プラウド九段南ってどうですか？

[物件比較中さん]

公式URL：http://www.proud-web.jp/kudanminami/
売主：野村不動産
施工会社：前田建設工業株式会社　
施工：平成25年3月下旬 (予定)

管理会社：野村リビングサポート株式会社
構造・規模： 鉄筋コンクリート 地上15階 地下1階建て
総戸数 95戸

敷地面積： 1,339.41m2
土地権利/借地権種類： 所有権

最寄駅：
有楽町線 「市ヶ谷」駅　徒歩2分
南北線 「市ヶ谷」駅　徒歩2分
都営新宿線 「市ヶ谷」駅　徒歩2分
総武中央線 「市ヶ谷」駅　徒歩5分
半蔵門線 「半蔵門」駅　徒歩7分

南側の道路斜め前に、東郷公園がある物件ですかねぇ？

[201: 匿名さん]

いわゆるソッカンでしょ？
別に即日じゃなくてもいいのでは？

[202: 匿名]

場所いいよ。
思ったより価格安かったし。
アプローチは飲食店だらけだけど、これだけの都心で駅近なら仕方ないかな。
上層階なら特に気にならないんだろうね。

しつこく乾式壁とか、耐震等級2、3とか言っちゃってる人たち。謎！

やっぱ真剣に考えてる人は書き込まないって噂ホントなんだね。
私はもう見ません。さよなら。

[203: 購入経験者さん]

いやあ、でも乾式壁ってほんとやめておいたほうがいい。
となりの家の目覚まし時計や子供の泣き声とか聞こえるよ。
確実に隣の家の気配は感じられるから。あと共用廊下側が
乾式壁だと、人の歩く音も響いたりする。

しかも乾式壁は経年劣化や地震のゆれ、隣家がピアノ等の
重量物の設置等でも簡単に隙間ができて、防音性能がどん
どん劣る。

知らない連中相手に千代田区アドレスで高く売りつけて
おいて、実はしっかりコストダウンで利益確保するという
魂胆が間取り一つ見ただけで透けて見える。

このマンションって部屋によっては外壁以外全部乾式壁。
ありえない。いくらコストダウンと言ってもあからさま
というか、やりすぎ。企業倫理を疑う。

[204: 匿名さん]

知らないかどうかはともかく
気にしない人やそこまで優先順位が高くない人が多いのでは？
あなたの価値観が他の人の価値観と一緒とは限りません

[205: 匿名さん]

２０３様と同感ですね。
余りにも露骨に売れれば何でも良いとばかりですからね。
長谷工プラウド的な仕上がりになるでしょうね。市ヶ谷南町のプラウドも近隣にお住まいの方から酷評されてますからね、余りにもチープ、安っぽいと。

[206: 匿名]

203とか一生懸命ネガっててウケる！
205も同一人物？お仲間さんかな？
まぁ本気で物件選びしてない人の意見なんてどっちでもいいけど。

[207: 匿名さん]

乾式壁って最近のマンションだとわりと普通だと思うんですがここって乾式壁の中でも何か悪いことでもあるんですか？

[208: 匿名]

乾式壁って、タワマンなら軽量化のためやむをえないと思うが、
この程度の物件ならコストダウンのためでしかない。

しかも、コストダウンの恩恵を購買者に還元するでなく、デベの
利益で丸呑みってのが購買者を舐めまくってる。

タワマンでなくて乾式壁なんてありえん。

[209: 匿名さん]

>208
市ヶ谷徒歩2分でプラウドにしてはここは安いんだからそれってコストダウンの成果では？
ここ以外は安いかなって思える物件は低層でも最近乾式壁ばかり。
それにここは各階にゴミ捨て場だったり共有部があったりでタワーに近い部分もあるし。

乾式壁は自分も嫌いだけど新築買うならそうじゃない物件で手が届く物件探すのが難しい。
低層高級物件は別だからそういう物件求めてるならここの環境自体ありえないからここで乾式壁は仕方ないと思う。

[210: 匿名さん]

本当に、昨年から、中高層の物件でも乾式壁が目立ってきましたね！
全体に狭い部屋が増えてきたのと同じ、コスト削減のためでしょう。
つまり、震災後、マンションは値上がりしてるってこと？
まあ、別の見方をすれば、コンクリートも心配だから乾式壁でもいいかな…なんて？

[211: 匿名]

乾式壁なんて、ハンマーで叩けばぶっ壊れるのはGTOで実証済み。
単にプレハブの石膏ボードをはめ込んでるだけだよ。

安いプレハブアパートの間仕切りみたいなもん。

[212: 匿名]

乾式壁のデベのメリット

１）コンクリ壁と違って工期短縮（型枠工事不要）。

２）軽量化により躯体の強度を弱くできる（鉄筋減らせる。杭も減らせる）

購入者のメリット

１）隣の音がよくきこえる

２）隣の人の気配がわかる

[213: 匿名]

乾式壁のことしか言えないのかね…
この物件に限らず、ほとんどケチつけなくちゃなんないくらい沢山あるよ。
ちなみに乾式壁って、柔らかい石膏ボードとは違うからね。

まぁ勝手に言わせとけばいいかなと思ったけど、
いい加減なことが長く続くんで気になってしまいました。
一応元ゼネコンなんで…

[214: 匿名さん]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E5%BC%8F%E5%A3%81

乾式壁（かんしきかべ）とは、建築用語で、石膏ボードを使用した壁のことである。

主に高層マンションの戸境壁（隣戸の間の壁のこと。例えば501号室と502号室を隔てる壁のこと）に採用される。大抵は、二枚の石膏ボードの間に吸音性（遮音性ではない）と断熱性を兼ね備えた素材であるグラスウールを充填し、15cm程度の厚みを持たせて戸境壁となす。

壁には湿式壁と乾式壁がある。湿式壁とは、コンクリートなど、型に流し込んで固めて作る壁のことであり、乾式壁はそれに対して「乾いている」石膏ボードを使用した壁のことである。

高層建築物においては、壁全てをコンクリートで作ることは難しく、重量も増し耐震性が著しく低下するため、最近ではほぼ必ず乾式壁が採用される。軽量化のため、建築物の階層が高くなればなるほど、戸境壁の厚みが薄くなる傾向がある。壁の厚みが薄くなれば、静粛性は低下する。

欠点としては、石膏であるため、衝撃に対して脆い、強く殴れば穴が空く、拳銃の弾丸は貫通する、また、既に出来上がっている石膏ボードを嵌めあわせて作るので、精密な施工がやや難しい、といったことが挙げられる。コンクリートの湿式壁よりは遮音性が低いが、遮音性の高い高性能な乾式壁も多く存在する。但し、その分値段は高くなる。

20階建て以上の高層マンションでは、ほぼ必ず乾式壁が採用されている。低層マンションで乾式壁を採用しているものは少ない。

[215: 匿名]

というわけで、
今回は｢遮音性の高い高性能な乾式壁も多く存在する｣に該当するかと。
これでマンションギャラリーでの説明とも合致。
さほど問題なし。
214ありがとう。

[216: 匿名さん]

この物件が｢遮音性の高い高性能な乾式壁」なんて、公式ｈｐの何処にも書かれてないけど。

構造に関する説明も戸境壁に関しては完全にスルー状態。

[217: 匿名さん]

ポイズン反町がハンマーで壊してた壁でしょ？
ぶつかった拍子に割れたりはしないかな？

[218: 購入検討中さん]

みんな安いって印象なの？周辺の中古物件の平米単価を見てると、若干高め、もしくは適性価格と考えてるんだけど、どう思います？

[219: 匿名さん]

いや、高いでしょ。
オール乾式壁だし、７階以下は日照も眺望もないし。

[220: 匿名さん]

>218
近隣中古は古めだし、番町とか高級感ある物件除けば、
壁とかそういうデメリット覗けばグレード感はあるし安めだと思う。

[221: 匿名さん]

ダイレクトメールが届きました。
72.69m2の3LDKが7890万円〜。
76.32m2の3LDKが7960万円〜。
「〜」ということはこれ以上高い部屋もあるのでしょう。
価格的には市谷の高台物件と同等から少し高い印象。
全室洋室なのはいいけど、間取りによっては窓無し部屋もあるんですね。

[223: ご近所さん]

インターネット上の情報をとにかく集める事と、現地をちゃんとみてから、ということ
をオススメする。
番町を想像して購入すると建物周りの環境でがっかりだし、利便性を考えて購入するな
らば、地政学的リスクではあるが、それは人によっては我慢できるという感じか。人そ
れぞれなのでなんとも言えないが、自分だったら避けるなと思っているけど。
あと、あの辺では貴重な商店街(と言える程のものではないか)が少ないけれども残って
いる。

[224: 匿名様]

ここは見送る事にしました。乾式がなあ

[225: 匿名さん]

>217

普通にぶつかったくらいでは痛い思いをするだけだと思いますが、
大地震が来た時に備えて壁に家具を固定していたところ、壁ごと
壊れて・・・ということが起こりそうな気がします。

まあ、コンクリ壁物件でも間仕切り壁なら同じようなものだし、
躯体コンクリに固定金具を打ち込むわけにはいきませんから、
あんまり変わりありませんかね。

[226: 匿名さん]

ちょっと質問です。
ここのとある部屋の平米数を区分所有合計で割って出した数字（マンションにおける占有割合）を敷地面積にかけて土地の持ち分を計算したら、土地の持ち分がすごく少ないことがわかりました。
狭い敷地に戸数が多いので当然と言えば当然ですけど・・・。

そして、この部屋の分譲価格からおおよその建物部分の数千万を引いた残り、つまり土地の値段を上記の土地の持ち分で割ったら、なんと坪単価1000万ぐらいの土地の評価になっています。

ほぼ同じやり方・同じ条件の部屋で新宿区の市ヶ谷物件二つ（スタイルとジオ）で計算したら両方とも土地の坪単価は3百半ばという計算になりました。
要はここ九段南の土地って、新宿区の市ヶ谷物件の土地と比べて、3倍ぐらい高いという評価であってるのでしょうか？

[227: 匿名さん]

>坪単価1000万ぐらいの土地の評価

とりあえあず、路線価は大体100万円/㎡位ですね。

[228: 購入検討中さん]

さて、いつもどおり即売できるか見ものですね

しかし、超高級とは言わずともそれなりの価格でだしてる物件にも乾式が少しずつ増えてきましたね
昔は乾式とか普通の価格帯でも見ることはなかったのに

売り手都合ばかりが重視されるのはよくないのでこの物件にどれだけ人が食いつくのか
興味深いところです

[229: 匿名さん]

向かい斜めのブランズは免震らしいですね。
五番町の日本大学会館隣にも鹿島のマンション作ってますが、そちらは直接基礎って書いてあります。

ここは「ト」の字ですが、地震にはどうでしょうか？

[230: 匿名さん]

今分譲されてるのはプチバブル期に高くで仕入れてしまった土地の物件が多いです。高くで売れない分、仕様を落とすしかないですからね。さすがに仕入価格が落ちてきてるのでタワー以外で分譲される物件は既に下げてますし、タワーや大規模物件は５年後くらいから安くなるはずです。

[231: 匿名さん]

ここは安く仕入れたと聞きましたが？

[232: 検討中の奥さま]

乾式壁。。。
無理。。。。

[233: 匿名さん]

ここは超高層では無いですがこのような記事を読むとやはり低層物件にした方が得策かと感じて
おります。本物件の検討は中止としました。


超高層の揺れ、「東日本」の２倍…３連動地震
読売新聞 4月7日(土)9時17分配信

　東海・東南海・南海の三連動地震が起きた場合、首都圏の超高層建物の揺れの速さは東日本大震災の２倍以上になることが、日本建築学会小委員会の分析でわかった。

　建物の崩壊までは至らないが、補修が必要な損傷が生じるおそれがあるという。

　分析によると、東日本大震災では高さ１００メートル以上の超高層建物を大きく揺らす周期２～６秒の「長周期地震動」が、首都圏ではあまり強くなく、速度は毎秒２０～５０センチ程度だった。実際、１０分間以上揺れ続けたが、構造被害はなかった。

　これに対し、三連動地震では、同じ周期の長周期地震動は強く、速度は毎秒５０～１００センチと予測された。高さ６０メートル以上の超高層ビルの耐震性を確保するため、建築基準法で設計用の基準とした「告示波」（地盤の揺れ）の速度を一部で上回り、損傷の可能性がある。

[234: 匿名さん]

さすが締切前日、欲しい人が必死だね。

ここホント安いよ。

[237: 匿名さん]

今日締切だっけ？
どうだったのかな。

[241: 匿名]

少し抽選になったみたいだね。
電話したら重要事項説明会中と言われた。

[242: 匿名さん]

>少し抽選

第一期だけで完売？

[243: 匿名]

先週マンションギャラリー行ったら、次期以降販売もありましたよ。
第一期はほとんど申込み入ってて、重なってる部屋もいくつかあるらしかった。

[244: 匿名さん]

>243

ありがとうございます。
公式HPを見たら、「第2期モデルルームオープン　ご予約受付中」になってました。
神楽坂は全邸一括だったので、どうかなと思っていたのですが。
でも、こちらはさすがに千代田区だけあって高いしなあ。

[245: 匿名さん]

千代田区っていっても、番町ではないから格は下がるかと、、、
どちらかというと市ヶ谷と同格なのでは？

[246: 匿名さん]

格を気にするなら番町にした方が良いと思うよ。
でも新宿区と比べたら、区の格やサービスは違うと思うし、千代田区でも東の方もあったり色々だからね。

[247: 匿名さん]

新宿、特に市ヶ谷はひとくくりにはできないよ

砂土原と田町では全く違うしね

[248: 匿名]

そうですね。この付近で格を気にするなら番町なのかもしれません。
でもお金にシビアな人は格を気にするとか言っちゃダメですよね。

私なんか千代田区というだけでも格が高い気がします。
環境とか子育てしやすさとか色々魅力に感じましたが、
ちょっと広さが足りないというか、予算が追いつかないというかで断念しました。
マンションギャラリーには品の良さそうな方々が沢山来てましたよ。
グレードもよかったし、売れそうな感じ出てました。

[249: 匿名さん]

でも、乾式壁だもんな。

どんだけ儲ければ気が済むんだ？

[250: 匿名さん]

>でも、乾式壁だもんな。

最近、多くない？

[251: 匿名さん]

やっぱ売れ残ったのね

[252: 匿名さん]

イメージばかりで売り切ろう、押し切ろうな感じがありありです。まず、このイメージ画からして
きれいに描きすぎ、周りの状況一切描かれないし。
実際は駅に近いはいいが、雑居ビル群の中に建ちます、周囲も囲まれてます、的な。。。
内装も、たいしてよくないのに、すごいでしょう、みたいな言いっぷりの営業もうっとおしい。
と、いうことで、いちぬけた。

[253: 匿名]

どこの物件もそんなもんだと思うけど？
都心で駅から近いければ雑居っぽさは仕方ないし。
でも、勿論それが嫌ならいちぬけしていいのでは？
そのかわり、条件よければ価格もよいからね。
それで買える人は幸せだ。羨ましい。

[254: 匿名さん]

ま、この完成予想CGからして建ってるところ隠そうとしてるからね。。。
場所的にも建て方が強引過ぎるかなとは思うよ。
最低でも南東の角の土地も買い取るべきだった。

地元でこの辺じゃなきゃ住まないって人はありかもしれないけどわざわざ外から来る人はどうだろう。
ここの近くのグランドメゾン九段南買った人はかなりな高値掴みしてしまってるからやっぱり価格次第だろうね。
ま、広さとかまったく違うけど。

[255: 匿名]

価格が合えばねぇ…
南東の角のビル買い取ったとしたら高くなるだろ。

[256: 匿名さん]

兎にも角にも営業の低レベルには辟易。。
近傍のジオ払方町は最高レベルと感じる営業さんがいらっしゃいましたよ。
流石に三井は違うと感じた次第です。

[257: 匿名]

第二期ってどのくらい残ってるんでしょう。

[258: 購入検討中さん]

第一期の申し込み最終日にMR行ったけど、壁面のボードに花が7～8割ついてたねぇ。あと20戸くらいじゃないかな。

[259: 匿名]

＞256
たしかに。
ジオ払方はまさかの乾式壁とセキュリティ不全で
完全アウトだったけど
営業はよかった。

自分が売り主ならひとまず三井に営業たのむ(笑)。

[260: 匿名]

259です。

同時に、
営業がいくらよくても
結局物件がよくなければ
買わないもんだとも
おもいました＠ジオ払方

自信があれば、営業はそこそこのとこでも
いいんだろうね。

[261: 匿名]

最近の野村の完成予想図は、底上げしすぎて、どう差し引いてみるか難儀になってます。
プラウド南町は、嘘と底上げのぎりぎりの線をいったかんじでした。こちらはどうなるか。

[262: 匿名]

258さんありがとうございます。
20戸かぁ…
3LDKの8000万円台が、いくつか残ってれば見てみようかなと。

[263: 匿名]

野村で営業が残念なかんじなら物件に自信があるんだよ。
野村は売りにくい物件には優秀な営業マン、黙ってても売れる物件には経験不足や評価が高くない営業マンをおくことが多い。
野村は営業の工夫だけは優れてるからね。まさにあの手この手。いつも感心してしまうよ。最近は三井も野村の営業手法をかなり取り入れてる。

[264: 匿名さん]

だから、なんだろう？

[265: 匿名]

＞263
野村の営業は物件によりあたりはずれありますよね。その営業上の工夫とやらが小手先なのかも。
三井はなぜだか、そうではないんだよね、どこの物件でも、つっこめばみなきちんとデメリットメリットを話せる。ジオの払方でも、乾式のデメリットについては正直に認めてたし。乾式にすれば原価はおさえられるから、儲けるか、価格に還元するかは判断だと。
そういった話、野村はしないよ。おどらせ上手な営業が野村。

CMは断トツに上手い。
たしかに嘘と底上げのぎりぎりをゆく。現場はそこそこで、営業本部の戦略が今のところマッチしてるんだろうね。
いろんな営業がありますね。

ここの完成予想図はどうなるでしょうか。

[266: 匿名]

263さん

＞最近は三井も野村の営業手法をかなり取り入れている

え？
万が一にも取り入れないかと思いますが
どこらへんですか？
参考までおしえてください。

[267: 匿名さん]

>265
そうですね、野村は小手先の営業手法はダントツ。こんな売り方があるのかというのをどんどんしてくる。わかっているほうとしてはムカツクけど何も知らない人は踊らされてしまうんだろうね。

三井は確かに営業マンの質が総じて高いし、デメリットもちゃんと説明できるけど、わくわくさせるとか躍らせるような売り方は野村のほうが上手だね。

[268: 匿名さん]

>266
例えばだけど即日完売になるように期ごとの供給数を調整したり、低層は仕様を変更できないとか(本当はやろうと思えばできるのに高層売るためにやらないだけ）、要望書を出させるときに抽選にならないように働きかけというのを連呼して特に人気でもない物件が人気物件のように思わせる話しをしたり、物件のつくりも部屋の仕様を上げて無知な人にはわかりにくい共有部のコストカットをするとか（今までの三井はむしろ部屋の仕様をおさえて共有部を豪華にする物件が多かったけど）

昔の三井じゃこういう売り方はしてなかった。でもおかげで売れ筋好調みたいだよ。

[270: 匿名]

＞268
なる(笑)。
野村の詐欺的手法ということですか。

野村も三井に学んだほうがいい。
こんな時代だしね。

[271: 匿名さん]

さりげなくナイター営業開始だね、おざっす！こねえだろ、開けたって。

[272: 匿名]

営業マンがどんな手法で営業をしようが、
顧客が「満足して購入できた」と思えればいいんじゃないの。

ここの営業マンはバカそうに見えたけど、
結構中身はしっかりしてたよ。

[273: 匿名]

272に同感。
それに、お互い人間だからさ、合う合わないはあるしね。
結局最後は、顧客が責任持って自分で決めるわけでしょ。

[274: 匿名]

＞272
中身？
満足されたならよいのだとおもいます。

私は営業マンがどんな中身でも
知ったことではありませんが
物件の中身は気になるほうです。

こちらは戸境壁の中身がパネルということが気になり見送りました。
阪神の震災で乾式の弱さを知ったためです。

[275: 匿名さん]

どこもかしこもタワー人気だね。タワーにあらずんばマンションにあらずって感じ。

[276: 匿名]

275さん

どこもかしこもまさかの乾式だ、
という大変遠回しな皮肉ですか。

コンクリの調達が大変なのか
コストカットな気分が反映されているのでしょうか。

こちらは一生に一回だからとはりきる
先方は素人にはわからないだろうと壁のかわりに石膏ボードを用意する。
物憂い話です。

[277: ビギナーさん]

先日第二期を案内する資料が送られてきましたが、
予定の最低価格と最高価格が以下とは違っているようです。
http://www.proud-web.jp/module/structure/outline/BukkenOutline.xphp?co...

どちらが正しい情報なのでしょうか？
最高価格は1億超えていたとおもったのですが改訂したのでしょうか。

[278: 匿名]

野村って広告のイメージ戦略がうまいから、ある種の洗脳かもしれない。
ここに限らず一歩引いて冷静に見なきゃいけないでしょう。
ちなみに、乾式壁のマンションだとしょっちゅう生活音についての
注意がポストに入ってるからうんざり。買い替え検討中！

[279: 匿名さん]

賃貸マンションに住んでいます。
そんなにいい材質を使ってるとは思わないんですが、生活音って気にならないです。
人が動くんだから無音ではないですよ。
住民のマナー意識の方が重要なのではないでしょうか？

[280: 匿名さん]

今住んでるのは乾式壁のタワーだけど
隣人がゲームのカラオケで大声で子供と歌ってるらしいが聞こえないよ。
もしかするといい乾式壁なのかもしれないけどマンションの騒音で
問題になるのはどっちかっていうと上下階の生活音だよね。
うちのマンションでもたまに問題になるのは上下階。

[281: 匿名]

まぁ遮音性は昔の乾式より今はかなり改善されてるよ〜、
あ〜よかった！
じゃあ上下左右、隣人がどんな人かだよね〜、結局！
という問題ではない。

中層なのに乾式仕上げ
すこしでも安くあがらないかな？
という意識でつくられたマンションだ、
ということが残念なの。

九段南がもったいないよ。

タワーで乾式は必然性がありますが、
低中層で乾式は100%コストカットです。

[282: 匿名]

あ、うちも・・。
賃貸ですが、乾式壁のマンションに住んでます。
今まで音が気にならなかったので、乾式壁じゃないんだと思っていたが、実は乾式壁だった（笑）
そんなに問題視したことないですが、なんかこのスレでは何度も話題に出ますね。

[283: 匿名さん]

九段南でもここは場所がいいわけじゃないので。ここなら乾式でも妥当でしょう。
高級仕様で千代田区アドレスにはなかなか住めませんよ。

[284: 匿名]

音も気にならず、耐震性も問題ない。
ならばコストカットしたことがそんなに問題になるんでしょうか。
コストカットしなければ価格に乗ってくるんでしょう？
それってネックになるじゃないでしょうか。
とにかく何故そんなにしつこくこの話題がでるのか不自然に感じてきました。

[285: 匿名さん]

乾式壁の遮音性能はかなり良くなっており、
遮音テスト上では、例えば 13.6cm程度の乾式壁が コンクリ20cmの壁とほぼ同じ性能を発揮するようです。
ということは、乾式のほうがわずかばかり部屋が広くなるといえるかも。
　
したがって後は衝撃に対する懸念ですね。
自分は別のマンションを契約しているのですが、そこも戸境壁の一部が乾式なんです。
隣人がハンマーで壁を破るとは思いませんが、大地震の時どうなるかは少々気になってます。

[286: 匿名]

２７７のビギナーさん。
ホームページ見ても、第二期では一億超える部屋はないですよ。
一億超の部屋は第一期と第一期二次で出すことになったんですよ。
間違いでも改訂でも、ましてや戦略でもないと思います。

[287: 匿名さん]

自分も乾式のデメリットは音より強度だと思います。
今でも震度2くらいの地震があるとミシミシ、
震度3くらいの時はギシギシと壁が鳴りますので。

大地震の時は壊れるかもしれないので
家具とか固定しても意味がなさそうなので
できるだけ置かない様にしています。

[288: 匿名]

戸境乾式パネルに、設計上耐震性は一切もとめられてません。
こわれてもOKなんです。
壁ではなく間仕切りなので。
家具固定も特別な鉄板をはさみこまないかぎりは
実質的にはできないそうです。
検索すればでてきます。

こういうときなので
ほんとに気になります。。。

[289: 匿名さん]

六番町の定借、キャンセルが出たみたいよ。

すぐなくなると思うけど、乾式に文句ある人にはいいかもね。

[290: 匿名さん]

乾式がコンクリ壁と同等と信じちゃってる人って、騙されやすい人なんだろうなあ、と思います。
理想的な空間で実験した空気伝播音についてのみの性能比較に大した意味はありませんよ。
乾式は地震や経年劣化でスキマができたら終わりだし、固体伝播音にはほとんど無力。
隣部屋で子供が走り回った場合の性能比較したらどうなりますかね。

[291: 匿名]

ここの壁が乾式だからって、住人のマナーがよければ問題ないでしょう。
都心だから仕方ないけど、横の建物との距離が近すぎるので、予算内の
部屋だと昼でもカーテンをあけられないことの方が考えどころです。
千代田区でこの価格なら考えてる間に全戸完売かなぁ。

[292: 買い換え検討中]

乾式壁の質は一昔前と比べて断然に良くなっているんですね、技術とはすごいものだと思いました。

車を持っているのですが、すいませんコチラの駐車場の情報はどこにありますでしょうか、見逃しているだけかな。靖国通りが近いことも好んだ部分で、新宿までいつも車で行きたい派なんです。

タカシマヤか伊勢丹の駐車場に停めてショッピングに行くのは今も習慣で、コチラに住むと更にそれが快適に。あとは敷地内駐車場の料金や形式などが知りたく。

[293: 匿名さん]

余計なお世話ですけど、週末や平日でも時間帯によって、新宿御苑トンネル近辺からめちゃくちゃ混みますよ。
電車の方が正解。

[294: 匿名]

乾式パネルは、よくいえば間仕切りの進化型。
率直にいうと高層マンション実現のための徒花。
開発してしまったものは売らなくてはならないのが世の定め、という単純な成り行きです。
パネルであって、壁、構造体の一員ではありません。
低中層マンションつかう場合は、工期短縮、コストカットが目的。
それが価格に反映されていればいいかも。

乾式間仕切りの最大のデメリットは家具を固定できないことね。

[295: 匿名さん]

>乾式間仕切りの最大のデメリットは家具を固定できないこと

湿式の構造壁に金具を打ち込んだりするのはやめてくださいね。

[296: 匿名さん]

>乾式間仕切りの最大のデメリットは家具を固定できないこと

壁収納も造れないのでしょうか？
今住んでいるところは湿式で、床から天井まで壁一面に造作してあり、売主の子会社を通して造りました。
天井で固定しているのかなぁ？
それもあってか、隣の音は全くしません。

＞ここの壁が乾式だからって、住人のマナーがよければ問題ないでしょう

こればっかりはどんな人が入ってくるか、どこのマンションも分かりませんよね・・・

[297: 物件比較中さん]

>293

あ、たしかにそれはそうかも。
以前通ったときも随分混んでいるなという日でした。

電車でもいいと思いますが、もし車で行くなら新宿渋谷はどの道近いですから独自のルートを作っておいたほうがいいかもしれないですね。みんな近道をしたがるのでその道はやはり混みます。近所の立地を生かして外回りでも十分近いといえるでしょう。

[298: 匿名さん]

天井埋め込み式のエアコンが標準装備とのことですけど、フィルターの掃除とか、大変じゃないのでしょうか。見た目に、すっきりしているのは、いいけれど。

[299: 匿名さん]

今時埋め込みじゃない方が珍しいと思うけど、、

掃除はプロの方にお願いします。家がお願いしているところの料金は普通のエアコンの倍近いですよ。

[300: 匿名]

埋め込みエアコンランニングコストが高いですね。修理もクリーニングも。省エネ性能も前の壁掛けより劣ってて…。個人的には家電は見た目より機能重視したいほうなので埋込型はそんなに好きじゃないですが最近はどこも埋め込みばかりですね。

[301: 匿名さん]

室外機を内廊下に置けないし、バルコニーもちっちゃいから天井カセットにせざるを得ないってことさ。

[302: 匿名]

室外機はどっちも似たようなもんだよ。。

[303: 匿名さん]

内廊下のマンションって自転車を部屋に持ち込むのって、許されるんですか？ロードバイクとかって高いから、部屋で管理したいのですが、そういう場合ってどうされてるんですか？

[304: 匿名さん]

>303
基本的に持ち込みはNG。
駐輪場に置くしかないけどこっそり持ち込んでる人はいる。

[305: 匿名さん]

304さん
ありがとうございます。となると、それなりの自転車にするしかないですね。内廊下のマンションに住んだことがないので、こういうマンションならば仕方ありませんね！納得しました。

[306: ご近所さん]

303さん、すぐ近くのマンションに住んでいます。うちのマンションも内廊下です。1階に駐輪場はありますが、ロードバイクは部屋に置いてあります。他にも同じような方がいます。運ぶ時は業者、ペット用のエレベーターを利用しています。特に問題はありません。

また、駐輪場が足りずに普通の自転車をし方なしに室内に保管している方もいるようです(駐輪場はそれなりの台数がありますが、子供達の自転車などで、一家に数台保有している方は足りないようです)。

入居する時に相談されたらいかがでしょうか? 多分大丈夫と思いますよ。

[307: 匿名さん]

最近、活気ないようですがどうですか？そろそろ完売なのでしょうか？

[308: 匿名さん]

二期で最終期って書いてあるね。

[309: 匿名さん]

この物件の周辺環境はどうでしょうか？
駅は近いので、便利だと思いますが、
住み心地など、ご近所のかたのご意見を伺えたらと思います。

[310: 匿名さん]

まわりは億ションばっかだしね。それにスーパーのいいのがないのは都心物件共通の不利な点です。

[311: 買い換え検討中]

まあ、周りが億ションと言う感じでもないですな。
2003年頃に分譲されたマンションは番町アドレスでも、底値だったんで100万/㎡を切るところもありましたし。

ただこの場所は雑然とし過ぎてます。高層階の南向きならある程度の眺望がありますけど、もう販売済みでしょうし。

[312: 匿名]

比較検討中の方々の、この物件についての意見はそれぞれあるでしょうから、
実際住んでいる方ならではの、生活や周辺環境や市ヶ谷についてなどの意見を聞きたいですね。

[313: 匿名さん]

利便性は良いし、住みやすいと思います。
九段幼稚園、小学校、東郷公園とすぐ近くだし。
近くのスーパーはデリドとか？物価はどうしても高めなので、車で週末に郊外の大型店でまとめ買いしたり、宅配って人も多いですよ。

[314: 匿名]

313さん参考になります。
ちなみにこの付近の月極駐車場について、どなたかご存知ですか？

[315: 匿名さん]

313です。
車は持たずレンタカーとタクシー利用なので良くわかりませんが、募集広告は時々あるようです。
記載通りの料金なら平置きなら5万前後。機械式で4万前半～5万弱くらい。

そうそう。最近、半蔵門駅の近くにマルエツプチが出来ました。
あと、近くの麹町郵便局は集荷センターとなったいるため、ゆうゆう窓口が土日含め24時間空いています。
忙しくて配送時間帯では書留等の受取りが難しいといった人にとっては隠れた利点になるかも。

[316: 買い換え検討中]

この周辺の駐車場価格は5ナンバーサイズ限定の機械式で25,000円+消費税というのが最安値だったかと。
私のは大型車に分類されるのでそこはダメだったのですが、31,500円の機械式に入れています。

[317: 匿名]

315、316さん、駐車場はじめ周辺情報など、大変参考になります。
いちおう周辺に駐車場あるんですね。
まだ新しい情報あればお待ちしております！

[318: 買い換え検討中]

すごい住みやすそうな場所ですよね。ちょっと生活感が薄いかなっていう感じしなくもないですけど、しっかり買い物先も揃っていて、きっとそれ以上に大学や公園、会社などの存在が多いから生活場所としてのイメージが私の中で沸かなかっただけなんだと思います、実際は現地のほうはマンションの数も多いですし、住みやすいからこそ集まってるんだろうなあ。歩きたいスポットも盛りだくさんで、じっくり地域を見学しようと思います。

[319: 匿名さん]

＞＞３０９さん
周辺に住んでいる方は買い物はデリドが多い様ですよ。デリドはフジスーパーの支店です。
焼き立てパンなども売っていたり、お酒も取扱いがありますよ。
あとは生協やネットスーパーなど今はお買い物の手段も色々ありますからね。
公園なども多いし、小学校も近いのでファミリーは住みやすいと思いますよ。
頭がよければ女子学院へ行ってほしいものです（笑）

[320: 匿名さん]

第二期の最終期6/3までという話でしたが完売したのですか？

[321: 匿名さん]

ホームページ更新されないですね。。
こまめに対応してほしいものですね。

[322: 匿名]

こないだ電話で問い合わせたら、とりあえず第二期に販売した部屋は全部申込み入ったらしいです。
で、今週末に契約の予定なんですって。
今後の案内は今週末の状況見てホームページに載せると言われましたよ。
なんとなく雰囲気的に完売するのかもと感じました。

[323: 物件比較中さん]

順調に売れ進むのは立地が一番の動機かな？
私は私的にも都合がいいし、それでなくても利便性の高さに目が行きます。

第二期で上の階は全部無くなっちゃったかなあ・・・市ヶ谷の高い場所から見る風景って、遠くに高層ビル群あり、眼下に緑ありでけっこう壮大でいいですよね。

[324: 匿名さん]

物件概要更新されてますね。
残り1LDKが先着一戸のみ。。

立地を魅力に感じてましたが、やはり売れてしまいましたか。
ちと後悔。

[325: 購入検討中さん]

そんなに立地良いかな？

周辺はビルばかりで息苦しいと感じました

[326: 匿名]

1LDKじゃなくて2LDKが空いてるみたいですよ。

[327: 物件比較中さん]

てっことは１エルは既に誰かが購入したってことですか、
一人暮らしかなー、この立地それは素敵過ぎますねー。

部屋数が多いほうより先になくなったのは少し意外ですけどもう他の部屋も時間の問題っぽいですね。できるだけ予算内で部屋数の多いほうを選ぼうというのが基本的な希望ですけど、ここまで立地に恵まれると一部屋減らすかという気にもなります。ここに住むことをまずは優先に考えていますよ。

[328: 匿名さん]

最終1邸？？嘘くさっ！！

[329: 匿名]

電話で聞いた感じ、本当に残ってる感じはしなかったけどね。
最終1邸の部屋目当ての人以外興味ないってかんじだったよ。
まぁ、一度申込んでも契約にまで至らない部屋なんて出るもんでしょ。
このくらいの規模なら何個かあってもおかしくない。
これから徐々にでて来るってことは考えられるかも。

[330: 匿名]

今のタイミングで1邸出しなら、本当に申込みは全部埋まったんだろうね。
すごいもんだな。

[331: 買い換え検討中]

週末に、このあたりを散策し工事現場を見てきました。
やはり番町（ここは九段南ですが）はいいですね。ちょっと行くと、有名な番町パークハウス、ルクセンブルクハウスが並んでいます。
番町パークハウスの横にも、三菱のマンションが建つんですね。
九段南のプラウドより、こっちの方が良いんじゃないでしょうか？番町だし。

[332: 匿名さん]

どーだろうね。「ザ」ありだからな。
プラウドのほうが良かったってこともあるかもね。

[333: 買い換え検討中]

↑　パークハウスって「ザ」が付くとダメなんですか？

確かに、４番町に建設中のザ・パークハウスは敷地がせまくて、なんか三菱としてはイマイチ、気合が入っていないみたい。

[334: 匿名]

三菱はもう…

[335: 匿名さん]

個人的には「ザ」有りを買うなら、「ザ」無しの中古を買いたい。

[336: 物件比較中さん]

最終1邸204号のみ
さすがですね！

[337: 匿名さん]

残りの1邸も、すぐ決まりそうですね。駅から徒歩2分なんて、便利過ぎます。うらやましい...。

[338: 匿名さん]

贅沢な場所ですよね。駅から徒歩２分で公園や買い物する場所も近い。
大学病院も近くに何か所かあるので年をとってからは安心感が違うかも。
外濠公園は桜の時期は最高ですね。お花見の時期はかなり混雑しますが、ちょうど花が
散りかける頃に歩くのが混雑もしていないしゆっくりと散歩しながらお花見ができるので
お気に入りです。

[339: 匿名さん]

三菱予定地の隣の公務員宿舎がいつか民間に払い下げになることを願う。 あれだけの広さと立地を税金垂れ流しの宿舎にしておくのは無駄。 近くの郵政宿舎も同様。

[340: 物件比較中さん]

>338
上京したての昔の話ですけど、当時はこういう場所って人が住むんじゃなくて会社とか歴史的スポットとか、特別な場所だと思ってたからまさかマンションとか建つもんなんだって当時の私なら驚いたと思います。今も感動の意味で驚きなんですけどね。

ちょっと高貴な空気に包まれた生活を想像しますね。でも日常的な買い物も便利みたい。意外と生活しやすい場所だったんだなって、もっと早く意識してればと思ったりします。このタイミングで知ったからこのマンションと出合ったというのもあるんですけどね。

[341: 匿名さん]

参考までの教えて頂きたいのですが、まとめると＠いくらくらいの物件だっのでしょう。
もう残り１戸で狭い部屋だけなので買えないですが宜しくお願い致します

[342: 匿名さん]

ザ・パークハウス四番町でこことの比較で単価が話題になってるよ。

[343: 買い換え検討中]

四番町パークハウスとプラウド九段南は、場所は目と鼻の先なのに価格差が生じるのは、地番の格差なんでしょうね。
三菱地所の人に聞いたら、四番町パークハウス方は、坪500万～だそうです。

[344: 匿名さん]

番町と九段南の差も当然あるだろうけど、
パークハウスのリビングは全て南向きらしいので、
南向きでも道路沿いのこことでは室内の生活環境も違ってくるからね。
立地だけの価格差ではないと思う。

[345: 匿名]

完売です。

[346: 匿名さん]

完売したんですか
早かったですね

[347: 匿名さん]

完売？嘘嘘。公取にチクります！

[348: 匿名]

347さんの意図は分かりませんが、色々大変ですね。ご苦労様です。

公式ホームページの通りです。
全95邸完売おめでとうございます。

[351: 匿名さん]

キャンセル出たね。

[352: 匿名さん]

これが野村さんのいつものやりかた！

[353: 物件比較中さん]

キャンセルが出た物件について知りたい場合は野村さんに連絡すれば教えてもらえるのでしょうか？一時期検討していたので営業の人の連絡先などは持ってるんですけど…。それともインターネットなどに情報が公開されるのでしょうか。

[354: 匿名さん]

興味あるなら連絡してみればよろしいかと。
それにしてもいいお値段で。
このタイミングでキャンセルってことは手付金払ってる可能性高いですよね？
放棄した分は値引きしてもらえるのですかね？

[355: 匿名]

この平米数と価格は、手元の価格表に変更が無ければ
北向きの15Fですね。
元々3LDKだったのを2LDKに変更したっぽい。

[356: 355]

連投すみません。
HPに間取り図や連絡先等、詳細出ていました。

[357: 匿名さん]

暗そうな部屋ですね。

[358: 匿名さん]

ローンが通らなかった場合は、手付金戻ってくる特約つけてるんじゃないの？

[359: 匿名さん]

ローンが問題ならね。でもキャンセルの理由がすべてローン審査とは限らない。

[360: 入居予定さん]

昨日、内覧会に行ってきました。
プラウドってもっと高級かと思っていましたが、以外と普通でした。
近くにある三井の中古物件の方が高級感がありましたね。
まあ、住むのには困らないですが。

室内チェックをしましたが、正直、仕上げ最悪でした。
玄関タイルの目地幅が全然違ってたり、タイルに段差があったり、見えにくい下駄箱下などホント適当、各所のシーリングは汚くて、不均等だったり、糊を擦って広がっていたり、隙間が空いているカ所は多数。
傷は各所に数十カ所、フローリングには大きな傷と穴まで開いていました。
こんな状態で内覧会って？

自分が細かすぎるのかと思って、施工業者の前田建設の担当者さんと野村不動産の昨日居た責任者の方に来てもらって「この仕上げは許容範囲内なのですか？」と確認したところ「これはダメですね」とのこと。
うーん、もっとちゃんとチェックしてから見せてもらいたかったなぁ。

次回、3月8日に再度チェックに行くのですが、さてどうなることやら。

[361: ご近所さん]

斜め前の近くのマンションに住んでいます。
かなり完成に近づきましたね。玄関の雰囲気もいいですね。最近の３棟のマンション建設で
二七通りが、少しでも活気づけばと期待しています。

私も内覧会の時に、ちょっとした傷がフローリングや浴室の大理石にあり、修理していただきました。
その後、暮らし始めて気がついた不具合も、半年後か一年後の定期の確認修理のようなものがあり、
直して頂きました。

その後も、ちょっとした不具合に気づくこともありましたが、結局、機械が作る自動車などの
工業製品と違い、人が作るのですから、多少のことを気にしていても仕方がないと思うように
なりました。扉が開かないとかは困りますが。
いつも現場で作業している人達を見ると、自分のマンションも含めて、日本中の建物は設計士の方が
設計はしますが、現場で作るのは作業員の人達なんだと思います。
なかには自分の仕事に責任感とプライドを持っている方もいるでしょうし、最低限の作業をしている方
もいるでしょう。しかし、実際、そういう方達の力なしでは作れませんから（自分で満足いくまで、自分の
部屋だけ作ればいいのかもしれませんが、当然そんなことできません）。

おまけに、入居後は自分で物を落として床に大きな傷をつけたりもしています。
どんな建物でも、そこで生活が始まれば、傷は仕方がないですね。

御近所さんが増えるのを楽しみにしてます。

[362: 匿名さん]

こういうクレームが積み重なって作業者の責任感も醸成され、若い技術者もベテランになっていくのでしょう。

[363: 匿名さん]

キャンセル物件は、353さんが契約されたんですか？

やはり最上階はいいですね。

[364: 匿名さん]

完売おめでとうございます！

[365: 戸建]

一瞬で完売でしたね。
Branz、パークハウスに比べて、
凄いお得感でしたね。
branzの敷地延長で番町アドレスは意味がない。

[366: 匿名さん]

安かったからね～

[367: 匿名さん]

branzの敷地延長で番町アドレスは意味がない。

の意味がわからない。
敷地延長があってもなくても、ブランズは四番町ですよ。

プラウドとブランズ、立地はほぼ同じでも、住所が違えばリセールバリューは雲泥の差。

[368: 買いたいけど買えない人]

道一本隔てただけのことなので、一般人からしてみれば、九段でも番町でもどうでもいいことだと思う。

番町に住所があるのに、九段小と命名されている学校があるくらいのことだから。

それよりなにより、この界隈に住めること自体うらやましい。

[369: 匿名さん]

そうですね。一般人からすると九段でも番町でもどうでもいいことだと思うでしょう。

番町住人からすると、実際は大きな差です。

[370: 匿名さん]

この界隈の相場に比べ坪単価が安く、お得な物件だと思ったが、出来上がった外観をみて納得です。
まったく高級感がありませんね。

[371: 匿名さん]

安いからいいでしょう。いま売っても利益でると思うよ。

[372: 周辺住民さん]

今後の経済状況（期待を込めて！）を考えれば、利益は確実に出ますね。
某サイトの試算では、㎡で30万ほど安い実売価格でした。
ご購入された方、おめでとうございます。

Branzのスレッドには「財務省宿舎は取り壊し」とありましたが、
以前は、耐震修繕と聞いていました。
どなたか、ご存じないですか？
「更地にして国の施設」との書き込みもありました。

[373: 通行人]

野村は倒産する施工会社から買い叩く
クソデベだ。
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1226707_1588.html

[374: 匿名]

すみません、ご存じの方がいらしたら教えてください。
この物件で、南向きである程度日当たりがある３LDKで、８０００万円強位のお値段のお部屋ってありましたでしょうか？
近隣で探していて参考にしたいので…

[375: マンション投資家さん]

3LDK、8000万は南向きでは厳しいのでは。
番町では、まず無理で、プラウド九段南と言っても
上の方が書いていましたが、ここ数年間では最後の安値組でしょ。
三番町グラン、千代田富士見辺りも本当に強気の値付けですし。
1億切る値段であれば、低層、日当たりの良くない、
東西のブランズがギリギリでは。
住まいサーフィン と言うサイトで過去の新築価格、
現在のリセール価格を確認出来ると思いますよ。
ご参考まで。

[376: 匿名]

375さま
ご丁寧なご教示、ありがとうございました！
大変参考になりました。
こちらはお安かったみたいですが、我が家にとっては高額で決めきれず、未だ物件探しをしております。限られた予算の中でどこを妥協するか迷う日々です。。

[377: 物件比較中さん]

ここの南向きは南西角と中住戸なら2-4Fで8,000万ギリギリ切ってましたよ。
5-8Fまでが8,000万前半台。
ただ375さんが仰るように、安さが売りのマンションだったので、あまり参考にはならないかも。
野村じゃなくて、中堅デベなら今後価格が近い物件が出る可能性はあるかもしれませんが…

[378: 匿名さん]

377さま
ご教示ありがとうございます！
＞南西角と中住戸なら2-4Fで8,000万ギリギリ切ってましたよ。
と聞いて、今更ですが、思い切って買ってればよかった・・と思いました。
購入された方が羨ましいです。

[379: 周辺住民さん]

現在引っ越しの真っ最中のようですが、このマンションは業者用の出入り口は無いのでしょうか？
みなさん、荷物をマンションの正面玄関から入れてますよね。ロビーを通って入れるのでしょうか？
ちょっと、びっくりです。安いマンションだからですか？

[380: マンション投資家さん]

379はここに恨みでもあるのかな？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/258625
ブランズにも書き込みしてる。
投資物件としては、いい物件だった。
欲しかったの？ もしくは、同じく買えなかった人？
もう、リセールバリューが上がってる見たいだね。
地番で躊躇してしまった。
建設中のブランズ、四番町に比べれば、少し上のフロアーは
4方向抜けてるじゃないのかな？

[381: 匿名さん]

当初価格をみて魅力的と思ったが、実際完成してみると安いのも納得。
この安っぽさはひどいね。賃貸運用する人には最高の物件だが、とても自分が住みたいとは思わないね。

[382: 物件比較中さん]

所詮　野村。地所や三井とは違うよ

[383: 匿名さん]

どの辺が安っぽいのですか。
ちゃんと具体的に教えて下さい。
まさか外観だけ見て言ってる訳じゃないですよね。

[384: マンション投資家さん]

379と381は同一人物？
単なる僻みだな。
近場の賃貸で買えない方かな（笑）

三菱、三井に比べれば、確かにだが。
プラウドは決して悪くない。向かいのブランズより良いだろ。
土地の形状がL字が残念だが、投資用、居住用としても悪くない。
この辺りは賃貸で廻して5％程度だが、リセールはきっといいよ。
ここは7％位行くかと思ってみてるけど。

383さん、建物が安っぽい高いなんて、関係ないですよ。
結局は土地の価格と部屋の広さだよ。
リセールするなら、ここは九段小学校の改築か新築が決まれば、
必ず欲しがる人がいるよ。
今からの経済考えれば、いい買い物だったでしょね。
千代田区の番町、麹町、九段小学校の学区近辺は、是が非でも入学させたい親と祖父母が沢山いるから。

[385: 匿名さん]

野村より東急の方がはるかに業績は上ですがね。

[386: 物件比較中さん]

やはり値段相応って感じですね。
リセールバリュー、どのくらいになるか楽しみですが。

話変わりますが、こちらのエントランスのソメイヨシノの枝、二七通りにはみ出し過ぎ！

[387: 匿名さん]

リセールバリューがあるのは、なにより良い物件です。
数年住んで、よりグレードの高い物件に住み替えできます。
羨ましい。

[388: 匿名さん]

ここは元が安かったから、たとえ一割増しで売れても、番町のハイグレードマンションへの買い換えは厳しいのでは。
方角や広さ考えなければ買えるが。

[389: 匿名さん]

＞384さんに同意。

番町ではルクセンブルクの様にリセールが非常に上がったりしていましたが、
結局リセール時には、内装とか関係ないんですよね。
安く買って、高く売れる時に売る。これは、基本。
このマンションにも色々と言われている方も見受けられますが、
結局は、住み続けるのか売るのかで、評価や考え方も変わると思います。
飯田橋方面は、景気が良くなっても5年後位はトントンと予想しますが、
09年―12年の番町、麹町、九段は少し上る気がします。
ここは豊洲じゃないので、供給過多にはならないでしょうし。

どこか、三番町辺りでどこか立替の情報でもないですかね。。。

Branzで妥協するか。。。悩みどころです。

[390: 匿名さん]

では二番町の住不に期待しましょう。

[392: 匿名さん]

7階の72平米の部屋が9070万で売りに出ていますね。これは購入者がリセールしたのではなく売れ残った部屋なのでしょうか。家に帰って当初価格と比較してみようと思います。他にも出てきますかね。

[393: 匿名さん]

へーどのくらい乗せてますかね？

[394: 匿名さん]

＞392
ここは、完全完売してました。
しかも、1期でほぼ。

＞393
多分、1割　JUSTですね。
㎡から予測するには、南の70㎡+。

これから、まだ上がるかな？
Branzのスレで、ここの安さが話題になってた。

[395: 匿名さん]

九段小学校が復元的保存で、議会に上がるみたいだね。
通わせる親からすれば、伝統を守りながらも近代的で安全な建物に
して欲しいと思っていました。
Branzも売れ行き好調の様で、小学校も新しくなれば、
この辺に住みたいと思われる方がまた増えますね。

[396: 匿名さん]

個人的には麹町小のように近代的になってほしかったです。
復元にコストかかるのは無駄と思います。
いずれにせよ早く着工してほしいものです。

[397: 匿名さん]

１割アップで売り出されている こちらの物件は、売れるのでしょうか？

[398: 匿名さん]

新築より高かったら買いたくないな～。中古だから瑕疵担保とかの条件は相当悪くなるし。。

[399: 匿名さん]

プラウドのHPではまだ一戸残ってますね～

[400: 匿名さん]

引き渡しから丸２カ月。
このタイミングで完売→限定１戸先着順になるって、どういう理由なんだろ？