購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART19】

[匿名さん]

PART19です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/

[381: 匿名]

>>380
ほへ？

マンションも共用設備を使用しないからといって、購入価格や管理費、修繕積立金はやすくならないのでは？

[382: 匿名さん]

>4，000万円？
>あなたの貧相な戸建ての価格を基準にしてるんですか？

過去レスみれば、購入するという条件は庶民が買える4000万程度の万損だと、
万損さん自身が強調してる。本当はいくらなんでしょう？

[383: 匿名さん]

>380
土地のうちの4坪分を駐車場に使うということは、
4坪分の1000万円分を駐車場として使っていると言うことで、
駐車場が要らなければ、その4坪分を別の用途にも使えると言うことですよね。

何で4坪減らす必要があるのでしょう。
そんなギリギリで家を建てようと考える人は殆ど居ませんよ。

[384: 匿名さん]

>383
分かってないね。
別の用途に使いたければ使えばいい。
ただ，駐車場のために土地代として1000万円余計に払ったわけではないから，駐車場のイニシャルコストに土地代1000万円を入れて考えるのはおかしいでしょってこと。

[385: 匿名]

>383
建蔽率って解る？
恥ずかしいよ。

[386: 匿名]

>>385
庭に使っちゃダメなの？

庭も建蔽率に入るとでも？

[387: 匿名さん]

>384
それは考え方の違いでしょ。
土地を決めるときに、駐車場のスペースも考えて、
要件に合うかを検討して、決める人も結構いますよ。

>385
分かりますよ。
それとこれが、どう関係してるんですか？
何が恥ずかしいのでしょうか？

[388: 匿名]

マンションさんたちにとって常識の都心の駅直結マンションについて誰も答えてくれないのですね・・

埋め立て地にあるのは見つけましたが、あんな場所のは利便性とかけ離れてますので違いますよね・・

[389: 匿名]

>>387
いまいちわからないのですが。
普通の住宅地の50・100の場合は、30坪の土地があれば庭の広さにこだわらなければ1台のカースペスなら普通に取れます
ようするに、30坪以上の土地なら、建蔽率で建物を建てられない部位に車のスペースが取れます。庭に拘る人は、土地に対する建物の比率を小さくし、庭を増やすでしょうが、車とはあまり関係がない話です

また、30坪以下の土地（建蔽率や容積率が高い場所）は、一部のマンションさんたちに絶大な人気を誇るミニ戸が多くなり、一階にガレージを作るなどしますよね。
こちらも車による土地の増加はないですよね

二台以上の車の保有は、マンションと比べると明らかに戸建有利なので割愛

[390: 匿名さん]

張り付いている一名以外で、戸建てについて語る人は誰もいないのでしょうか？
誰かまともな人はいませんか？

[391: 匿名さん]

>389

全ての戸建は第一種低層限定とは限らないですよね。

このスレで一番良くないのは、自分の中だけで、
勝手に条件を限定して、周りと全く別の条件同士で比較してるのに、
無意味に、相手を誹謗するレスが多すぎることだと思っています。


それに、関係ないですが、
建坪率50%容積率100%の第一種低層で、
土地30坪だと、総２階で100㎡程度が限界ですよね。
その条件で30坪しか無い土地は、殆ど無いでしょう。

私が住んでいるところも
第一種低層(50/100,我が家は角地なので60/100)ですが、
条例で家を建てるには最低50坪は敷地が必要となっています。

30坪以下の土地に家を建てる場合は、
もっと建坪率や容積率が高い地域の話になると思います。

[392: 匿名さん]

土地の形状がまともなら
２５坪40/80でも
車二台は大丈夫
停め難いがね

[393: 匿名さん]

>392
その条件じゃ、総２階で66平米の家を建てるのが限界です。
そんな土地に家を建てようと考える人はいないでしょ。
第一種低層の場合は、敷地はもっと広くとりますよ。

[394: 匿名さん]

いやいや

俺がそうだから

色々工夫はしているよ

[395: 匿名さん]

>30坪以下の土地に家を建てる場合は、
>もっと建坪率や容積率が高い地域の話になると思います。

建坪率→建蔽率。
一種低住でゆったり建てるなら、40/80がいい。
せいぜい50/100かな。
30坪以下で家が建つような地域は、こみあった感じで住みたくない。
背の高いマンションが建たないような地域が戸建てに最適。
田舎でなくても、城西・城南にはあります。

[396: 匿名]

>>391
もう一度>>389を声に出して読みなおしてください

あなたの批判がトンチンカンなことがわかりますので

※30坪以下の建蔽率や容積率が高い地域のことにも触れてますよ・・

また、わたしが30坪の土地を引き合いに出したのは、建て売りでこのぐらいの土地の家は広告で見かけますので、低層住宅地で小さい敷地でも車のスペースは取れるということを言いたかっただけです
（とうぜんこれより大きい土地なら車のスペースがなんなく取れる）

理解できました？

[397: 匿名さん]

いやいや

風致地区だから

混みあってないよ

小平だけど　うら農地だし　となり　痔主だし

探すと良い所有るんだよ　リーマンショック最高だよ　

[398: 匿名さん]

>396

えーと、貴方の主張は全ての戸建で駐車場を作ることは原理的に可能なので、
駐車場の土地代を初期費用と見なすのはおかしいと言うことですか？

それならば、ミニ戸の場合は、3階建１階ガレージとなるので、
その分の建物代がかかるので、坪単価80万円(3階建として割高に設定)で
5坪(ガレージだと平面よりも面積が必要)として、約400万円かかることになる。

30坪以上は初期費用無し、それ未満の場合は初期費用400万という解釈で良いですか？

[399: 匿名さん]

>398
380＆384ですが，ビルトインガレージの坪単価はもっと安いと思うけど，ビルトインガレージの費用が駐車場のイニシャルコストとしてかかるという意味では同意。

[400: 匿名さん]

マンション擁護者は極端に希有な戸建てを引き合いに出さないと戸建て叩きが出来ないみたいだね。
それに対して戸建て派は一般的なマンションの欠点を出すだけで済む。
マンションの利点を早く主張しないといけませんよ～

[401: 匿名さん]

足が痛いとき

成るほど　マンションね

と思うよ

[402: 匿名さん]

>401
そうだよね。マンションってエントランスからドアまで遠いからだね。

[403: 匿名さん]

＞400
まさか。
ここで言われるマンションの欠点は、ローコストマンションばっかりじゃん。

[404: 匿名さん]

>>401
拙宅はマンション最上階のメゾネットタイプですが何か？

[405: 匿名さん]

>>403
ローコストでもハイコストでもマンションは所詮共同住宅。
上階の騒音については高級マンションでも発生する事は周知の事実。

[406: 匿名さん]

>>403
貴方のマンションの事ですよ。
１億円以下のマンションは全てローコストです。（これはマンション派の主張でしたよ。）

[407: 匿名さん]

＞402
確かにマンションは戸建てに比べればエントランスまで遠い。
しかし戸建てはそれ以上に駅まで遠いでしょ。
エントランスまでの距離とは比較にならないくらいにね。

[409: 匿名さん]

＞403
そんな反論しかできないの？
その主張のどこに戸建ての良さがあるの？
アンタが張り付いてから戸建て支持者はこのスレから消えた。
もう少しまともなことが言えないの？？

[410: 匿名さん]

足怪我しているときは普通は車（タクシー）使うな。
となれば戸建てが圧倒的に有利だね。

[411: 匿名さん]

401の戸建てだけど

まじごめん

足が痛い時　階段降りる時

成るほど　マンションね　と思ったの

でも

マンション嫌いな方多くて
まじ　うれしい

[412: 匿名さん]

>確かにマンションは戸建てに比べればエントランスまで遠い。
>しかし戸建てはそれ以上に駅まで遠いでしょ。
>エントランスまでの距離とは比較にならないくらいにね。

なんでマンションは戸建てより駅に近いんだ？
都心に近いほど、駅周辺の万損用地の確保は難しい。
東京の区部では戸建てと同じか、まとまった土地が手に入るより不便な場所の万損が多い。
戸建てより駅に近い万損は、相当郊外の立地の悪い物件。

[413: 396]

>>398
額の算定は別として、その認識で良いですよ

戸建において、一台ならば、土地を駐車場のためだけに増やす必要はない

[415: 購入検討中さん]

なんか、戸建ての意見は人をけなす書き込みが多い。

戸建ては、人間に問題ある人が多いんですね。

[416: 匿名さん]

＞414
別に戸建てのデメリットなんか探したくないよ。
将来戸建てに住み替えるとしたら、その時はデメリットも調べるけどね。
今は住んでいるマンションが快適なので、戸建ては興味がない。
むしろ別のマンションにこそ興味があるけどね。

東京に住みたくない人を無理矢理捕まえて
「お前は東京に住みたいハズだ！
東京に住まない人は、お金があれば東京に住むハズだ！」
マンション否定者のやっていることは、これに近いよ。

[417: 匿名さん]

>376

>駅近物件のリセール価格の高さを見れば、くどくど説明する必要もないでしょう。

所詮、終いの住みかにはならない仮住まいの価値しかないと、
万損さんご自身でお認めかと。
アパートと同じ仮住まい感覚なら万損もいいじゃんね。
間違っても、分譲に住んでるとか子供に教えちゃダメね。
学校で貧乏人は虐められる可能性あるからね。

[418: 匿名]

ところで、都心で駅直結マンションの具体例（マンション名）を教えていただける優しい方はいらっしゃらないのでしょうか？

[419: 匿名さん]

西武線の東村山駅の物件　良いと思うよ

[420: 匿名]

>>419
郊外ではなく、都心の駅直結物件を御願いしますm(__)m

[421: 匿名さん]

川崎のらゾ―なの物件はすごく良いぞ

一般人が手が届くレベルでは　良いと思う

[422: 匿名さん]

>西武線の東村山駅の物件　良いと思うよ

そんな田舎ではなく、おしゃれな都心に近い駅直結のマンションを知りたい。
マンションを購入する庶民だから、4000万円程度の物件でお願いします。

[424: 匿名さん]

４０００万で　有るかな？

[426: 匿名さん]

＞４２５
キチガイさんが２４時間張り付いてるからね

[427: 匿名]

>>421
ラゾーナって都心以前に駅直結じゃないじゃん

そもそも、治安の悪い川崎ですよ
環境といい子育てには最悪の立地

[428: 匿名さん]

大体

商業地域で　治安の糞もないだろ？

カスばっかだな

らゾ―なの物件は良いぞ

[429: 住まいに詳しい人]

みなさんお待たせしました。
ただいま帰りました！

万損支持者の方々がけんぺい率をしらないことがわかりましたね。
こういった社会常識を知らない人はマンションに住むでしょう。
初期費用のみを比較して戸建てとマンションが同じ価格だからなど
平気で口にします。