【緊急提言】枠組壁工法（２×系）は我が国に似わない！

[匿名]

元々が、気密性を確保する為の工法でもあるツーバイ系住宅だったが、
御存知の通り、日本は一部地域を除いて、殆どが高温多湿地帯です。
「魔法瓶の様に」とは、高気密化を謳う際の常套語でありますが、
果たして本当にそれが、正しい最良の住環境と呼べるでしょうか。

確かにツーバイや木質パネル等と呼称される枠組壁工法には、
戦前から戦後、そして高度経済成長期に掛けて発展したそれまでの在来軸組工法では、
到底及びもつかない耐震性がある事は、否定のしようもありません。

しかし時は経ち、嘗ての在来軸組工法にも、
耐震性を引き上げるべく様々な工夫、改良が施されてきた事もまた、否定出来ぬ事実の筈です。

枠組壁工法自体を頭ごなしに、乱暴なやり方で否定も誹謗もする心算はありません。
但し、余りにも簡略化された結論への誘導には、一抹の不安と抵抗感を覚えてしまいます。

如何でしょうか。
私は住宅建築のプロフェッショナルでもなければ、現場側の人間でもない、
上にドが付く素人ではありますが、だからこそ素人ならではの目線は持ち合わせてます。

一緒に、真面目に、私と語り合いませんか。

[1021: 匿名さん]

>>1020
>日本のツーバイ、日本オリジナルで簡素にし過ぎです。

具体的に。

[1022: 匿名さん]

>まあヨーロッパさんで考えると、石作り→ティンバーフレーム等軸組み？
>→ツーバイ→最近またティンバー等が見直される。

こちらのソースも

[1023: 匿名さん]

もう終わった議論を蒸し返してどうするのかな？

ツーバイは、規格化された安定した工法
日本市場に合わせて、きめ細かい対応
施工実績も着実に伸びている

住宅は勝つとか負けるとか関係ない話ですよ。

[1024: 匿名さん]

スレを最初からしっかり読めば、それだけでも結構解るぜ。

住宅系でも海外サイトは投稿弾かれるから、自分でググればいい
そもそも海外のデータは日本にないだろうと思う。

[1025: 匿名さん]

ほぼ１ヶ月にわたり1000を超えるコメントで意見を交わして来たのだけれど、結局のところ日本の住宅の今後は軸とツーバイの結論はどうなったの？

しかし、大盛況なスレですねぇ(゜-゜)(。_。)ｳﾝｳﾝ

[1026: 匿名さん]

１０２０
そんな簡素な作りのツーバイに性能で勝てない工法なんて笑えますね

[1027: 匿名さん]

合理的なのはツーバイ、粋なのは軸組み。
どっちを選ぶかなんて好みでいいじゃん。

[1028: 匿名さん]

ツーバイの住民は概ね満足

軸組の住民は自己否定を恐れて他人を攻撃

[1029: 匿名]

1027
うまいこというね～

[1030: 銀行関係者さん]

ツーバイに住んでいる人が自分を正当化しようとしているスレはここですか？

[1031: ツーバイ住民]

>1030 正当化？

何の、何からの正当化ですか？
ツーバイ住民として、正当化すべきものなど
一向に思い浮かびませんが。

[1032: コソクリ命]

変な奴ばっか(笑)

[1033: 買いたいけど買えない人]

ついに出た
ツーバイ住民
このスレの半分はこのツーバイ住民の仕業

[1034: 匿名]

偏狭ツーバイ馬鹿(笑)

たかが住宅工法の正当化に血眼になる社会から除外された悲しい人達。

[1035: 検討中]

このスレを読むと2×だけは止めようと思った。

鉄骨かＲＣ、若しくはカネかけた軸組で検討します。

[1036: 匿名さん]

どうぞ、

ポリシーが全く分かりませんね。

[1037: 匿名さん]

ツーバイ住人、恐っ。

[1038: 匿名さん]

軸組は感情に訴える部分しかメリットがないな。

[1039: 匿名]

↑
そうなの(笑)

[1040: 匿名さん]

私はRCに住んでますが、木造で建てるとしたら2xですね。ここを見てると、軸組み派と言うか、2xを叩きたい人の方が感情的に見えますけどね。

[1041: 匿名さん]

敵意ムキだし。

[1042: 匿名さん]

合理的かつ論理的な2xユーザーにディベートで勝てる訳がないでしょ。
ことごとく論破されてるし。

[1043: 匿名さん]

＞＞１０４２


独善的というのも付け加えておこう。

[1044: 匿名さん]

>>1043
ちゃんとエビデンスのある客観的な意見だと思うが。

[1045: 匿名さん]

また自演繰り返してる・・・

盛り上げるの必死だな。

[1046: 匿名さん]

で、ツーバイで石膏ボードを耐力壁だか準耐力壁だかに使っている業者ってどこ？
ソースを出せと言った途端にいつも沈黙するんですね。。

[1047: コソクリ命]

だから2xは、、、となっていつもの無限ループ(笑う)

[1048: 匿名さん]

>1046
あくまでも脳内イメージなのでしょう。
夢の中でしか優位には立てません。

[1049: 匿名さん]

＞ツーバイで石膏ボードを耐力壁だか準耐力壁だかに使っている業者ってどこ
内壁に石膏ボードを使用してるほぼすべてのツーバイメーカーが、耐力壁として壁倍率1.0を算入してると思うが。

[1050: 匿名さん]

>1049
その算入を入れて必要な壁量なのか、算入分がおまけなのかで大きな違いがある。

[1051: 匿名さん]

>>1049
へー、そうなんだ。勉強になりました。何故軸組みでは算入しないのでしょうか？教えて頂けますでしょうか？

[1052: 匿名さん]

>1051
それについては少し前のレスにあるだろう。

[1053: ビギナーさん]

本スレ、在来工法の完敗だなこりゃ。

[1054: 匿名さん]

ツーバイは論客が多いからな。

[1055: 匿名]

↑何だこいつ。

阿保だな(笑)

[1056: 匿名さん]

>>1050
外壁なら構造用合板等の強靭なパネルを耐力壁にできるが、内壁は両面石膏ボードなんだから算入分オマケにしたら間取りに支障が出る。

[1057: 匿名さん]

>>1055
そういう『阿保だな(笑)』とかの感情的なレスしか出来ないのですね。

[1058: 匿名]

論客？(笑)

[1059: 匿名さん]

ツーバイの内壁は石膏ボードが担ってる。　これは大半のツーバイで事実。

スレの過去でも言われているが、在来の内壁は必ずしも筋交い等を入れて
耐力壁にしているわけではない。
バランスと求める耐震性などを考慮して、耐力壁が設置されている。
つまり耐力壁でない壁は、単純に開口とする事が可能。
これが、在来は改築し易いと言われる所以。

一方ツーバイの内壁はその全てが、力強く石膏ボードによって支えられる構造
一見化粧材と見えても、それを抜いてしまう事は許されない。
何故ならその石膏ボードが強固に家を支える重要な躯体であるからだ
石膏ボードだからといって取り払い、勝手に開口を作るなど許されない。

ツーバイは改築し難い、そう言われる所以である。

[1060: 匿名さん]

追加、石膏ボードも立派に耐力壁として算入されます。
逆に余裕を見て算入しない、とする業者が居るなら教えて欲しいです。

逆に構造上重要な壁として計算しないなら、後から取り除くリフォームも可能です。

図面上では在来よりもツーバイの方が、同じ間取りであれば確実に耐震上有利な
設計となります。これは皆さんご存知かと思います。

在来は大切な壁を無駄にする反面、ツーバイは化粧材でさえ有効に耐力壁とする
(当然そこには上部の加重さえ加わります)
あくまで工法としての考え方の違いが現れたものでしょう。

[1061: 匿名さん]

>1059
>バランスと求める耐震性などを考慮して、耐力壁が設置されている。
はずだが大きな地震があるたびに基準が変わる。
つまりは不十分なものだと。

[1062: 匿名さん]

>>1060
ツーバイの石膏ボードは垂直過重を受けるように作られてますか？
我が家の場合は瓦が乗っかってから石膏ボードを貼るまではかなり間があった気か。
石膏ボードを貼るまでは室内に突っ張り棒が打ち付けられてましたが。

[1063: 匿名さん]

耐力壁の考え方がよくわからず、
さらには片面、両面の区別もついてないで
議論しようとする者には付き合いきれない。

[1064: 匿名さん]

↑
だったら付き合わなければいいじゃん。

[1065: 匿名さん]

>1063
見えない敵でも居るのですか？

[1066: 匿名さん]

>1065

ツーバイユーザーは
軸組みユーザーとは違って
仮想敵は必要ない。

[1067: 匿名さん]

湿気との戦いに忙しくて仮想敵とやりあう暇はないと。

[1068: 匿名さん]

軸組は別に敵じゃないよ。

積水シャーウッドに住んでる誰かが例外だけ。

[1069: 匿名さん]

>>1067
そういう下らない事を言うから仮想敵と戦ってるて言われるんだよ。

[1070: 匿名さん]

>>1068
積水の家は寒いというのが巷で話題になっていますね。

その人、他人のことああだこうだ言ってる場合じゃないんじゃないの？？？