【緊急提言】枠組壁工法（２×系）は我が国に似わない！

[匿名]

元々が、気密性を確保する為の工法でもあるツーバイ系住宅だったが、
御存知の通り、日本は一部地域を除いて、殆どが高温多湿地帯です。
「魔法瓶の様に」とは、高気密化を謳う際の常套語でありますが、
果たして本当にそれが、正しい最良の住環境と呼べるでしょうか。

確かにツーバイや木質パネル等と呼称される枠組壁工法には、
戦前から戦後、そして高度経済成長期に掛けて発展したそれまでの在来軸組工法では、
到底及びもつかない耐震性がある事は、否定のしようもありません。

しかし時は経ち、嘗ての在来軸組工法にも、
耐震性を引き上げるべく様々な工夫、改良が施されてきた事もまた、否定出来ぬ事実の筈です。

枠組壁工法自体を頭ごなしに、乱暴なやり方で否定も誹謗もする心算はありません。
但し、余りにも簡略化された結論への誘導には、一抹の不安と抵抗感を覚えてしまいます。

如何でしょうか。
私は住宅建築のプロフェッショナルでもなければ、現場側の人間でもない、
上にドが付く素人ではありますが、だからこそ素人ならではの目線は持ち合わせてます。

一緒に、真面目に、私と語り合いませんか。

[1681: 匿名さん]

ガルバのデメリットはトタン屋根みたいに見えることだね。近所にもあるけど倉庫かと思ったよ。
かといって瓦みたいに見えるガルバは瓦より高いし、どうしたものか。

[1682: 匿名さん]

＞1681
誰が屋根などを見るの近くなら急こう配の屋根しか見えない。
遠くから色は判別出来ても屋根材は分からない？

[1683: 匿名さん]

＞1678でＵＲＬ先を忘れました。
http://ito-cho.jp/?p=358

[1684: 匿名さん]

＞1681
＞瓦みたいに見えるガルバは瓦より高いし、どうしたものか。
貴方の命の値段はだいぶ安価なようですね。

[1685: 匿名さん]

瓦屋根=地震で倒壊という単純思考のやつおるね

[1686: 匿名さん]

＞貴方の命の値段はだいぶ安価なようですね。
より軽量なチタンを使わずにずっと重くて安いガルバを使う人の命も同じだね。

[1687: 匿名さん]

＞1685
https://www.youtube.com/watch?v=o6cbd1CHhe0
重い瓦屋根が危険な事は間違いないです。
耐震補強済みの残った方も2回目にすぐに倒壊してます。
＞単純思考
どちらでしょう？

[1688: 匿名さん]

>1685
重い＝大きな力がかかる＝破壊力が大きい
単純明快な自然現象に逆らうと痛い目に会うことになってます

[1689: 匿名さん]

瓦屋根と軽量屋根を同時に試験したら瓦屋根は倒れなかったというのもあった。
単純思考がどちらかわかるね。

[1690: 匿名さん]

>1688
＞重い＝大きな力がかかる＝破壊力が大きい
だからより強い構造にする。
単純明快な解決手段を忘れなければ瓦の素敵な家が建てられます。

[1691: 匿名さん]

>1687
左の建物の潰れた玄関の下屋部分も含めて一枚も瓦が落ちないのも不思議だな。
瓦屋根自体は揺れにも強いってことか。
というか実は瓦風ガルバなんじゃねぇの？

[1692: 匿名さん]

>1690
軽い屋根と同じ揺れまで損傷しないという加振実験は見たことが無い
かかる力は何倍ですか？
どこをどれだけ強くすれば同じになるのですか？

自然は無慈悲なのです

[1693: 匿名さん]

＞1689
そんなのないですよーーー　嘘付ですかーーー。

[1694: 603]

最近の瓦はビス2本固定なので割れなきゃ落ちない

[1695: 匿名さん]

＞1691
同じ仕様で建てただけだから新築住宅。
瓦は落ちないように止めた？
＞瓦風ガルバなんじゃねぇの？
最近の製品だから昭和に存在しない。

[1696: 匿名さん]

>1692
軽い屋根と比較する必要はない。
瓦屋根がここまで持てば良いと思う構造にすれば良い。

[1697: 匿名さん]

＞1696
どの程度コストが上がりますか？

[1698: 匿名さん]

>1696
ここまでというのは具体的に何のことですか？

[1699: 匿名さん]

>1697
＞どの程度コストが上がりますか？
コストが心配ならガルバがオススメかもね。

>1698
人それぞれでしょう。
耐震等級1で十分と思う人もいれば等級3でも不足と思う人もいるでしょう。
それぞれが判断すればいいことで他人がとやかく言うことではない。

[1700: 匿名さん]

軽い屋根の利点
http://yume-1.com/rooga-08.html

[1701: 匿名さん]

＞1699
下記を見ましたか？
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/27/index2.html
＞耐震等級１──400ガル程度、震度６強から７程度、阪神淡路大震災に相当。
＞耐震等級２──500ガル程度、震度７。
＞耐震等級３──600ガル程度、震度７。
＞阪神淡路大震災──800ガル程度。

＞耐震等級１は400ガル程度で阪神淡路大震災に相当すると説明し、同時に阪神淡路大震災は800ガル程度と説明している。「はて？」

[1702: 匿名さん]

>1695
> 瓦は落ちないように止めた？
> ＞瓦風ガルバなんじゃねぇの？
> 最近の製品だから昭和に存在しない。

なんか矛盾してんなｗ
昭和工法で瓦をガッチリ止めるなんてあったのか？

[1703: 匿名さん]

>1699
重い屋根＝3階建てのような力が加わる
つまり、これです
https://www.youtube.com/watch?v=adP5fbAoxV0

耐震等級２の強くしたつもりの方が倒壊です
過去の地震を調べれば、耐震等級３でも甘いと分かりますから
地震に弱い重い屋根を勧めるのは極論すれば殺人行為かもしれません

[1704: 匿名さん]

>1701
何度見ても同じことです。
これでは絶対に倒壊するともいえないし、これなら絶対に倒壊しないともいえないのだから、
耐震等級1で十分と思う人もいれば等級3でも不足と思う人もいるでしょう。
それぞれが判断すればいいことで他人がとやかく言うことではない。

>1703
＞極論すれば殺人行為かもしれません
現在の日本でそれが適用されることは絶対にありません。
極論すれば重い屋根を勧めることは正義です。
もちろん軽い屋根を勧めることも正義です。
どっちを勧めたっていいんです。

[1705: 匿名さん]

＞1703
同意。
設計ミス等で人が亡くなると業務上過失致死罪になります。
建築ではないですが何時も気を引き締めて設計してます。

[1706: 匿名さん]

>1507
法に基づいて設計したものが倒壊して人が亡くなっても業務上過失致死罪にはならない。

[1707: 匿名さん]

＞1702
＞昭和工法で瓦をガッチリ止めるなんてあったのか？
昔は瓦をわざと落下させ屋根を軽くして地震に耐えた説も有ります。
落ちたのでは実験になりませんから瓦を止めた？

[1708: 匿名さん]

>1707
後方にギャラリーもたくさん入っているようだし、左側の建物はどうしてもアッサリと壊す必要があったのだろう。
こうなると見えない部分も何か仕掛けでもあるかもしれないｗ
接合部（ホゾ）を浅くして抜けやすくしてあったりとか・・・

[1709: 匿名さん]

＞1706
最近、高層ビルが法を守っても倒壊するとされ、倒壊しないように模索してます。
設計者の良心です。

法は不具合が有れば変わります。
法を守るのではなく、人と財産を守る事が大切な事です。

[1710: 匿名さん]

スレの流れを切るけど、誰もレスしないから。

>1673
>レスしてる方は、どんな構造でどんな施行法と材料で家を建てる？

とにかく在来で土台と柱は天然ひのきだね。
天然木材の強度は経年と共に強くなっていき、最高強度を迎えるのは伐採後300年後と言われている。その後1000年かけて初期強度に戻っていく。

屋根云々より、安い木を接着剤でくっ付けてるだけの合板や集成材で家を建ててることの方が自殺行為。
合板を使い耐震等級3で建てても30年後はその強度は維持できてないと思う。

[1711: 匿名さん]

＞1708
実験はＪＲ鷹取波（神戸淡路で計測された）で加振してます。
ＪＲ鷹取波加振は壊すための加振と言われてるようです。
多くの実験は破壊力が少ない神戸波でおこなわれています、倒壊しなくても当たり前の加振です。

[1712: 匿名さん]

>1709
＞法は不具合が有れば変わります。
当然法が変わればそれに準拠しなければなりません。
それが法治国家というものです。
俺様が気に入らないから法に則っていてもダメだというのは、それこそクレーマーと同じです。

[1713: 匿名さん]

木材なんか信用できないので重量鉄骨で

[1714: 匿名さん]

鷹取波と神戸波の参考。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110809/280437/?P=7

[1715: 匿名さん]

＞1712
法を守り、更に安全な良いものを作るのが物作りをする人の良心です。
法さえ守ればよい、儲かればよいには賛同出来ません。

[1716: 匿名さん]

>1713
法隆寺や中尊寺金色堂をはじめ数々の歴史的建築物。京都奈良や日本中にある築100年以上の古民家が天然ひのきの耐久性を証明しています。

鉄骨も耐久性はそこそこでしょうが、錆、熱に弱く、断熱性も悪い。せめてやるなら鉄筋コンクリートって言ってほしかったね。

[1717: 匿名さん]

>1715
別に自分がダメだと思うことに異論はありませんが、法を遵守しているのに俺様がダメだというのだからダメだと押し売りするのには賛同できません。
押し売りはいけません。

[1718: 匿名さん]

>1715
法を守り利益を生み出した企業は、賞賛されることはあっても非難される筋合いはありません。
その利益を源泉として社会貢献をすることも企業の立派な良心です。

[1719: 匿名さん]

＞1716
＞歴史的建築物。京都奈良や日本中にある築100年以上の古民家が天然ひのきの耐久性を証明しています。
条件が異なりますから参考になりません。
神様、仏様は寒い、暑いと文句を言いません、昔の人は寒いのを我慢します、厠、湯殿が別棟、井戸（水廻り）でも文句を言いません。

[1720: 匿名さん]

＞1718
＞利益を源泉として社会貢献
大ぼら吹き？誰かさんの懐に入るだけ。

[1721: 匿名さん]

>1718
法を守っていようが人の命を脅かす危険が高くなることを行っていれば避難されます
そのような企業はいずれ淘汰されることでしょう

例えばビルではこのように独自の基準を作る取り組みもされています
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150118/t10014774561000.html
大阪では大手建設会社や設計会社などが研究会を立ち上げ、独自の耐震基準を作る取り組みを進めています。
この研究会は、関西の６５の企業で建物の構造を設計する構造技術者や京都大学の研究者など１５人からなり、超高層ビルの耐震設計などの検討を行っています。

[1722: 匿名さん]

>1720
貴方とは無縁の社会というものがあるんですよ。

[1723: 匿名さん]

＞1722
瓦業界ですか？

[1724: 匿名さん]

>1716
何回も建て替えられる位の費用をかけて大改修をしてる建物と庶民の家を比べるのは無理がある。
古民家再生は建て替えるより高いんだぞ

[1725: 匿名さん]

>1721
法を遵守し利益をあげたからこそ、その研究開発ができるということを忘れてはいけません。
利益も上げられずにそんなことばかりやっている企業は必ず淘汰されます。

[1726: 匿名さん]

>1723
ガルバ屋根業界は社会貢献に無縁なのかな？

[1727: 匿名さん]

瓦業界も淘汰されるのがよい、別の需要を見つけて下さい。

[1728: 匿名さん]

＞1726
失礼な、「鉄は国家なり」と言われた栄光の日が過去に有りました。
日本の発展は鉄が有ったからです、凄い貢献度です。

瓦は火矢による延焼を防ぐ、戦争をする人に貢献しただけです。

[1729: 匿名さん]

>1727
＞瓦業界も淘汰されるのがよい
それがガルバ屋根業界の切実な願いなんですね。

[1730: 匿名さん]

>1728
鉄はね。
その鉄鋼業界の貢献に胡坐をかいてピーチク・パーチク言ってるのがガルバ屋根業界なのかな。