【緊急提言】枠組壁工法（２×系）は我が国に似わない！

[匿名]

元々が、気密性を確保する為の工法でもあるツーバイ系住宅だったが、
御存知の通り、日本は一部地域を除いて、殆どが高温多湿地帯です。
「魔法瓶の様に」とは、高気密化を謳う際の常套語でありますが、
果たして本当にそれが、正しい最良の住環境と呼べるでしょうか。

確かにツーバイや木質パネル等と呼称される枠組壁工法には、
戦前から戦後、そして高度経済成長期に掛けて発展したそれまでの在来軸組工法では、
到底及びもつかない耐震性がある事は、否定のしようもありません。

しかし時は経ち、嘗ての在来軸組工法にも、
耐震性を引き上げるべく様々な工夫、改良が施されてきた事もまた、否定出来ぬ事実の筈です。

枠組壁工法自体を頭ごなしに、乱暴なやり方で否定も誹謗もする心算はありません。
但し、余りにも簡略化された結論への誘導には、一抹の不安と抵抗感を覚えてしまいます。

如何でしょうか。
私は住宅建築のプロフェッショナルでもなければ、現場側の人間でもない、
上にドが付く素人ではありますが、だからこそ素人ならではの目線は持ち合わせてます。

一緒に、真面目に、私と語り合いませんか。

[1641: 匿名さん]

＞1636
瓦は歴史は古いですが広く普及してはいないようです。
http://joyu.co.jp/publics/index/24/
＞日本橋でさえ、明治１２年頃は約６割が柿葺き（こけらぶき）とのことです。
＞大正８年の「市街地建築物法」が出され、防火の観点から、瓦が屋根材として普及し、紙瓦・便利瓦など可燃性の類は衰退する転機になったようです。

法律で規制され市街地に瓦が普及し始めたようですね、100年未満の歴史ですね。
市街地の普及ですから戦争で殆ど消失したと思われます。
瓦の欠点の重量を無視した結果、阪神淡路の大震災で多くの方が犠牲になったのではないでしょうか？
＞ 立派に今まで建ってるじゃないですか。
極一部を除きますと長い年数では有りません、メンテもしてるはずです。
屋根瓦は「瓦万年、手入れ年々」と言われています。

[1642: 匿名さん]

＞1640
粘土での瓦屋根を前提条件の重い屋根　90kgf／㎡以下の重量で施工出来ますか？
耐震等級の名目の事は言ってません、実際の耐震性の事です。

[1643: 匿名さん]

>1636
葺き替えの時にルーフィング入れましたよ
土葺きする人は稀でしょう

[1644: 匿名さん]

＞1640
＞阪神大震災の後にできた耐震等級の制度を真っ向から否定するなら、それなりの根拠を提示してくださいね。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/27/index2.html
＞耐震等級１──400ガル程度、震度６強から７程度、阪神淡路大震災に相当。
＞耐震等級２──500ガル程度、震度７。
＞耐震等級３──600ガル程度、震度７。
＞阪神淡路大震災──800ガル程度。

＞耐震等級１は400ガル程度で阪神淡路大震災に相当すると説明し、同時に阪神淡路大震災は800ガル程度と説明している。「はて？」

＞建築基準法レベルの建物あるいは、耐震等級１の建物は阪神淡路大震災に耐えるべきなのだろうか、耐えなくてもいいのだろうか。わたしにはまったく見当がつかない。設計者や施工者の罪を問えるかどうかも、当然のことながら不明である。

[1645: 匿名さん]

＞1640
＞1644
＞設計者や施工者の罪を問えるかどうかも、当然のことながら不明である。
罪に問われなくても非常に重い土葺きの瓦屋根にすることは犯罪行為に近いと思いませんか？

[1646: 匿名さん]

ソフトバンクのＣＭでやってる広島県竹原市の街並の屋根をガルバにするとしたら犯罪行為に近いだろうね。
瓦もどきのガルバ屋根と瓦の区別が付かない人なら問題ないと言うかもしれないけど。

[1647: 匿名さん]

>1645
火事で燃えました
100年前の大工に責任があります

それと同じ

[1648: 匿名さん]

＞1646
文化財の保存と耐震で苦慮してるようです。
見学者の入る文化財は安全第一ですから鉄骨等を入れて補強する例が多いようです。

[1649: 匿名さん]

＞1647
職人ではない事を祈ります、職人なら転職をお願いします。

[1650: 匿名さん]

>1648
なるほど、住宅でも安全第一のために補強をするか強度を保てばいいわけですね。

[1651: 匿名さん]

＞1650
耐震補強は行政も推奨してます。
しかし現実は1000万軒位が耐震不足らしいです。
静岡県東部地震は、2011年（平成23年）3月15日発生、震度6強。
全壊、半壊住宅ゼロです、耐震不足の住宅も含めてです。
耐震補強をしなくても大丈夫と誤った考えが広まってるようです。

地震動の性質と建物被害の関係を探求し，それを地震災害軽減に結びつけるための研究を行ってる筑波大学　堤有紀教授のコラムから
1995年兵庫県南部地震から19年（あまりに近視眼的）1/17'14
　毎年この日に思うことをこのコラムに書いてきました．そして，今強く感じるのは，1995年兵庫県南部地震（阪神・淡路大震災）から19年も経ったのに，耐震対策はまだまだ進んでいない，むしろ，2011年東北地方太平洋沖地震（東日本大震災）で揺れによる被害が少なかったことで後退しているとすら感じます．このままでは，例えば，首都直下地震のような1995年兵庫県南部地震と同じタイプの直下地震が起こって，1-2秒が卓越したキラーパルスが発生すれば，ものすごい数の木造家屋や中低層建物が倒壊し，何万人という尊い命が失われるでしょう．

　東日本大震災では，大津波により甚大な被害が生じましたが，地震の揺れては，1-2秒が卓越したキラーパルスは発生せず，このコラムで何度も書いているように，東日本大震災による揺れの建物に大きな被害を与える成分はとてもとても「小さかった」，つまり，この地震に耐えたから建物の耐震性が充分とは全く言えないのです．

　人間は確かに忘れるものですが，その傾向は，大きな出来事があるとその前の大きな出来事を忘れることにおいて顕著のような気がします．津波で被害が出たから津波対策，天井が落ちたから天井対策というのでは，あまりに近視眼的だと思いませんか？

[1652: 匿名さん]

>1651
そうですね。
古い瓦屋根の街並も補強によって維持されることが一番ですね。
ガルバの屋根にするなどという犯罪に等しい行為は愚の骨頂のやることです。
瓦屋根が落ちたからガルバ屋根で対策というのでは、あまりに近視眼的と思いませんか？

[1653: 匿名さん]

＞1652
＞瓦屋根が落ちたからガルバ屋根で対策というのでは、あまりに近視眼的と思いませんか？
思いません、安全第一が正しい選択ですからガルバ屋根で対策は正解です。
3.11地震後、瓦（屋根）職人不足も有り、ガルバ―に代えた家がたくさん有ります。
多くの方が怖い思いをした結果だと思います。
震災から屋根のブルーシートが消えるまで2年半位経てます。
屋根を軽くするのは簡単な耐震対策です。

[1654: 匿名さん]

>1653
＞安全第一が正しい選択ですから
そうは言ってもガルバの屋根にするなどという犯罪に等しい行為が正解であるはずはありません。
正しい選択は瓦屋根であるならばそれに見合った構造にすることです。

[1655: 匿名さん]

どうしても重い屋根だから揺れを抑えたいってのなら制震ダンパーの方が有利じゃね？
そもそもの原因である揺れが抑えられるわけだし、価格も屋根全面吹き替えよりは多分安い。

[1656: 匿名さん]

100年に一度起こるような震災、ましてやキラーパルスまで引き起こすような大震災を恐れて、超ダサいガルバにして30年ごとに150万円出して吹き替えるのか。

生きてる間にそんな大震災は来ないと踏んで、瓦にするか。

どちらが正しいかはその人の判断でいいと思います。

[1657: 匿名さん]

>>1656
重厚な日本瓦と高い耐震性は両立出来ないはずはない。
それなりの設計をすればいいだけ。
金はかけたくない。でもカッコいい家がイイ。
世の中そんな甘くはないだろう。
金が無いならダサい屋根で我慢するのがスジってもんだ。

[1658: 匿名さん]

耐震だけで言ったら、瓦だと頭が重くなるからガルバの方が優れてるでしょ。
耐久でなら瓦が優れてる。地震で落ちなければ。
雨水の水捌けと雨漏れしにくいのはガルバ。
屋根裏の排気や換気は瓦が優れてる。
瓦には歴史と伝統があるから和に必要な側面がある。
建てる人が、3等級の耐震性能の設計で建てれば問題ないでしょ。

[1659: 匿名さん]

>1657
確かに両立は不可能ではないかも知れませんね。
ただコストの件では長期でみれば、吹き替えの必要がほとんどない瓦の方が安くなります。
瓦とガルバの価格差はメーカーや種類にもよりますが20～50万程度。吹き替えは100万以上ですから。

[1660: 匿名さん]

瓦に長所はないです。
正直な屋根屋のＨ．Ｐのメンテナンスを参照。
http://yane-tanabe.com/original2.html

[1661: 匿名さん]

瓦屋根の寿命の真実
http://knowledge.realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/10113588895/

[1662: 匿名さん]

＞1656
過去の地震による被害。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/jisinhigai.htm
＞　50年期間の死亡者・行方不明者数は、関東大地震（1923年、死亡・行方不明者約10万5千人余り）が発生している期間1900～1950年で約16 万人と極めて多くなっていますが、この期間を除けば、1万～4万人程度で推移しています。
50年ですから200人から800人/年、阪神淡路大震災の圧死者は約5000人。
＞　1995年1月17日に発生した「阪神･淡路大震災」での圧死等による死亡率の目安。
＞軽い屋根仕様・・・5％
＞重い屋根仕様・・・20％
＞非常に重い屋根仕様・・・75％

予想されてる地震では数万人と言われてます。

[1663: 匿名さん]

家は気密断熱や耐震性だけでは無いぞ。

[1664: 匿名さん]

実家は築40年以上の瓦だけど、一度も葺き替えてないし、雨漏りも無いよ。

[1665: 匿名さん]

>>1664

良い実家でよかったね。反論にはなってないけど。

[1666: 匿名さん]

ＮＨＫスペシャル　シリーズ阪神・淡路大震災２０年　都市直下地震　２０年目の警告
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2014059780SC000/

[1667: 匿名さん]

>>1664
それが普通なんだけど、ここでは必ず雨漏りする物で大事なのはフェルトなんだってさ。
1664の家はフェルトなんか使ってない時代なのにね。

[1668: 匿名さん]

>>1664
キチンと瓦施工されてれば、土やセメントの補修やメンテだけで大丈夫なのをココの人が知らないだけなんだよ。

[1669: 匿名さん]

築年数が長いと見えないところがダメージ受けてるので、診断と補強は必要でっせ。

[1670: 匿名さん]

診断は必須だよね。
谷板金と針金番線とか金物劣化が多いよね。
あとホコリや葉が隙間に入ったり、重ね目の隙間とかから水を吸い上げて雨漏りしたりするしね。

[1671: 匿名さん]

アスファルトルーフィングの最大寿命が20年だと力説していますが
最大寿命と言うことは劣悪な条件下ではもちろん その寿命は短くなりますよね
そして…アスファルトルーフィングの最大の劣化要因は熱と紫外線…

………なんか別のスレで同じ流れがあったな
話がループするのも面倒いし後はGoogle先生にでも聞いてくれ

検索ワード

アスファルトルーフィング 劣化

[1672: 匿名さん]

おれはそもそもルーフィングにまで雨漏りさせない考えだから、気にしていないし知ってるから大丈夫。

[1673: 匿名さん]

レスしてる方は、どんな構造でどんな施行法と材料で家を建てる？

[1674: 匿名さん]

>1672
漏らなくても吹き降りで水が入る

[1675: 匿名さん]

＞1667
＞1664の家はフェルトなんか使ってない時代なのにね。
↑
＞　1995年1月17日に発生した「阪神･淡路大震災」での圧死等による死亡率の目安。
＞非常に重い屋根仕様・・・75％

[1676: 匿名さん]

命を削って瓦屋根を採用する方は下記を参照して下さい。
http://www.kamisei.co.jp/03_eco/np1.shtml
瓦屋根の寿命が長くするために重要ですよ。
瓦屋根業界は寿命が長いと言いながら手抜き工法を認めてますから要注意ですよ。

ほとんどが手抜き工法で施工されてます。

[1677: 匿名さん]

＞1671
金属屋根の縦ハゼ施工はルーフィングが無くても雨漏りしません、ルーフィングは飾りです。

[1678: 匿名さん]

金属瓦俸屋根
住宅屋根ではないですがルーフィング無のようです。
雨漏りの痕跡は見えません。

[1679: 匿名さん]

>1677
飾りを施工して余計に費用を取っているわけですか？

[1680: 匿名さん]

＞1679
養生シートの代わり程度と思われます。
在来工法ですと屋根が先に出来ます、工事中の雨漏り、夜露を防ぐためにルーフィングを張るのだと思います。
ゆっくりと都合の良い時に金属屋根の施工をするのでしょう。
積算資料で調べますと材料、施工で260円/ｍ2ですから100ｍ2で2万6千円です。
ゴムアスですと800円/ｍ2です、瓦屋根等はルーフィングが雨漏りを防いでますから高級品が良いです。

[1681: 匿名さん]

ガルバのデメリットはトタン屋根みたいに見えることだね。近所にもあるけど倉庫かと思ったよ。
かといって瓦みたいに見えるガルバは瓦より高いし、どうしたものか。

[1682: 匿名さん]

＞1681
誰が屋根などを見るの近くなら急こう配の屋根しか見えない。
遠くから色は判別出来ても屋根材は分からない？

[1683: 匿名さん]

＞1678でＵＲＬ先を忘れました。
http://ito-cho.jp/?p=358

[1684: 匿名さん]

＞1681
＞瓦みたいに見えるガルバは瓦より高いし、どうしたものか。
貴方の命の値段はだいぶ安価なようですね。

[1685: 匿名さん]

瓦屋根=地震で倒壊という単純思考のやつおるね

[1686: 匿名さん]

＞貴方の命の値段はだいぶ安価なようですね。
より軽量なチタンを使わずにずっと重くて安いガルバを使う人の命も同じだね。

[1687: 匿名さん]

＞1685
https://www.youtube.com/watch?v=o6cbd1CHhe0
重い瓦屋根が危険な事は間違いないです。
耐震補強済みの残った方も2回目にすぐに倒壊してます。
＞単純思考
どちらでしょう？

[1688: 匿名さん]

>1685
重い＝大きな力がかかる＝破壊力が大きい
単純明快な自然現象に逆らうと痛い目に会うことになってます

[1689: 匿名さん]

瓦屋根と軽量屋根を同時に試験したら瓦屋根は倒れなかったというのもあった。
単純思考がどちらかわかるね。

[1690: 匿名さん]

>1688
＞重い＝大きな力がかかる＝破壊力が大きい
だからより強い構造にする。
単純明快な解決手段を忘れなければ瓦の素敵な家が建てられます。