486: 匿名さん]

地方はどうかしらないけど、都内だと戸建てとマンションの価格差は相当あるよ。
戸建て12，000万の地域でマンション8，000万
戸建て8，000万の地域でマンション6，000万くらいかな。
まあ大雑把な数字だけど。
戸建てさんは20年後とか30年後が大好きだけど、住み替えればいいだけのこと。

加えて、うちの近くに築10数年のマンション（財閥系）があるけど、住民の質が下がっているようにはとても見えないけどね。
時々リセールが出るけど、戸建ての下落率（戸建て20年ならほぼ土地だけだろうから）より下落率は低いしね。
いいマンションっていうのは高かったマンションのことじゃないよ。
マンションは管理を買え、っていうからね。ここでは管理は無駄みたいに言われているけど。

[487: 匿名さん]

476

うらやましいか？

俺からすると　お前も暇人だな

たまに駐車場等の集金や銀行に記帳いくよ

眠いから　また　真夜中　語り合おうぜ！！

[488: 匿名さん]

>>486

そんなに価格差ありますかね。戸建てが高いのは面積が大きいからではないの？
坪単価だと都内でもそんなに変わらないと思いますが。

[489: 匿名さん]

＞487
羨ましいね(笑)
俺は年収大台超えてるけど、働かない人にはかなわない。
いい身分だね。

[490: 匿名さん]

都内って住環境がそんなに良くは思えないのに、土地価格が馬鹿高い。
きっと高所得が得られる職場が多いんだろうね。年収５０００万とか１億とか
だと、住居費が高くても離れられないだろうね。都内で年収２０００万ぐらい
の生活だと多分地方では１０００万ぐらいの年収で同等の生活ができるだろうね。
それぐらいが人間らしい生活の下限だろ。年収１０００万とか７００万ぐらいで
首都圏にしがみついてる奴の気持ちは理解できないな。

[491: 匿名さん]

＞488
うちの近所について言えば、戸建てはほぼ億は越える。
マンションはピンキリだけど、概ね６千～９千。
もちろん物件によるけど、３千万円くらいは違うね。
延べ床単価だとマンションの方が高いくらいだけど、広さが違うから。
（100越えるマンションは滅多にでないから）

[492: 匿名さん]

＞490
そりゃ弁護士や医者ならね。
サラリーマンじゃどうしようもないでしょう。

[493: 匿名さん]

まったく同感。しかも放射能に余計に耐えてまで。

[494: 入居済み住民さん]

＞マンションは管理を買え

新築マンションでどうやって建築後の管理の具合を判断するんだ。
そんなもん購入する住民の質次第だろ。

[495: 匿名さん]

＞時々リセールが出るけど、戸建ての下落率（戸建て20年ならほぼ土地だけだろうから）より下落率は低いしね。

都内の場合、戸建ての価格の6割以上が土地代なので下落率と言っても皆、土地代しか残らないとわかってて買っていると思うよ。
戸建ての上モノは坪80万程度でも土地は坪200万とかだからね。
地方の方から見たら「アホらしい土地代」だと思われるだろうけど・・・

[496: 匿名さん]

私は地方の政令都市のモノだけど、東京の地価を無駄だとか言うつもりは
一切無い。だけど「あなたの仕事って東京にいなきゃダメですか？」って
思う人多い。それで地方都市の何倍もの年収どころか数割増しやもしくは
同程度の年収で8000万だの9000万の家やマンション買いましたってコスパ
悪いのでは？

人生の事業計画としては少し懸念されますけど。
それで「凄いだろ」みたいなノリは違和感がありますが。

だいたいこう言うと「あなたより皆裕福だから余計なお世話」とか言いますが、
統計的には都内でも平均年収650万ぐらいですよね。
都内所以の超高年収組が平均値を押し上げてますから実質はさらに低いですよね。

ご苦労様です。

[497: 匿名さん]

確かに例えば年収１０００万以下だったら都内に住んでも
あんまり面白くないでしょうね。
地方の年収５００万くらいの感じでしょうか？

[498: 匿名さん]

都心に会社がありますが都内での生活には全く魅力を感じていないので、
地方政令都市（横浜市）に土地を購入して注文住宅を建てました。

[499: 匿名さん]

専門職で、都心にしか職場が無いので都心に勤めています。
しかし都心の空気は悪いので、住居は緑の多い城西地区にしました。
戸建て注文住宅です。

いつか早期リタイアして郊外に平屋を建てるのが最近の夢です。

[500: 匿名さん]

みなさん今の家は終の棲家なんですか。
もし次やその次があると考えている人はどちらにしますか？

私は今都内山手線内側低層マンション。戸建ても住んでみたいし
タワーマンションのようなスケールメリットがあるところも
興味があります。

[501: 匿名さん]

>>500
>>498ですが今のところ終の棲家と考えています。
ただ、子供達が独立して、長男も自分でマンションなり戸建を購入するのであれば、
駅直結の小ぶりのマンションに買い替えするかもしれませんし、
我々亡きあとに自分が生まれ育った土地に戻って自分で家を建てたいと言えば、
死ぬまで住み続けるかもしれませんね。
いずれにしても25年～30年くらい先の話だと思いますが、
現状の住居に不満はないので今のところは終の棲家と考えています。

[502: 住まいに詳しい人]

戸建てとマンションの初期費用についてですが、城南だと初期費用ベースで価格差はほぼありません。
マンションが安いと感じるのは戸建てに比べて平米数が小さいからです。
ボリュームゾーンに合わせた価格設定にするためには平米数を削るしかないからです。

戸建ては土地探しから始めれば結構安いものも多いですよ。
一番いいのは、古家付き物件を購入して解体工事をして更地にすると、土地を安く仕入れられますよ。
解体費用なんて１００万円～多くても２００万円くらいなので更地の土地を探すよりも古家付きの土地
を購入したほうが安くなります。

更地の土地には解体費用が既に折り込まれていますからね。
解体費用は高めに折り込まれてしまっています。
今はインターネットで【解体工事】【解体費用】【解体　見積もり】などで検索すれば
簡単に解体工事もできるからそうやって土地をさがすのはお勧めだよ。

[503: 匿名さん]

↑の人。それっていつ頃の話ですか？
今時は例え更地が安くても必要に応じて地盤改良にお金が掛かります。
改良が不要かどうか、必要な場合は幾ら掛かるか、ケースバイケース。

[504: 匿名さん]

今なら線量調査も必要だしね。特に城南地区

[505: 匿名さん]

＞500さん
＞499ですが、私も現時点では今の家を終の棲家と考えています。
ただ、家づくりがあまりにも楽しかったので、もう一軒家を建てたいと思ってしまっています。
それは都内では無いでしょうし、関東でも無い気がします。
夫の祖父が九州に居るので、九州もいいなと思ったりもしています。

こんな事をいろいろ考えられるのは家族が健康であるからだと思うので、これからも精進して
暮らして行きたいと思います。
ちなみに私の両親は、都区内のマンション在住です。
マンションにはマンションの良さがあると思います。
特に冬はマンションの方がかなり暖かいと思います。

[506: 匿名さん]

＞496
ハッキリ言えば東京でしか就職できなかったクチです。
学生の頃から２３区の地価は高すぎると思っていました。
地方都市で就職しようとしましたが失敗、結局区内で就職。
年収は1000を少し超えていますが、本当の勝ち組は地方都市居住者でしょうね。

[507: 匿名さん]

>>506
就職失敗したと言っても年収1.000万越え。
相対的に見ればかなりのウイナーズと言えると思いますよ。

[508: 匿名さん]

＞502
マンション購入者にもいろいろいるけれど。

一部のマンション購入者は経済性を求めていないと思います。
うちがそうだけど。
退職する頃にはたぶん資金がだぶついてくるので、ランニングコストとか30年後とかは全く気にならないんですよね。

戸建て愛好者からすると『なんで戸建て買わなかったの』って思うかもしれないけど。
今のマンションの立地と仕様で戸建てにすると、ミニ戸にでもしない限り高くなりすぎて、ばかばかしいなと。
地面に金を注ぎ込むのがね。資産運用の必要がないだけに。
あとここの戸建て愛好者は認めないけど、やっぱりマンションの方が便利だからね。家事も楽だし。

[509: 匿名さん]

＞507
ありがとう。
コネがない人間にとっては区内が一番就職しやすい。
まあ本当に優秀な人は関係ないんだろうけど。

[510: 匿名さん]

都内に限って言えば、
住民の収入・資産ともに
戸建て＞マンション

つまり
マンションを選んだ人は
戸建てがほしいけど買えなかったと言わざるえない。

[511: 匿名さん]

そろそろ子供染みた罵り合いもほどほどにしましょうね。
戸建て買えなかった人がマンションを買うケースは多いと思いますよ。
しかし皆さんが皆さん大金持ちなわけないですから、予算や立地を考えて
マンションを選択したという人もいると思いますし、
積極的にマンション選択した方も多いと思います。
特に財閥系のハイクラスマンション購入者でしたらその傾向も強いと思います。
そして私の様にマンションも戸建ても買いましたという人もいると思います。

[512: 入居済み住民さん]

＞511

＞積極的にマンション選択した方も多いと思います。
それなら田舎にももっとマンションがあってもいいと思うのだが。

[513: 匿名さん]

>511
>そして私の様にマンションも戸建ても買いましたという人もいると思います。
だから何？
二つ足しても、去年私が建てた注文住宅の値段には遠く及ばんでしょう。
えらい上から目線ですね。

[514: 匿名さん]

>>513
上から目線というよりもこのところの幾つかの投稿に対して冷ややかな眼差しなんだと思いますよ。
貶し合いと罵り合いに呆れてるんでしょうから。

私は戸建て住みですが、もしも両方買えて無理なく維持できるのであれば、戸建てをより豪華にするよりも両所有に魅力を感じますね。

[515: 入居済み住民さん]

＞514

両所有かいいなあ。

でも近所に二つもいらん。

避暑用に北海道にマンションが欲しい。

[516: 匿名さん]

>513

くだらない。　真偽が分からない掲示板。　プーたろう家を買う。

[517: 匿名さん]

両所有？単身赴任？

[518: 匿名さん]

＞510
価格的に戸建て＞マンションなのは認めるけど、戸建てが欲しかった、というのは全然違う。
一つは高すぎる地価の地域では価格的に見合わない。
もう一つはマンションの、ある部分の、快適性に戸建ては適わない。

[519: 匿名さん]

＞511
財閥系のマンション居住者は戸建ても買えた人たち。
みんなが戸建てを欲しがっているというのは流石に無理がある。
一部の戸建て居住者のこころの支えみたいだけどね。

[520: 匿名さん]

>513
他人を批判する前に自らの文章を見直した方がよい。
あなたも完全に上から目線ですよ？

[521: 匿名さん]

> 戸建て買えなかった人がマンションを買うケースは多いと思いますよ。

もちろんこのケースはあると思いますが、それ以上に、無意味に高いお金を出してまで戸建をほしいと思わなかった人が大多数だと思いますよ。
そこにお金をかけるぐらいなら、別の投資にしたほうが、土地所有より有効だと思っていますので。
同一価格なら、環境によっては、検討の余地があるとは思いますけどね。

> それなら田舎にももっとマンションがあってもいいと思うのだが。

田舎の場合、同一地域にそんなに人がいないため、マンションのスケールメリットがでないためでしょう。
また、マンションは土地の有効利用がありますので、坪100万以下では、あまりメリットがない。

[522: 匿名さん]

戸建てだって少し駅から離れるか、県に行けばマンションより安く買えるよ。
戸建てが買えないからマンション、とかいう慰めかたは惨めだね。

[523: 匿名さん]

区内で戸建てが買えないから、区内でマンション、というなら一部当たってるかも。
でもこれだって、駅距離＋１０分なら買えるわけでしょ？
＞フェラーリ買えないから国産車乗ってるんでしょ？
っていう絡み方に近いね。

[524: 匿名さん]

実際区内の財閥系に住んでいる人はどう説明するの？
買えなかった・・わけじゃないのは明らかだよね？

[525: 匿名さん]

「地面に金を注ぎ込むのが馬鹿馬鹿しい」と言っているマンション派が、気持ちよく管理費・修繕費・駐車場代には金を注ぎ込むのはどういう思考回路から由来するのでしょうか？

[526: 匿名さん]

戸建は金持ちもいるけど、貧乏人も多いよね。
どうせ５千万くらいの、やっすい戸建に住んでる連中が、＞戸建に住めないからマンション、とか言って喜んでるんでしょう？
管理費や修繕費の意味もわかならいような貧乏人ども。
こういう貧乏人どもが、裕福な戸建居住者と自分は同列だと思い込んで憚らない。

[527: 匿名]

525
快適に暮らすための必要経費には惜しみ無く出しますよ。
当然の対価なので。

[528: 匿名さん]

東京に住んだらギスギスしそうだな。大変大変。^^;

[529: 匿名]

予算に制約を設けないなら戸建てが勝つに決まってる。

[530: 入居済み住民さん]

マンションの方がいいなんて意見が出てくるような住環境の悪いところに住みたくない。

[531: 匿名さん]

>>526
煽りレスは勘弁。
マンション貶す一部の戸建派と同レベルの品のない書き込みになってるよ。
それとも同一？

[533: 匿名さん]

＞529
何の意味があるの？
自分じゃ購入できない他人の家を引っ張り出してきて。

管理費の議論を聴く限り、マンション購入できない人が戸建てを買っているように思える。
少なくともこのスレでは。

[534: 匿名さん]

>ハッキリ言えば東京でしか就職できなかったクチです。
>学生の頃から２３区の地価は高すぎると思っていました。
>地方都市で就職しようとしましたが失敗、結局区内で就職。
>年収は1000を少し超えていますが、本当の勝ち組は地方都市居住者でしょうね。

大企業なら勤務地は世界各国になる。国内だってどの県に住むか判らない。
自分は、海外や地方勤務のときは20年近く社宅。
東京転勤になって、やっと持ち家した。
東京出身だし実家が城西の戸建てなので、親より郊外には住みたくなかった。
結局隣の区に注文戸建てを建てた。土地は高いけど万損より損したとは思わない。

[535: 匿名さん]

都内の住環境が悪くて、郊外とか田舎の住環境が良いってのは、思い込みだよ。
住環境ってそもそもどんな事を指すの？
郊外とか田舎の方が住環境が整備されてない（徒歩圏に病院・銀行・スーパー・コンビニ等
まったくない不便な住宅地）地域ってたくさんあると思うけど。
郊外の住環境が良いってのは、どんなとこ？