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匿名 [更新日時] 2024-09-18 09:08:02
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ちょっと豪華なチラシが入っていて気になりました。
工事費や廃棄量こみこみでこのお値段?っていうほど安くて
気になってます。利用された方いますか?

[スレ作成日時]2011-10-31 01:48:41

 
注文住宅のオンライン相談

マンションリフォームのGINZAでリフォームされた方いますか?

565: 556 
[2024-05-14 20:28:43]
私の事をナサホームの人間だと考えているようですね。
全く違うのですが。
違うと言っても、その決めつけは変わらないのでしょうね。
このスレと同じですね。
15年にもなるのに、会社の体質は変わっていないのですね。
私はこのスレの事まだ覚えていますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/res/1-200/

このスレを巡って、Ginzaが裁判をいくつ起こしたか、覚えていますか?
確か4つ。
勝ったのは、スレ管理会社が判決文をPDFで公表した時に、リモード銀座の役員の住所が載ってしまっていた事だけでしょう。
他は負けでしたね。
社会常識がない会社とも言えるのです。
566: 管理担当 
[2024-05-14 22:30:02]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
567: 556 
[2024-05-15 10:50:28]
私をナサホームの人だと言うから、ナサホームがどんな会社か見てみた。
https://nasahome.co.jp/
まだパットしか見ていないが、分量はGinzaのHPの優に100倍以上はあるのかな。
施工事例とお客様の声がイヤと言うほどありますね。
リフォーム紹介サイトの案内なんかないし。
マトモなリフォーム会社の目指すべきHPであるのは確かだ。

それに比べて、GinzaのHP https://r-ginza.jp/ の施工事例はたったの3件だよ、3件。
なんの差なのでしょうかね??
569: 名無しさん 
[2024-05-15 19:54:15]
561もう一つ指摘してあげますわ。
あげますわ。あげますわ。
完全な関西弁。

567で他社の書き込み板でご自分の身売りしたナサホームリフォーム会社を宣伝、宣伝ですか?
本当にお上手、お上手ったら笑いもでません。
ナサホームを身売りしましたが、店舗を広げすぎた暁に業績が落ち込んで他のリフォーム会社にちょっかいとは情けない、情けない。
ナサホーム会社を個人で勝手に手放して、後悔されてる様子と自責の念は、なんとなく感じ取れる。
570: 元NASAの工事人 
[2024-05-15 20:22:54]
本当に情けない会社がなさのナサホーム、この会社は身売りして業績不振。。
江川という書き込みの無才能の元経営者の責任でしょう。
Ginza の解雇の社員を雇ってるみたいですよ。
職人の間ではナサはガタガタで不王版最悪の会社です
571: 556 
[2024-05-15 21:34:22]
ナサホームのHP施工事例をじっくり見た。
少なくとも3000例はある。
項目別に分かれていて、見る人が関心のある部位の例が見れる。
Ginzaのみなさんも見て見習ってみなさいな。
https://nasahome.co.jp/works

それに比べて、3例だけとは、3例だよ、笑笑笑笑笑笑・・・・
https://r-ginza.jp/
573: 556 
[2024-05-16 10:50:07]
ダイワハウスグループ一覧の「な」のところにナサホームってありますね。
https://www.daiwahouse.co.jp/about/company/index.html
別に隠しているわけじゃないでしょう。
そのうちに「ダイワハウスグループ」って出るでしょう。

優良な企業が、後継者に悩んでどこかのグループに参入するって言うのは、最近では珍しくはないです。後継者を選び間違えるとつぶれてしまいますからね。
ナサホームの創業者の江川さんが、65歳を前にしてどこかのグループに参入してナサホームの安泰を願うのと、木造住宅に弱そうなダイワハウスグループがナサホームをグループに入れて強化しようとするグループの意志が一致したのでしょう。
ダイワハウス自体、創業者の長男が副社長にまでなったのですが、古参の幹部達がそろって社長にすることに反対し実現しなかったという話、知ってましたか??
中坊公平さんという森永ヒ素ミルク事件で有名な弁護士が、ダイワハウス創業からの顧問弁護士だったのですね。
その中坊さんも創業者に直訴し、長男を社長にすることを創業者に断念させたそうです。

Ginzaの社長はまだ若いですが、そのうち同じ悩みをもつでしょう。
後継者いますか?
どこかのグループに参入できるとでも???
このスレッドを見たら、会社の質が分かりますからね。
気を付けた方がいいですよ。
574: 資格者 
[2024-05-16 11:15:22]
>>571ナサホーム(近畿、大阪本社、阪急)さんみたいに施工事例を沢山のせてても、お金に行き詰まって会社を売却された様子の経営者らしき人物?は妬みからか、大阪でリフォーム契約で負けてるんでしょうか?

Ginzaさんのような優良企業を批判する書き込みは見てて非常に不愉快です。
Ginzaさんはホームページ以外でも素晴らしい施工事例がありますよ。

https://www.nuri-kae.jp/column/part/interview/articles/82477/
575: 556 
[2024-05-16 19:33:01]
>>574
大人の話に5歳の子供が割り込んできたような投稿ですね。
ビックリで???です。

「Ginzaさんはホームページ以外でも素晴らしい施工事例がありますよ。」との事ですので見てみたら、
・ヌリカエのサイトでのGinzzaの紹介で使われた例ですね。
・7年前にキッチンを除く水回りのリフォームをやった方との事です。
そういう方がまたリフォームをする時にヌリカエと言う紹介サイトを経由するのでしょうか?
・営業部長さん直々に担当になっていますね。
しかし、この方はここにはいませんが。
https://r-ginza.jp/recruit/
既に退職しているのでしょうか?
・ヌリカエのGinzaの「株式会社GINZAの成約・施工情報」には出てこない例です。
https://refo-sumu.jp/company/2011
どういう事でしょう??
※なんか嘘くさい例と感じてしまうのですが。

ナサホームは、お客の顔出しの例は70例ありますね。
https://nasahome.co.jp/voice
比べるのは愚かと言うほかないくらいの差ですね。

準備不足でHPを公開してしまいました。
余計なものをくっ付けてしまいました。
単純に誤ればいいことを、グダグダと反応するとは。
会社の質が極度に悪いと思わざるを得ないのですよ。
まあ、このままとは思えませんので、いつ追加・訂正されるのか楽しみにしていますわ。


577: 匿名さん 
[2024-05-16 20:06:13]
結局はダイワハウスリフォーム株式会社はダイワハウス工業株式会社の子会社の中小企業であって、その中小企業に買収された大阪の資金力のない零細企業がナサホーム『みずらぼ』なんです。

>>573
買収された元経営者の方は、後継者不足とか、自分の都合の良い事ばかり言っておりますが、結局は自己弁護であって、元経営者の方が後継者を育てなかった罰です。
則ち、完全にワンマン経営の会社であったことは一目瞭然で、経営者の力量不足が最大の原因であります。

会社のために身売りしたなんて事があるわけないですな。
ナサホームは幹部の方の入れ替わりが激しい事は関西では有名で、
残っている社員は仕事の出来ない人間ばかりです。

売った90%の株式の利益はどうしたんでしょうね。
自分の懐に入れたのかな。それともオフィスTNTに移したのでしょうか。
会社のために、大事な大事な社員に分配でもされたんでしょうか?

税務署から目を付けられると大変でしょうね。
578: 556 
[2024-05-16 21:43:20]
ナサホームの社長は今でも江川氏ですよ。
元経営者とか、デマはいけません。
https://nasahome.co.jp/information/message
プロフィールには広島大学工学部土木出身でゼネコン勤務をしていたのですね。
私の知人にも大手ゼネコン勤務の人がいますが、そりゃあ大変です。
ひとっ所に永くて5年、短いと半年。
日本全国の過疎地へ転勤に次ぐ転勤で、時には山の中に。
地図に残る仕事をしているという強烈な誇りはもっています。
江川氏は35歳でナサホームを設立したんですね。
もうすぐ30年ですね。
ご苦労様です。

あなた方は、明らかにデマとわかる言説を振りまく役目なんでしょうかね?
私には分かりませんが、ナサホームが経営危機だとか言っても信じる事がまるでできません。悪しからず。

ところで、Ginzaの社長さんは学歴はどうなんでしょう?
プロフィールの公開はありましたっけ??
まさか工業高校卒なんてことは無いですよね。
公開したらまた私がコメントを入れて大混乱だったりして。
579: 販売関係者さん 
[2024-05-17 00:15:22]
ナサの江川氏の口癖、ワシは広島工大卒や、あんたらとはちゃうねん。
ナサホームの幹部の偉いさん殆どが高卒やのに学歴はないですわ。
今も知り合いがナサの情報教えてくれるが、聞いた話によるとナサホームの古い連中は江川氏についていけなくなり退職したらしいですわ。。
自分も年のせいもあって、自分勝手な異質なこの江川氏からは手をひいてよかった。
とにかくせこいし。
581: 556 
[2024-05-18 20:42:18]
「広報担当」から「575番投稿のお客様へ」と言うのが来たのですね。
ちゃんと反応したいと思います。

ヌリカエのサイトでヌリカエ経由ではないリフォーム施工例が載る時もある、という事は分かりました。
針でつつくような事はありますが、とにかく理解出来ました。

しかし、私のネームの基である >>556 への反応が、情報公開だとかと脅迫することに対して私は反論しているわけだが、このスレッドに巣食うウジ虫どもは明らかに㈱Ginzaの指令を受けてやっていると判断できるのだ。
Ginzaにとって善意ある投稿以外を排除しようとするやり方は、15年前のこれと変わらない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/res/1-200/

15年前、株式を上場するんだとか息巻いていたが、相手にされない事が続いて、電子公告で業績の良さをアピールしているようだが、それでも相手にされない理由が分からないのか??
社長の池田氏には猛反省を求めるものである。

>>573 でダイワハウス創業者の長男が社長になれなかったかのような投稿をしてしまったが、間違っていたので訂正する。
故石橋信夫氏の長男の石橋伸康氏は3年くらいの間、大和ハウス工業の社長であった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%A9%8B%E4%BC%B8%E5%BA%B7
私にこの件を教えてくれた人の、あるいは私自身の記憶違いである。
582: 元社員 
[2024-05-19 01:23:35]
↑関西のリフォーム中堅の中小企業に買収された大阪の資金力のないリフォーム会社N社の(後10か月で退くと本人曰く)65才の社長は会社では発言権を持たされず、経営
不振から会社を買収された事により、新体制に不安を抱いて何名の幹部が退職された事やら...
この社長は仕事が減り暇な時間が増えて、N社の業績悪化を懸念して他社のサイトにあらゆる名前で書き込みをされてる様子が伺えます。
何やらそれを楽しんでいるように見えますが、他社からしたら本当に迷惑な話です。

583: 関係者 
[2024-05-19 09:01:02]
>>573Nホーム経営者様
※この投稿サイトの投稿を参考にして以下Nホームと書かせて頂きます。

一言発言致します。

大和の創業者の長男の伸康氏は社長に昇格しています。
1996年にダイワハウスの社長に就任
1999年に経営不振により辞任となっています。
全くの嘘の書き込み、勝手に作り込んだ話は各界の株主から疑惑投稿により信用毀損であると社会的責任をとらされる結果になりかねません。
Nホームの経営者の方は第三者に見せかけて言い訳をしておりますが、とても見苦しい投稿に思えます。(私にこの件を教えくれた人の、あるいは私自身の記憶違いである)
これは信用問題に関わる許されない投稿であり、自らが世話になっているダイワハウスの株を下げる結果になりかねない。決して間違いではすまされません。
企業の経営者たるものが重大な虚偽の投稿をされたのであれば、投稿の取り消しを真っ先に行ったほうが身の為だと思います。

また辞任についても伸康氏自ら申し出たとか、?社長が中坊氏に嫌われ役を押し付けたとか諸説ありますよ。
そういうことをあなたは知っていましたか???
知識人ぶってお話しされていますが、WEB上で得た浅い知識を上から目線で解説しているだけじゃないですか?
この事であなたの発言は全て何の根拠も無い、いい加減な思い込み投稿という事が分かりました。
可哀想な話ですが、思い込みの強い的外れな考えでこれまで生きてきたのでしょう。

なぜNホームさんがこの話を持ち出したのかは分かりませんが、
あなたが言っていることは即ち大和ハウス工業は大企業だから、長男以外にも会社を継げる優秀な人材がいるという事を背名している内容です。?
Nホームさんは後継者を育成できなかったようですが、
後継者を育てることは大企業、中小企業問わず、経営者の重要な役割ですよ。
Nホームさんの別途投稿サイトを見る限り、売却により退職された元社員の投稿は、会社を経営者がご自分の財産確保の為に勝手に一人の判断で身売りされたご様子の事を書かれております。
ご自分のせいで行った売却を正当化する為に、大企業の大事な過去の経緯に対して嘘の投稿をされた事実は断じて許される事ではありません。世間の目は厳しく、黙っていないと思います。
貴方がご自分一人で会社を売却された判断にはついていけなくなり、会社を去った元社員も貴方の数々の誹謗中傷の投稿には呆れ果てている事でしょう。

またNホームさんはダイワハウス工業の子会社であるダイワハウスリフォームから買収されたようですが、
Nホームさんが本当に優秀企業であれば直接親会社のダイワハウス工業が買収されたはずです。
Nホームさんに恨みがあり、貶めるのではなく各界の判断基準を理解しての私の推測です。
噂によるとダイワハウス工業は、直接な有力なリフォーム会社(Nホーム以上の)とM&Aをされる予定の話も、お正月の集いでは耳にした事があります。
同じエリアとなれば、ダイワハウス工業直営のリフォーム会社が競合すればNホームさんの経営にも影響が出て社員さん達も狼狽される事でしょう。

Nホームさんの会社の投稿サイトもあまり良い投稿が少なく、企業買収された場合は半分以上の社員が不満を持つのは世間一般的であり、特に地位の高い古参社員は新たな親会社役員と反りがあわずに退職に追い込まれるケースを多く見かけます。
Nホームさんを退職された元社員らしき人物が、不確かではありますが、会社の売却の件で経営者に対して、かなりの不満投稿が数多く見受けられます。

最後にこの投稿サイトの閲覧結果からNホームさんと判断致しましたが、
もし間違いであればご容赦願います。
584: 556 
[2024-06-11 22:11:19]
2024/05/13 に、<<556 の投稿をした。
GinzaのHpが新しくなったとかで見てみたら、施工例がたったの3件しかなかったので、ケナしたのだが。
本日、6月11日 https://r-ginza.jp/works/  の通りはやり3件しかない。

会社の動きが悪い、それとも、会社にやる気がない、施工例をOkしてくれるお客がいない、担当者にやる気がない、
何なのでしょうね??
585: eマンションさん 
[2024-06-12 05:36:46]
↑ナサホームみたいに、施工例を沢山載せても赤字に陥って、会社を売って客を裏切った会社は魅力ありません。
586: 556 
[2024-06-13 20:46:20]
他の会社の話題にそらそうそらそうと必死ですね。
他の会社の事はいいですから、自分の会社のHPをまともにしてみなさいよ。
施工例がたったの3件だよ、3件ポッチ。

また来月来ますから。
587: なさ嫌いサカイの会社。 
[2024-06-13 21:10:01]
はーいなさの江川、柳7会社やめてるわ。
NASAホームは赤字だこら。
588: 556 
[2024-07-05 22:49:19]
また来たよ。
GinzaのHPで出ている施工例の件数が、いまだにたったの3件。
https://r-ginza.jp/
「施工実績例をもっと見る」をクリックして入っても、3件ポッチ。
5月から変わっていない。
やる気がない、と判断しました。
ダメだねこの会社。
589: 通りがかりさん 
[2024-08-16 02:54:36]
株式会社Ginza相手に民事裁判を起こしました。神戸地方裁判所尼崎支部 令和6年9月6日(金)11:00~ 請負契約に基づく工事がなされなかった。複数の瑕疵あり
591: 評判気になるさん 
[2024-08-18 20:43:28]
589、590具体的に何が瑕疵工事で金額が幾らの建設費なのかを教えて頂きたいです。
Ginza でリフォーム考えてましたが裁判なんて怖くて、
躊躇しました。
尼崎は近畿のエリアですね、もっと具体駅にリフォームの内容を教えてください。
593: 元関係者 
[2024-08-21 08:47:20]
Ginzaさん、また裁判ですか。

尼崎方面は阪神ショールーム管轄エリアですね。

関西エリアでは7つのショールームの内、阪神/神戸ショールームしか常時人が在籍していません。
宝塚、西明石ショールームなど前を通り過ぎてもいつも閉まってます。
従業員のほとんどが退職したり、関東の店に移動になったりと聞きました。

大丈夫でしょうか。



603: 通りがかりさん 
[2024-08-23 06:05:34]
↑602さんはナサホームを退職された人間ですか。
最近このサイトでナサホームに対する投稿をされておりますが、参考になりますが余程ナサさんの退任される社長さんに恨みをお持ちのようですね。
ナサの社長がginzaに書き込んでるのは間違いないのかな?
学歴ばかりのガキレベルの下らない書き込み!
呆れるだけで、、、情けない。
みずらぼでも602さんらしき投稿ありますよね。
立場はわかりませんが毎回深夜に書き込みされてるご様子ですが?
お昼間の仕事はされていないのは読み取れます。
お身体大丈夫でしょうか、心配になります。
604: 自己資本比率 
[2024-08-23 12:44:25]
自己資本比率
無借金経営
粗利50%
聞き飽きた単語ですね
609: 匿名さん 
[2024-08-24 20:02:52]
本日の午前中から管理会社のリフォーム会社から教えてもらった、メーカーさんで商品を見にいき、ついでに他のリフォーム会社のショールームを3社見に行きました。
キッチンとLDK廊下の全面リフォームの相談をさせて頂きましたが、ginzaさんが一番前向きに対応して頂きました。

自分達の住むマンションでも工事をした事があるとの事で、お値段もかなりマンションリフォームを手慣れているので、格安で出来る話でした。
管理会社のリフォーム会社よりも、かなり安いです、シンジラレナイ気持ちです…
管理会社のリフォームも来週2度目の打ち合わせがありますが、ginzaさんも直ぐに来週末に見積もりに来て貰う話になりました。

今日聞いた金額で出来るなら…悩んでます。
610: 匿名さん 
[2024-08-25 07:18:34]
管理会社リフォームは下請けに丸投げだから、高いでしょうが、リショップナビとかホームプロとかで、格安業者さん沢山登録されております。
何社か呼んで相見積もり取ることを推奨します。
611: 評判気になるさん 
[2024-08-25 20:47:00]
591です。

不安にさせる投稿が嘘だと分かり、結局は予定どおり契約を交わし工事をすることになりました。

リフォーム関係の業界は同業者の足の引っ張りあいというか、ご自分の会社をアピールするような投稿が目立ちます。
私のようにリフォームを考えている一般消費者が、不安を募らせる投稿が多いです。
どの業界でも同じでしょうが、投稿サイトの内容が全て事実では無いでしょうし、同業者の嫌がらせの投稿が数多く見受けられます。

結局のところ会社の信用性、担当者の人間性、近所の評判などが、業者選びの重要なポイントになるのでしょうね。

Ginzaさんは私の住むマンションでは、かなりの数のリフォーム工事をを手掛けていて、
管理人さんに話を聞いたところ、Ginzaは養生も慣れているし、作業員もきっちりしていて、安心できる会社だから、任せても大丈夫です、と太鼓判を押してもらえたのが契約の運びになりました。

不安も全て解消されましたので、来月の工事が今から楽しみです。
612: 元社員 
[2024-08-28 01:17:31]
>>611 評判気になるさん
Ginzaさん自作自演はやめましょう。
いくつのマンション管理組合から出入り禁止になったか… 無断でのポスティング、リフォームモデルや規約を守らない工事、1日施工による夜遅くまでの工事…
思い出すだけでも吐き気がします。

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