【緊急提言】枠組壁工法（２×系）は我が国に似わない！

[匿名]

元々が、気密性を確保する為の工法でもあるツーバイ系住宅だったが、
御存知の通り、日本は一部地域を除いて、殆どが高温多湿地帯です。
「魔法瓶の様に」とは、高気密化を謳う際の常套語でありますが、
果たして本当にそれが、正しい最良の住環境と呼べるでしょうか。

確かにツーバイや木質パネル等と呼称される枠組壁工法には、
戦前から戦後、そして高度経済成長期に掛けて発展したそれまでの在来軸組工法では、
到底及びもつかない耐震性がある事は、否定のしようもありません。

しかし時は経ち、嘗ての在来軸組工法にも、
耐震性を引き上げるべく様々な工夫、改良が施されてきた事もまた、否定出来ぬ事実の筈です。

枠組壁工法自体を頭ごなしに、乱暴なやり方で否定も誹謗もする心算はありません。
但し、余りにも簡略化された結論への誘導には、一抹の不安と抵抗感を覚えてしまいます。

如何でしょうか。
私は住宅建築のプロフェッショナルでもなければ、現場側の人間でもない、
上にドが付く素人ではありますが、だからこそ素人ならではの目線は持ち合わせてます。

一緒に、真面目に、私と語り合いませんか。

[1201: 匿名さん]

>1200

討論する事１ヶ月半、コメント１２００個目にして無意味さが判ったようだね。

[1202: ご近所さん]

軸組みの筋交が交差するところは,断熱材がうまく入らない可能性が大です。
ここが熱僑となって結露が進行することがわかってきました。
筋交が結露でボロボロになったら大丈夫だろうか？
軸組みの最大の欠点です。

[1203: 匿名さん]

木材は薄いもので無い限り、熱橋とはならないよ。
木がダメなら「木製トリプルサッシ」なんてものが存在出来ないでしょう。

[1204: 匿名さん]

>>1203
間違い。
木材は意外と断熱性能が低い。

[1205: 入居済み住民さん]

木はコンクリートや鉄と比較すれば、かなり熱を伝えにくい性質があります。
ですが、当然、断熱材と比べればその部分は弱点になります。
それで、うちは内部充填＋外部付加断熱にしました。

[1206: 匿名さん]

柱や筋交いなどの構造と断熱には拘って軸組で建てました。

知り合いの大手ＨＭの設計士に見てもらったら耐震性でツーバイより上だとお墨付きを貰いました。

断熱性も借りて住んでいた三井ホーム(Ｈ19築)より上かな。

[1207: 匿名さん]

ダブル筋交いに耐力壁、筋交い部分は１００ｍｍグラスウールを切らずに何とか組み合わせて設置してくれたました。
ベニヤの２ｘより、軸組み筋交いで耐震２、加えて全身耐力壁で耐震３のほうが、明らかに２ｘより優れていると思いますが…
だって、柱の無いベニヤだけ張り合わせたうえに１階を作ったあとに２階を組み立てるんでしょ？！　２ｘって、、、
日本車の馬力がドイツ車を上回ってるから日本車が世界一だ！っていってる数値だけを見て判断している２ｘの家には確かにドイツ車は少ないな～（苦笑）

[1208: ビギナーさん]

もっと勉強してから投稿した方が良いですよ

[1209: 匿名さん]

全く困った人が多いいですね。

[1210: 匿名さん]

鉄骨のブレース構造は在来木造の筋交いに近い
一般的な工法である。

プレハブでは一部、面構造としたものがありますが
あくまで一部業者の採用しているもの。
何故簡易な工法でありながら、面構造が増加しないのかは？

[1211: 匿名さん]

軸組は柱で支え、、、
2×は壁で支え、、、
ベニヤはどっちも使ってる、、、
床は合板、、、
面材は合板、、、
ベニヤ使わない家って、、、

[1212: 匿名さん]

＞ベニヤの２ｘより、軸組み筋交いで耐震２、加えて全身耐力壁で耐震３のほうが、
＞明らかに２ｘより優れていると思いますが…

耐力壁と開口部の境に亀裂入らなきゃ良いが・・・

[1213: 匿名]

＞1211

何故、ベニヤと合板を使う事しか考えられないのか…。

軸組なら本物の木で造れる。
ツーバイにはない素材に拘ってナンボだと思うけど。

どうせ高いカネ払うのならね。

[1214: 匿名さん]

実際には間伐ＳＰＦとベニヤとＰＢで構成されるツーバイの方が
流通量の問題なのか何なのか、一般的には在来より高いですけどね・・・

ただ北海道などの寒冷地では、ツーバイの気密性が取り易い面などもあり
在来よりも安い程度でツーバイが供給される現状があります。

これはスレ主の趣旨にも沿うものだと思いますが
特性と性能、そしてコストも含めると、寒冷地ではツーバイは在来よりも
より相応の工法と言えるものではないかと考えています。

[1215: 匿名さん]

ツーバイ材は安いが使用量が多いので家全体では安くはならないね。
ツーバイって軸組以上に木造ですよ。

[1216: ビギナーさん]

＞ツーバイって軸組以上に木造ですよ。

意味不明

[1217: 匿名さん]

>1216
ツーバイの建築現場を見たことがあれば直ぐにわかる。

[1218: 匿名]

一度に組み上げるから多く感じるんじゃないの？
屋根載っけるにも壁まで造らないと無理だし。

[1219: 匿名さん]

材の体積はツーバイの方が多いってのは事実ですよ。

[1220: 匿名さん]

>>1218
見たことないなら、どれだけ多く使うか調べてみればすぐ分かるよ

[1221: 匿名さん]

なんと今ならツーバイだと軸組の３０％アップの木材セール中。
http://www.j-urban.jp/method/margin.html

[1222: 匿名さん]

ツーバイって、１階の箱の上に２階の箱を金具とクギだけでつなぎ止めるので、大きな地震が来ると２階が左右に揺られてズレちゃうんじゃないですか？

[1223: 匿名さん]

>>1222
この軸、どうしてこんな構造にしてるか、よく考えてごらん
http://www.ichijo.co.jp/technology/taishin/index.html
長い棒すぐ折れちゃうでしょ

[1224: 匿名さん]

>>1222
通し柱は耐震性に寄与するのか・・ＮＯ
http://adsd.sblo.jp/article/34209815.html

[1225: 匿名さん]

>>1207
ツーバイの耐震性が数値だけで判断してる？
淡路大震災のデータで判断してるんですが。

一方の軸は巨大直下型地震に耐えた実績無いよね?
むしろ軸こそ数値だけで判断してると言える。

[1226: 匿名]

＞1225

何の数値の事ですか？

[1227: 匿名さん]

阪神大震災の時！ってよく言いますが、建築年数ご同年数で軸・２ｘ・ハイム等を比較した統計ってあるんですか？築５０年以上木造と１０年前後の２ｘとの比較してどうなるんでしょう！アフォ？

[1228: 匿名さん]

落ち着け
阪神大震災で築浅物件倒壊してなければ
建築基準法改正時耐震性強化する必要無いだろ
耐久性さえ上げればいいことになる

>>1226
耐震等級のことではないでしょうか？

[1229: 匿名さん]

阪神大震災では軸組のトップメーカーのモデルハウスも倒壊したからね～

[1230: 匿名]

軸組は作り込むといい家が建ちますがお金はかかります。

貧乏な人はツーバイが無難です。

[1231: 匿名さん]

＞軸組は作り込むといい家が建ちます

作り込むと何が何で良くなるの？

[1232: 匿名さん]

隣りの家は、漆塗りの柱に本格的土壁。うちはツーバイ偽物塗り壁。
例の大地震で隣りは、修繕費１千万円超。うちは、修繕なし。
高級軸組は建てる時も維持費も大変。貧乏人はロープライス軸組かローコストツーバイでいい。

[1233: 匿名さん]

>>1230
普通は作り込まないから軸組は悪い家なの？

[1234: 匿名さん]

いい家と言えば耐震性しか思い浮かばないのでしょうか？

[1235: 匿名]

結局こうじゃない。

軸には技なり芸なりの
果て無き追求の余地がある。

でもそれは実用性の観点から
多少ズレているかも知れない。

それには目をつぶり軸にいくか。
現実路線で２×にいくか。

[1236: 匿名]

＞1232

偽物素材のツーバイで建てておいて良かったですね。おめでとうございます。

＞1235

その通りですね。

[1237: ビギナーさん]

＞それには目をつぶり軸にいくか。
現実路線で２×にいくか。

現在の日本の現状では２×の選択はほとんどないんじゃないかな

基本軸組みで、一部の人が２バイに流れていく感じでは？

[1238: 匿名さん]

いい家かどうかは耐震性のみでは決まらないが、
地震大国日本では耐震性は重要

[1239: 入居済み住民さん]

スレ自体が｢ツーバイはわが国に似合わない」だから偏見の賜物だね。
似合うか似合わないかはスレ主が判断することじゃないよ。
ほんとに大きなお世話だな。

[1240: 匿名]

スレ主が我が国には似合わない

[1241: 匿名]

↑

1000を越えたスレに今更という感じです

[1242: ＲＣ]

耐震性では軽量鉄骨やＲＣの方が上だと思うが。
軽量鉄骨は制震などのシステムも進んでいるし。

分類としては下に軸組があるだけじゃないの？

あまり軸組と比較して地震に強いと言ってもね…。コスト考えなければを耐震性ではＲＣでしょ。

[1243: 匿名]

コンクリとベニヤを比べたら耐震性と耐久性は雲泥の差でしょう。

[1244: 匿名さん]

こと戸建てに関していえばツーバイの耐震性はRC以上。
それは阪神淡路の倒壊実績からハッキリしているが、思うに戸建ては地盤の判定がアバウトだから躯体自体の重量も物を言うんだろうな。

軽鉄はほぼHM限定になっちゃうしな、外断熱必須と考えるとコストパフォーマンス的になかなか納得できる域にない。
シロアリ頻出地域とか、HMで建てる事自体に意味を見出してるなら別だが。

[1245: 匿名]

＞1244

ＲＣの戸建ての損壊はあったのですか？
あまり聞かないですが。

[1246: 匿名さん]

阪神大震災 RC
で検索すればたくさんでてきますよ

[1247: 購入経験者さん]

だから、阪神淡路の倒壊実績は築年数が同年数の、２ｘとRCと軸の実績なんですか？
ニュースや物事の表面しか見れない人なんですね～

[1248: 匿名さん]

>>1247
それでは、ニュースの内側の情報を教えて下さい。
それから、阪神淡路の後になぜ建築基準法が改訂されたのでしょうか？

[1249: 匿名さん]

>>1245
新潟県中越地震による建築物の被害
http://www.cuee.titech.ac.jp/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/katori....
の写真17（せん断ひび割れ）

RCの戸建そのものが少ないからね

[1250: 匿名さん]

阪神大震災以降大手ＨＭは通し柱をやめた。