【緊急提言】枠組壁工法（２×系）は我が国に似わない！

[匿名]

元々が、気密性を確保する為の工法でもあるツーバイ系住宅だったが、
御存知の通り、日本は一部地域を除いて、殆どが高温多湿地帯です。
「魔法瓶の様に」とは、高気密化を謳う際の常套語でありますが、
果たして本当にそれが、正しい最良の住環境と呼べるでしょうか。

確かにツーバイや木質パネル等と呼称される枠組壁工法には、
戦前から戦後、そして高度経済成長期に掛けて発展したそれまでの在来軸組工法では、
到底及びもつかない耐震性がある事は、否定のしようもありません。

しかし時は経ち、嘗ての在来軸組工法にも、
耐震性を引き上げるべく様々な工夫、改良が施されてきた事もまた、否定出来ぬ事実の筈です。

枠組壁工法自体を頭ごなしに、乱暴なやり方で否定も誹謗もする心算はありません。
但し、余りにも簡略化された結論への誘導には、一抹の不安と抵抗感を覚えてしまいます。

如何でしょうか。
私は住宅建築のプロフェッショナルでもなければ、現場側の人間でもない、
上にドが付く素人ではありますが、だからこそ素人ならではの目線は持ち合わせてます。

一緒に、真面目に、私と語り合いませんか。

[1701: 匿名さん]

＞1699
下記を見ましたか？
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/27/index2.html
＞耐震等級１──400ガル程度、震度６強から７程度、阪神淡路大震災に相当。
＞耐震等級２──500ガル程度、震度７。
＞耐震等級３──600ガル程度、震度７。
＞阪神淡路大震災──800ガル程度。

＞耐震等級１は400ガル程度で阪神淡路大震災に相当すると説明し、同時に阪神淡路大震災は800ガル程度と説明している。「はて？」

[1702: 匿名さん]

>1695
> 瓦は落ちないように止めた？
> ＞瓦風ガルバなんじゃねぇの？
> 最近の製品だから昭和に存在しない。

なんか矛盾してんなｗ
昭和工法で瓦をガッチリ止めるなんてあったのか？

[1703: 匿名さん]

>1699
重い屋根＝3階建てのような力が加わる
つまり、これです
https://www.youtube.com/watch?v=adP5fbAoxV0

耐震等級２の強くしたつもりの方が倒壊です
過去の地震を調べれば、耐震等級３でも甘いと分かりますから
地震に弱い重い屋根を勧めるのは極論すれば殺人行為かもしれません

[1704: 匿名さん]

>1701
何度見ても同じことです。
これでは絶対に倒壊するともいえないし、これなら絶対に倒壊しないともいえないのだから、
耐震等級1で十分と思う人もいれば等級3でも不足と思う人もいるでしょう。
それぞれが判断すればいいことで他人がとやかく言うことではない。

>1703
＞極論すれば殺人行為かもしれません
現在の日本でそれが適用されることは絶対にありません。
極論すれば重い屋根を勧めることは正義です。
もちろん軽い屋根を勧めることも正義です。
どっちを勧めたっていいんです。

[1705: 匿名さん]

＞1703
同意。
設計ミス等で人が亡くなると業務上過失致死罪になります。
建築ではないですが何時も気を引き締めて設計してます。

[1706: 匿名さん]

>1507
法に基づいて設計したものが倒壊して人が亡くなっても業務上過失致死罪にはならない。

[1707: 匿名さん]

＞1702
＞昭和工法で瓦をガッチリ止めるなんてあったのか？
昔は瓦をわざと落下させ屋根を軽くして地震に耐えた説も有ります。
落ちたのでは実験になりませんから瓦を止めた？

[1708: 匿名さん]

>1707
後方にギャラリーもたくさん入っているようだし、左側の建物はどうしてもアッサリと壊す必要があったのだろう。
こうなると見えない部分も何か仕掛けでもあるかもしれないｗ
接合部（ホゾ）を浅くして抜けやすくしてあったりとか・・・

[1709: 匿名さん]

＞1706
最近、高層ビルが法を守っても倒壊するとされ、倒壊しないように模索してます。
設計者の良心です。

法は不具合が有れば変わります。
法を守るのではなく、人と財産を守る事が大切な事です。

[1710: 匿名さん]

スレの流れを切るけど、誰もレスしないから。

>1673
>レスしてる方は、どんな構造でどんな施行法と材料で家を建てる？

とにかく在来で土台と柱は天然ひのきだね。
天然木材の強度は経年と共に強くなっていき、最高強度を迎えるのは伐採後300年後と言われている。その後1000年かけて初期強度に戻っていく。

屋根云々より、安い木を接着剤でくっ付けてるだけの合板や集成材で家を建ててることの方が自殺行為。
合板を使い耐震等級3で建てても30年後はその強度は維持できてないと思う。

[1711: 匿名さん]

＞1708
実験はＪＲ鷹取波（神戸淡路で計測された）で加振してます。
ＪＲ鷹取波加振は壊すための加振と言われてるようです。
多くの実験は破壊力が少ない神戸波でおこなわれています、倒壊しなくても当たり前の加振です。

[1712: 匿名さん]

>1709
＞法は不具合が有れば変わります。
当然法が変わればそれに準拠しなければなりません。
それが法治国家というものです。
俺様が気に入らないから法に則っていてもダメだというのは、それこそクレーマーと同じです。

[1713: 匿名さん]

木材なんか信用できないので重量鉄骨で

[1714: 匿名さん]

鷹取波と神戸波の参考。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110809/280437/?P=7

[1715: 匿名さん]

＞1712
法を守り、更に安全な良いものを作るのが物作りをする人の良心です。
法さえ守ればよい、儲かればよいには賛同出来ません。

[1716: 匿名さん]

>1713
法隆寺や中尊寺金色堂をはじめ数々の歴史的建築物。京都奈良や日本中にある築100年以上の古民家が天然ひのきの耐久性を証明しています。

鉄骨も耐久性はそこそこでしょうが、錆、熱に弱く、断熱性も悪い。せめてやるなら鉄筋コンクリートって言ってほしかったね。

[1717: 匿名さん]

>1715
別に自分がダメだと思うことに異論はありませんが、法を遵守しているのに俺様がダメだというのだからダメだと押し売りするのには賛同できません。
押し売りはいけません。

[1718: 匿名さん]

>1715
法を守り利益を生み出した企業は、賞賛されることはあっても非難される筋合いはありません。
その利益を源泉として社会貢献をすることも企業の立派な良心です。

[1719: 匿名さん]

＞1716
＞歴史的建築物。京都奈良や日本中にある築100年以上の古民家が天然ひのきの耐久性を証明しています。
条件が異なりますから参考になりません。
神様、仏様は寒い、暑いと文句を言いません、昔の人は寒いのを我慢します、厠、湯殿が別棟、井戸（水廻り）でも文句を言いません。

[1720: 匿名さん]

＞1718
＞利益を源泉として社会貢献
大ぼら吹き？誰かさんの懐に入るだけ。

[1721: 匿名さん]

>1718
法を守っていようが人の命を脅かす危険が高くなることを行っていれば避難されます
そのような企業はいずれ淘汰されることでしょう

例えばビルではこのように独自の基準を作る取り組みもされています
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150118/t10014774561000.html
大阪では大手建設会社や設計会社などが研究会を立ち上げ、独自の耐震基準を作る取り組みを進めています。
この研究会は、関西の６５の企業で建物の構造を設計する構造技術者や京都大学の研究者など１５人からなり、超高層ビルの耐震設計などの検討を行っています。

[1722: 匿名さん]

>1720
貴方とは無縁の社会というものがあるんですよ。

[1723: 匿名さん]

＞1722
瓦業界ですか？

[1724: 匿名さん]

>1716
何回も建て替えられる位の費用をかけて大改修をしてる建物と庶民の家を比べるのは無理がある。
古民家再生は建て替えるより高いんだぞ

[1725: 匿名さん]

>1721
法を遵守し利益をあげたからこそ、その研究開発ができるということを忘れてはいけません。
利益も上げられずにそんなことばかりやっている企業は必ず淘汰されます。

[1726: 匿名さん]

>1723
ガルバ屋根業界は社会貢献に無縁なのかな？

[1727: 匿名さん]

瓦業界も淘汰されるのがよい、別の需要を見つけて下さい。

[1728: 匿名さん]

＞1726
失礼な、「鉄は国家なり」と言われた栄光の日が過去に有りました。
日本の発展は鉄が有ったからです、凄い貢献度です。

瓦は火矢による延焼を防ぐ、戦争をする人に貢献しただけです。

[1729: 匿名さん]

>1727
＞瓦業界も淘汰されるのがよい
それがガルバ屋根業界の切実な願いなんですね。

[1730: 匿名さん]

>1728
鉄はね。
その鉄鋼業界の貢献に胡坐をかいてピーチク・パーチク言ってるのがガルバ屋根業界なのかな。

[1731: 匿名さん]

＞1729
重い瓦屋根で無念の圧死した方の代弁です。

[1732: 匿名さん]

>1731
ガルバ屋根教の信者さんでしたか。
道理でね。

[1733: 匿名さん]

>1719
寒くなるって？天然木材でも断熱材くらいいくらでも入れれますよ。
水回りも家の中に作ればいいですよね？ちなみに合板は湿気に弱いので、その点でも天然木材がオススメですよ。

>1724
古民家とも比べてるんですけどね。先祖代々、築100年以上の家に住んでる方は沢山いると思いますよ。それもこれも構造が丈夫だから可能なのです。
ちなみに言っときますが合板と集成材で建てられた家は古民家にすらなりませんからね。古民家になる前に強度が無くなり人が住めなくなります。そして朽ちます。

[1734: 匿名さん]

>1733
何を根拠に古民家の構造が丈夫だと勘違いしているのですか？

そこに地震が起これば一瞬でこうなるのです
http://www.bo-sai.co.jp/horinouti18.jpg

[1735: 匿名さん]

>1733
数年前まで100年超える家に住んでたが冷房効かないし冬は外気温まで下がるし過酷だったので建て替えました。
今は合板と集成材の家です。
今の家は防湿したベタ基礎で湿気が上がらないので、そんな材料でも問題なし。

[1736: 匿名さん]

＞1734
赤紙が間違いと反論してますよ。
http://kino-ie.net/dentoh_041.html

[1737: 匿名さん]

天然木材の耐久性について言及しているのです。
別に古民家と同じような耐震性、断熱性を目指せなんて言ってませんよ。
合板と集成材の家が快適ですか。それは良かったですね。30年後に立て替えか、大規模リフォームをしてくださいね。

[1738: 匿名さん]

>1733
古民家は通気性が抜群なので長持ちしてるだけで断熱材で覆ったら持たなくなる。
快適性と木材の耐久性は両立しないもの。

[1739: 匿名さん]

＞1733
最近は近代的なトイレ、ユニットバスで家の中でも問題は減りました。
少し前までは浴室に腐れ、シロアリ被害が出るのは自然な事でした。
古い古民家内に浴室、トイレが室内に設置され始めたのはつい最近の事です。
浴室が別棟の家はまだ存在します。
また新しい家の古民家風が多いです、本物の古民家より多いです、勘違いしてる方が多いです。

＞1735さんのレスに有りますように古民家は趣味でないと現実にはとても住めません。

[1740: 匿名さん]

>1736
新潟中越地震の写真ではないのにまた勘違いしてるのですか？
古民家の構造が丈夫ということはありません
http://www.bo-sai.co.jp/horinouti9.jpg

[1741: 匿名さん]

瓦屋根の人の住む100年級古民家はほとんど有りませんよ。
瓦は市街地で主に普及しただけですから古く有りません、戦後ですよ。
断熱材が有りませんから茅ぶきが多いです。
茅ぶきの維持が困難になり上からトタンを被せた家が多いです。

[1742: 匿名さん]

＞1740
古民家を応援してませんが、古民家と少し古い家を勘違いしてませんか？
古民家＝伝統工法。

[1743: 匿名さん]

>1738
快適性と耐久性は両立します。あなたの意見が正しければ呼吸しない合板の家はもっと短命ですね。

後皆さん勘違いしてるのか、わざとか分かりませんが古民家に住めなんて一言も言ってませんよ。天然木材で家を建てろと言っただけ。

[1744: 匿名さん]

>1742
伝統工法が地震に強いと何を根拠に勘違いしているのですか？

バタバタと地震で倒れています
http://lib.city.kashiwazaki.niigata.jp/hidamari/kashiwazaki/photo/2007...

[1745: 匿名さん]

>1743
何百年も持つ必要はありません、50、60年持てば良いのです。
それから、木材は呼吸しません。木材が呼吸すると言うのなら合板ともOSBもMDFも呼吸します。

[1746: 匿名さん]

＞1744
＞伝統工法が地震に強いと何を根拠に勘違いしているのですか？
強いとは言ってません、赤紙に不満が有る方がいるのを紹介しただけです。
写真はこれ伝統工法？が有ります、見掛けだけ？

[1747: 匿名さん]

そう考えると、最近の電設システム頼みの家とかは50-60年持たせるのは結構大変そうだなｗ
電気設備の方が確実に寿命短いし。

[1748: 匿名さん]

＞1743
＞古民家に住めなんて一言も言ってませんよ。天然木材で家を建てろと言っただけ。
天然木材で建てただけで100年以上の寿命になるのですか？

[1749: 匿名さん]

>1747
設備は変えれば良いが壁内部配線が逝くと駄目だな

[1750: 匿名さん]

＞1745
＞1743と別人です。
＞木材は呼吸しません。木材が呼吸すると言うのなら合板ともOSBもMDFも呼吸します。
立木でも芯は死んでるようです。
伐採した木は当然死んでますから呼吸はしませんが調湿はします。
合板ともOSBもMDFも接着剤で木材より呼吸（調湿）困難になってますからカビが生えやすく腐り易いです。