購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART19】

[匿名さん]

PART19です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/

[141: 匿名さん]

日当たり重視ならミニ戸がいいんじゃね？
ちょっと頑張って角地でも買えば
二階LDKの日当たりは確保されるぞ。
値段も安いし。
ここのマンション派には貶されがちだが。

[142: 匿名さん]

俺の超金持ちな友人は、子供もいるのに高級マンション買ってたよ。

友人曰く、マンションの平面でコンパクトに無駄のない作りが好き、
セキュリティ面で安心、駅隣接なので楽、なんだそうだ。

実家も超金持ちで豪邸に住んでるんだが、一人暮らしの時にマンションに住んでて気にいったらしい。

そういう奴もいるから、やっぱ人それぞれなんじゃないかな。

[143: 匿名]

世田谷って高級住宅地のイメージだったのに、
今や放射性物質が埋まってるイメージがついちゃったもんね。

[144: 匿名さん]

金持ちは消耗品のようにマンションを買ってるだけ。
終の棲家としては買ってないよ。
仕事で訪ねた家では地方に大豪邸があってセカンドハウスとして都心のタワマンを買ってた。
「そのうち新しい気に入ったマンションが近くに建ったら、ここは売っ払うよｗ」ってその人は話してた。

[145: 匿名さん]

9年も早死にする団地・マンション族
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/08/

[146: 匿名]

>>145
また恥ずかしいやつ出してきたね。

[147: 匿名さん]

２億のタワマン上層階の１２０㎡メゾネットタイプの部屋を見学したんだが
あれくらいだとマンションも良いね。吹き抜けもあって気持ちが良い。
でも、とても手が出ないから戸建てで良いや。
戸建て・マンション問わず床面積は１００㎡以上は欲しい。

[148: 匿名さん]

恥ずかしいのは

みて見ぬふり

[149: 匿名]

戸建ては4.5倍も死ぬ人が多いんですか？

[150: 匿名さん]

中古マンションの最上階で２００㎡ってのも見学したんだが
あれも良かったなぁ。リビングの広さ・廊下の長さがすごい。
いいなぁって考えてるうちにあっという間に売れてった。
広いマンションなら住んでみたいね。
６５㎡はちょっと狭すぎる。

[151: 匿名さん]

4LDK(LDK20畳、10畳洋室、6畳洋室、6畳洋室、6畳和室)+クローゼット(3畳以上)+書斎(3畳以上）が確保出来ればマンションでも我慢出来るかな。でも、現実的じゃないので注文住宅建てました。

[152: 匿名さん]

庶民が買える４ＬＤＫマンションはＬＤＫが１２～１３畳、居室が５畳くらいですもんね。

[153: 匿名さん]

万損

[154: 匿名さん]

庶民が買える戸建は田舎かペンシル

[155: 購入検討中さん]

戸建に憧れて夢破れマンション住まいです。

家族持ちなら庭付き一戸建てに住みたくないですか？

なんか負け惜しみにしか聞こえないんだけど・・・

[156: 匿名]

マンションに住んでいる人ってギスギスしている人が多い感じがする

[157: 匿名]

庭付き、駐車場付き、二階建てで床面積120平米以上で日当たり良しが買えれば、
戸建てがよかったな。
地方なら買えるんだけど。

[158: 入居済み住民さん]

そりゃそうだ。

共働きで生活に余裕がない。
戸建てに比べてわずか5分短いかどうかの掃除する時間をつかまえて
「家事負担が少ない」なんて言うくらい余裕がない。

[159: 匿名]

マンション住民は住民同士比較したがると聞きますよ

[160: 匿名さん]

マンションがナンバーワンと思いこんでいるのでしょう

悲しい人種です

[161: 匿名はん]

公営住宅の長屋が一番良い。

[162: 匿名さん]

＞155
仰るとおり。それが一般的だと思いますよ。
それなのに負け惜しみというか、屁理屈こねてるようにしか見えない･･･。

でも幹線道路とか線路沿いとか、商業地区でしか選択できないなら
マンションにすると思う。こういう地区は本当はマンションでも嫌だけど。

[163: 住まいに詳しい人]

よく自由が丘と吉祥寺がランキング上位にくるけどさ、
自由が丘駅と田園調布駅ってホームの端どうしだと７５０ｍくらいしかないんだよね
しかも、その７５０ｍのうち７２０ｍくらいは世田谷区なんだよね
自由が丘駅と田園調布駅の間が世田谷区になっているという事実は田舎者にはわからないだろうね。

自由が丘駅の半分は世田谷区
田園調布駅の半分は世田谷区
なのです

つまり、７５０ｍしか離れていないのに、駅が違うだけで別の地域としてランキングで区分されている
いわゆる吉祥寺駅といわれているのは、半径５ｋｍくらいのことを言ってるんだよ
比べる範囲が違うから吉祥寺が上位にきてるだけだろう
都内と吉祥寺では距離の感覚が違うんだよ


吉祥寺をもっと細かく分ければ吉祥寺なんてランク外になるんじゃないの

ちなみに自由が丘駅から尾山台駅（地名は等々力）までも８００ｍくらい
自由が丘駅から等々力駅までも１２００ｍくらい

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&q...

つまり、井の頭公園駅と吉祥寺駅はアンケートでは吉祥寺駅となるわけ
広尾、西麻布、赤坂、恵比寿、南麻布、代官山、南青山、東、白金、白金台は別の地域
になっちゃうわけ

これじゃあアンケートの土俵が違うので比較にならない

横浜もどこまでが横浜なのか
横浜駅周辺だけなの？
みなとみらいまでなの？
田園都市線の方まで入れちゃうの？

つまり、都心との比較では都心が圧勝してしまっているから都心を細かく分割してアンケート
を取っているっていうだけ
吉祥寺に騙されないようにした方がいいぞ
井の頭公園を３０分も散歩すると藪蚊に１０か所以上もさされてこんなはずじゃなかったということになる

[164: 入居済み住民さん]

田舎ってどこらへんのこと言うのかな？

私は普通電車が15分に一本以上走ってたら、田舎ではないと思うけど。
(都会とも思わんが)

[165: 匿名さん]

>>162
んなわけがない。
そもそも戸建すら買えない人がマンションなんか買えるわけがない。

[166: 匿名さん]

＞165
だからもう屁理屈はいいからさ。

＞私は普通電車が15分に一本以上走ってたら、田舎ではないと思うけど。
いつでも15分に一本あれば全然田舎じゃないでしょ。
でも朝夕は15分間隔だけど昼間は1時間に一本では田舎じゃない？

ちょっと思いついたのは、電線塔くらいしか造形物が見えない山が見える、
って感じじゃないかな？田舎の風景を想像したら山林が頭に浮かんだ。

東京生まれ東京育ちなので、完全なイメージですけどね。

[167: 契約済みさん]

１６５さんへ。戸建ての方が買いずらいわけないですよ。マンションのほうが今現在は戸建てよりも安いですよ。逆に確かに言われる通り、半分戸建てで、半分マンションみたいな家はすごいですね。

[168: 匿名さん]

普通に考えて戸建てはピンキリでしょう？
地価が安いところに格安メーカーで建てれば2000万代で建つのでは？

[169: 匿名さん]

レスの伸びが異常ですね。
半分以上は同一人でしょうか？

＞戸建てが買えないからマンションを買う。
一部の戸建て居住者の信仰のようになっていますが、残念ながら事実無根です。

一番わかりやすい例は、共働き世帯です。（妻正社員の）
年収は軽く１千を超えていますが、かなりの世帯がマンションを選択しています。
年収１千数百で、まさか戸建てが買えなかったとは言わないでしょうね？

マンションにも戸建てにも、メリット・デメリットがあります。
一部の（一人の？）人のために議論ができないとしたら、残念ですね。

[170: 匿名さん]

>>169
＞＞戸建てが買えないからマンションを買う。
＞一部の戸建て居住者の信仰のようになっていますが、残念ながら事実無根です。
ソース。

＞年収は軽く１千を超えていますが、かなりの世帯がマンションを選択しています。
ソース。

マンション派は自分の感覚だけで物事を見ようとする傾向がある。だからレスに説得力がないんだよ。

[171: 匿名さん]

いやいやいやいや

＞戸建てが買えないからマンションを買う
がまず思い込みだろ？ソースないだろ？

[172: 購入検討中さん]

171が正しいね

戸建派は自分の感覚だけで物事を見ようとする傾向がある。だからレスに説得力がないんだよ。
土地信仰が宗教に近い考え方してるからね

[173: 匿名]

うちの県の話だと、戸建て住まい:集合住宅住まいの世帯数の割合は県庁のある政令指定都市で50:50、県の平均が70:30だったな。

持ち家か賃貸か否かは問わない統計で、賃貸なら圧倒的大多数が集合住宅だから、自分で買うなら戸建てが多いのは明らか。

[174: 匿名さん]

６５㎡で間に合ってる人達って何人家族なの？
多くて３人？

[175: 匿名さん]

＞170

171さん、172さん、が正しい。
アンタの負けだよ。

一応聴くと、アンタの主張にソースはあるの？
あるはずないよね。

[176: 匿名さん]

結論

引き分け(もしくは無効試合)

[177: 匿名さん]

少し前までは、
確かに、マンション派は自分の感覚だけで物事を見ようとする傾向が強くて、
根拠が無いことを言い出し、すぐに戸建派に論破される傾向が強かった。

でも、最近の戸建派の書き込みは、マンションに住む人の個人攻撃が多くて、
あまり論理だった書き込みが無くなった。
その結果、ただの痴話喧嘩みたいなレスが延々と続くだけになった。

書いている人が変わってきたんだと思うけど、
このスレもつまらなくなってきたね。

[178: 匿名さん]

無効試合だね。どっちもデータないから。
ただ、この持論を援護するわけではないが、
＞年収１千数百で、まさか戸建てが買えなかったとは言わないでしょうね？
違うんじゃないですか？共働きで二人の通勤のことを考えると、
出来るだけ職場に近い都心寄りでは大した戸建てを買えなかったからマンションにした、
って言ってるんでしょう？

例えばだけど、その買った70平米のマンションから徒歩2.3分の低層住宅街の
100平米一軒家が同じ価格だったらどっちが良いでしょうか？
場所、物件にも寄るけど、2.3000万以上違うこともザラにあるでしょうが、
普通は予算があるので、戸建てが良いけど場所はこれ以上譲れないからマンション、
という人が大半だということですよね？

戸建て最高！と言うつもりはありませんが、マンションが良くてマンションの人は
13%でしたっけ？その13%の人を否定するつもりもありませんが、戸建てに
住みたいけど予算の関係でマンションにした、という人が大半だと思わざるを得ない。
もちろん、マンションにはマンションにしかない良さがありますが。

[179: 匿名]

騒音版みたら絶対マンションは買いたくない。
90パーセントのマンションがトラブルあるとデータであるからね。

[180: 匿名さん]

＞178
それは違うと思います。
たいしたマンションを買えなかったから、買えるマンションを買った、なら同意できますが。

つまり、少し立地をずらせば戸建てを買えた、人でも、買えなかった人、になるのでしょうか？
同一立地では戸建ては買えなかった、けどもし同一立地で戸建てを買う予算があったとしたら・・・やっぱり戸建てではなく別のマンションを買ったでしょうから。

私が地方に住んでいたら、間違いなく戸建てを買ったと思います。
都内では『同じ金額をだすなら』マンションの方がいいと思います。
例え予算がいくらあったとしても。

[181: 住まいに詳しい人]

>>179

マンションでトラブルになるのは当たり前の理だよね。
赤の他人同士が同じ屋根の下で暮らすんだからさ。

夫婦ですら喧嘩するのに、全くの赤の他人、しかも、彼らのように社会常識に欠けた
会話が成り立たない人が住んでいることもある。
上の階の騒音やピアノの騒音、窓を開けるとたばこの煙が部屋に入ってくる。
こういった集合住宅によく普通に暮らせると思う。

万損なんかに住むとストレスが溜まって早死にするよ。

[182: 匿名]

>180
しつこいね。じゃ、都心はマンションで良いよ。しかし、都心以外は圧倒的に戸建て有利だし、マンション購入者は予算的に戸建てを買えなかった人だよ。

[183: 入居済み住民さん]

＞都内では『同じ金額をだすなら』マンションの方がいいと思います。
例え予算がいくらあったとしても。

つまり都内は人が住むのには適さない場所だということでしょ。
わたしもあんなとこ住みたくない。

首都圏て面積から言ったら、日本全体のごく一部だし、人口だって首都圏で人口の1/10位しか
いないんだよ。

だから首都圏てすごく特殊な環境なんだよね。
そんな特殊な環境ではマンションの方がいいかもね。でもそれ以外の地区なら戸建てしか選択肢にないな。

[184: 匿名さん]

予算が少ないほど、マンション
予算が多いほど、戸建て
を買うのがよいと言われてるね。

[185: 匿名さん]

>同一立地では戸建ては買えなかった、けどもし同一立地で戸建てを買う予算があったとしたら
>・・・やっぱり戸建てではなく別のマンションを買ったでしょうから。

万損さんは平気で「戸建てを買う」といいますが、普通は建売りなんか買わない。
戸建ては「土地を購入して建てる」もの。
多分まともに注文の戸建てなど検討しないで、建売りとマンションとの比較しかしていない。
建売りには、戸建てのメリットなどほとんどない。
自分は戸建て派だが、建売り買うくらいならマンションでもいい。

[186: 住まいに詳しい人]

マンション擁護の人たちは、おそらく湾岸マンションデベロッパーの営業マンだと推察できる。
暇で仕方がないのだろう。

東京都で被災地のガレキを引き受けることとなるが、埋め立てるのは江東区だろうね。
豊洲など湾岸マンション群の近くに放射性物質が混ざっているかもしれないガレキを埋め立てられる。
絶対に住みたくない地域だね。

[187: 匿名]

万損

[188: 入居済み住民さん]

戸建てってそんなにいいの。
マンションだけど、最上階・ルーバルに囲まれた自宅は快適だよ。
誰から覗かれることもないし、騒音とも無縁だし・・

[189: 入居済みさん]

> 例えばだけど、その買った70平米のマンションから徒歩2.3分の低層住宅街の
> 100平米一軒家が同じ価格だったらどっちが良いでしょうか？
> 場所、物件にも寄るけど、2.3000万以上違うこともザラにあるでしょうが、

でも、うちの近所も戸建のほうが、3000万くらい高い

> マンション購入者は予算的に戸建てを買えなかった人だよ。

これは違うね。
たとえば、マンションが5000万で戸建が8000万の地域で、予算が5000万なのでマンションを買う。
では、8000万あったら戸建を買うのか？？？違うと思う
もっと良い立地＆物件で検討するので、結局マンションを買う。

結局、同じ予算でどっちが良いか比較しないと意味がないよね
予算無制限なら戸建だとは思うけどね。これを議論しても意味がないよね。
逆に予算無制限にしないと戸建のよさを語れないなら、現実的には戸建は良くないということになる。

[190: 匿名さん]

同じ立地で同じ価格のマンションと戸建がありえるわけがない（苦笑

なんでそんな無理な例題を出してくるのか意味不明。

駅近のマンションに住んでますが、駅近のそこそこの戸建は
そもそもが値段高くて、昔からそこに住んでいた家族、とか、
地主、とか、そんな感じですよ

後から来て「ここに戸建買おう。」ってことはめったにないし、
そもそもが土地が出ないでしょう・・？駅近で土地が売りに出てるって
あんま見たことない。

買える人もいないし、だいたい不動産会社が買い上げてなんらかの
賃貸を作るとかしてますよね。