【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（５）[ステーションフォレストタワー／ミッドスカイタワー]

[匿名さん]

こちらはパークシティ武蔵小杉の住民専用のスレッドです。
仲良く情報交換しましょう。


【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141972/
【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59690/
【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2759/
【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2878/

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分


《ステーションフォレストタワーの価格表PDFダウンロードは、こちらのスレから。ミッドスカイタワーの価格表は、以下からのご利用をお願いいたします。管理担当》
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/372564/

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378/

[145: 住民板ユーザーさん1]

1日でも早いトイレの復旧をお祈りしております。
発電機と受変電設備は全更新しかありません。
数億飛ぶので積立金の枯渇が非常に心配です。

[146: 住民板ユーザーさん1]

下層階のトイレが逆流するというのは本当でしょうか？写真も出ていましたが、周りの方に聞くと「糞便が溢れ出すことはありえないから使って大丈夫」との話も聞かれます。
上層階の糞便が溢れ出すなんてことは、構造上あり得ないですよね？？？

[147: 住民板ユーザーさん8]

上水が使えないのにげすいが使えると思う根拠はなんだろう
下水が流れない（流せない）から上層階から流れた水はマンションの外に出られなくて行き場を失う
マンション内の下水管がいっぱいになれば当然低い階の下水から溢れてくる

構造上どう考えても詰まるから詰まるから決して使わないように

[149: 匿名さん]

>>146 住民板ユーザーさん1さん
構造上は十分あり得ますよ。地形によっては戸建だって逆流することもあります。溢れてるこのタワマンは下水に流し出すポンプが停止してるとのことなので満杯になれば逆流するのは当然でしょう。仕組みを解説した記事が最近ありましたが、事実に基づいたものでしょうし、恐らく住民は恥ずかしいから否定しているだけなのでは？

[150: 写真]

武蔵小杉で下水が逆流している写真を集めているのですが、皆様お持ちではないでしょうか。

[151: 名無しさん]

各住戸の電気が10/20(日)夜に復旧予定、また給水は10/18(金)中に復旧予定とのことです。

もうひとつの被害受けた停電タワマンのほうは
電源復旧するそうです。

こっちも１日も早く回復してほしいです。

[152: 匿名]

今回の武蔵小杉浸水は川崎市職員が多摩川のゲートを締めなかったことによる人災との報道です。

▽原因

　東京と神奈川の境を流れる多摩川の南側に位置する川崎市の武蔵小杉駅周辺。この付近で多摩川は氾濫しなかったが、タワーマンションが立ち並ぶ街中には泥水があふれ、道路が通行止めになったほか、場所によっては建物一階の大部分が水没した。駅も電気系統に支障を来し、自動改札機やエスカレーターが使えなくなった。

　川崎市によると、雨水を多摩川に流すはずの排水管から、川の水が逆流したことが原因という。通常は、排水管の出口部分よりも多摩川の水位が低いが、増水で上昇したために出口から流入した。排水管をふさぐゲートがあるが、雨水が街中にたまっていくのを回避すべきだと考えて閉じなかった。市の担当者は「検証はこれからだが、川の水位が極端に上がったことが要因」と話す。

　「水害列島」の著作がある公益財団法人リバーフロント研究所の土屋信行技術参与は「川の水位が高いのにゲートを開けていれば、逆流するのは当然。本当に閉じなかったのであれば、あり得ない判断だ。大雨によって住宅地が冠水する恐れがあっても、逆流による洪水を防ぐことを優先すべきだった」と指摘した。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201910/CK201910160200...

[153: 住民板ユーザーさん8]

多摩川が増水してしまった場合、逆流を防ぐために栓を閉めるしかないなら＝雨水が街中にたまっていくのは仕方ないって事ですか

いずれにしても大雨になったら武蔵小杉駅前は水浸しになっちゃう...

[154: 匿名さん]

街全体のためであれば、仕方ないのでは？

[155: 名無しさん]

市役所と警察署のある住宅街を優先した
可能性はあるかもね

でも他の地域のほとんどでゲート閉じて
逆流から守って、雨水氾濫もなかった
何の判断で新丸子ゲートだけ解放したのか説明責任はあると思う

[156: 名無しさん]

他の多摩川ゲートは全て閉じて逆流防いで
「新丸子ゲートだけ」なぜ閉めなかったのか

その説明責任は果たしてほしい

[157: 匿名]

水が逆流したということは、街中の雨水より多摩川からの逆流水の方が多かったと推察できますが。

[158: 名無しさん]

治水ルールでは逆流防ぐために
絶対にゲート閉じないといけない

なぜたくさんある多摩川ゲートで
新丸子ゲートだけ解放して逆流させたのか？

[159: 匿名]

川崎市職員のミスによる人災ですね！

[160: 匿名]

ゲートを閉じなかったことによる内水氾濫

https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3805592.html

[161: 匿名さん]

集団訴訟で市に賠償責任問えるんじゃね？
ミッドスカイの管理組合あたりが先陣切ってくれそう

[162: 住民板ユーザーさん4]

>>132 マンション住民さん
東京でも横浜でもない川崎住みがなにほざいてるんだよ(笑)

[163: 住民でない人さん]

一般財団法人「住宅金融普及協会」によると、40リットルや45リットル用の大きめなビニール袋が有効だという。
水は、半分程度（20リットル）入れ、「残りの空気を袋から抜いて、口を固く締め」ることが大切だ。　←　これを便器に入れます。

[164: デベにお勤めさん]

今後の武蔵小杉マンションは、１㎡＝６０万以下で買わないと、転売するときに損が出る。
７０㎡＝４２００万。これ以上の価格で浸水リスク付きマンションを買うと危険。

[165: 匿名さん]

武蔵小杉〈〈〈　新川崎　だな

[166: 匿名さん]

結局、茶色い水は下水で確定ってことなんだよな

[167: 住民板ユーザーさん2]

今引っ越さない住民は貧乏人&＊＊＊&勘違いマン確定だよー。早く移住してね

[168: 通りがかりさん]

>>158
本当に不可解ですよね。

下水道局には住民に対してゲート解放維持した理由をしっかり説明すると共に再発防止策を講じてもらわないと同じことの繰り返しです。

[169: 匿名さん]

>>168 通りがかりさん
ゲート云々よりも、下水が合流式の方が問題では？大雨降るたびにウンコ吹き出るんだよ？

[170: 匿名]

>>169
今回の件はゲートをきちんと閉じれば大きな被害は無かった。
多摩川流域の他のエリアでは大きな逆流は発生しなかったしな。

合流式云々こそ別問題。
簡単に分流式に置き換えられるものなら23区が真っ先にやってるよ。

[171: 住民板ユーザーさん1]

昔から駅前はよく水没してたけどね
せいぜい数十センチ程度ではあったけど

多摩川に雨水流し込んで水位が上がってきたら逆流するのがいいか、多摩川に流すのは諦めて生活排水＋雨水が蓄積されていって溢れさせるのがいいか選べって感じか

元々の地元民は武蔵小杉から向河原で雨水に対するキャパ少ないのは当たり前に知ってる
そこにタワマンで生活排水が桁違いに増えてる
河川への弁を閉じなかったのは案外そういう理由かも
タワマンから溢れてくる生活排水、多摩川に流さずに大雨耐えられないよっていう

[172: 匿名]

>>171 住民板ユーザーさん1 さん
川の水位がみるみる増している状況で弁を閉じない理由など無いと思うのですが違うのでしょうか？
弁を閉じれば生活排水＋雨水だけですむところ、逆流発生で生活排水＋雨水＋多摩川の水が怒涛の勢いで街中に流れ込んできた訳ですから。

下水道の分流式への置き換えがすぐに出来る訳でも無いので、今回のように大幅な増水が見込まれる場合はゲートを閉める事を前提に事前に計画断水（もしくは流量を極力減らす）を告知、実施するしか無さそうですね。

[173: 住民板ユーザーさん4]

>>156 名無しさん

多摩川の堤防を越水させないために決まってるだろ。
東京側を守るために武蔵小杉が犠牲なったの。

[174: 住民板ユーザーさん4]

>>168 通りがかりさん
わかっててわざと閉めなかったんだよ。
閉めると都合が悪いことがあったの。

[175: マンション比較中さん]

弁を開いて多摩川の水＋糞尿逆流か、あるいは弁を開放して生活排水＋糞尿逆流という究極の2択ですね。どっちも糞尿あふれるとるやないかいっ！！

[176: 住民板ユーザーさん4]

>>112 通りすがりさん
ムサコ妻(笑)
東京でもなく横浜でもない川崎市のマンションでなにイキッテんだろんね(笑)

[177: 住民板ユーザーさん4]

>>106 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
ならお前はどんな仕事してんだよ(笑)

[178: 住民板ユーザーさん4]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[179: 通りがかりさん]

住民板の個別マンションスレにわざわざやって来るアンチって何者なのかほんのちょっとだけ興味有る。

いつも不遇な生活を送ってるか虐げられてストレス溜まりまくりなんだろうな。可愛そうに。

[180: 住民板ユーザーさん1]

武蔵小杉駅のあたり海抜0mで多摩川の河川敷と高低差全然無いから水位が上がったら逆流してくるのは当たり前
駅前の地面より河の水面の方がはるかに高いんだもん

とはいえ中原区で増加した5～6万人の生活排水＋雨水はとんでもない量なので多摩川の栓は出来なかったと

完全に再発防止するにはスーパー堤防のように駅前全体を盛り土して河と高低差つけないといけないけどタワマンが既に建ってる現状では無理な話

再開発前なら駅前立ち退かせて出来たかも知れないってのが皮肉な話だ
まさにデベロッパーに売り逃げされた都市なんだなぁ

[181: 住民板ユーザーさん7]

そもそも、地下の分電盤に影響が無かったとしても、自家発電ではエレベーターは電力の関係で避難目的でしか動かせず、上層階の居住者は長期の停電では生活出来なかったんだよな。自分は低層階に住んでて良かったと思える。
ただ、非常用電力で下水処理は賄えるのか、確認が必要。

[182: 住民板ユーザーさん8]

正直武蔵小杉が江戸川区より扱い酷いとは思わんかった

[183: 住民板ユーザーさん1]

江戸川区は東京23区
武蔵小杉は川崎市

東京でいったら町田や八王子とかでギリギリ張り合えるかなってレベルなので江戸川区とは比べ物にならないよ
歴史も文化も政治・経済全般において

特に子育て環境は別世界だと思う
都内はさすがに充実してるけど神奈川県は予算が全然足りてないからグランツリー、ラゾーナなど商業施設に集まるしかない

[184: 住民板ユーザーさん1]

というかヒエラルキーなんてのがあるとしたら
東京＞横浜＞川崎なんだよね
世間一般の認識として

川崎は工業地帯あるから横浜よりカネはあるけどその分汚れてるイメージが強い
横浜は貧乏だけど東京に次ぐ巨大都市で観光地でもある

[185: 匿名さん]

武蔵小杉はあくまで地方。
江戸川区は日本の首都の一部。
武蔵小杉の田舎出の住民はなにもわかってないバカばかりなんだな。
江戸川区>>>>>>>>>>>>武蔵小杉
なんだよ。

[186: 匿名さん]

武蔵小杉って育ちの悪い成金のイメージあるな。

[187: 通りがかりさん]

人災と言われているのに他地域と比較するやつらは何なのか。

それにしても被災したタワマンの住民は市にもっと怒ってよい。
被災後ロクに説明責任を果たしてないんだから。

[188: 住民板ユーザーさん1]

閉めてたらもっと早く広範囲が冠水していたかも知れない状況だったから過失を問うのは難しい

市の責任というのはスジ違い
12時間以内の降雨量で浸水のリスクがあるのはちゃんとハザードマップに書かれてるし契約時に口頭で説明も受けてますよね？

[189: 通りがかりさん]

>>188 住民板ユーザーさん
ゲートを開けっぱなしにした事を一部報道で専門家が「あり得ない判断」としていますが、解放を維持する合理的な理由が有りますかね？逆流するならどちらにせよ下水を排出できないわけですが。

[190: 住民板ユーザーさん1]

難しい判断だと言ってたのは栓をすると武蔵小杉駅前に雨水が溢れてしまうのは明白だったから

武蔵小杉周辺はタワマンが乱立する以前から上下水道に関して変わってなくて土地柄ともいえる問題

駅周辺が冠水してしまうから多摩川に流せるうちは栓をしない方がいいという判断
多摩川から逆流してくるのを予想してたけど対応が遅れたのか想定外だったのかは分からない

[191: 名無しさん]

　マンホールから下水があふれ、最大1.5メートルの高さで街が浸水した川崎市の武蔵小杉駅周辺。この地域の下水道は生活排水と雨水を同じ管で流す合流式だ。そのため、浸水した水には糞尿が混じっているのではないか、と日刊ゲンダイが報じ、ネットなどでも大騒ぎになった。

　あらためて、川崎市上下水道局に電話取材し、駅周辺に広がった茶色い水が「ウンコ混じり」なのかどうかを問うと、担当者はこう答えた。

「半分は合っているし、半分は合ってない。雨が降ると、合流管から雨水に希釈された汚水を川に放流するが、雨水が汚水の100倍になるよう計画している。今回の台風では、多摩川が高水位となったため下水管に逆流し、川の水と雨水と汚水が噴出した。逆流した水にトイレの汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますが、あれの大部分は多摩川から逆流した泥です」

　東京都下水道局によると、東京23区のほとんどの地域の下水も合流式だ。都内でも大雨が降れば「ウンコ水」はあふれ出てくる可能性がある

[192: 匿名さん]

2ちゃんねるやTwitterレベルで、武蔵小杉に下水流出だとか糞便が流れてるとか、いろいろ書かれてもたいした話ではないけれど、下記のようにYahooニュースでも書かれ始めると、本当にそんなイメージが定着してしまう。どうにかならないでしょうか？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191018-00057949-jbpressz-lif...

[193: 通りがかりさん]

>>190 住民板ユーザーさん

>多摩川から逆流してくるのを予想してたけど対応が遅れ>たのか想定外だったのかは分からない

まさにそこを知る必要があると思いますね。

多摩川沿いの他のゲートはきちんと閉じられたのになぜ新丸子のゲートは閉じられなかったのか？？

これは決して放置して良い問題では無いですね。

なお、ハザードマップで記された総雨量値は洪水発生の目安であり今回生じた下水道逆流とは無関係かと思います。

[194: 住民板ユーザーさん4]

>>161 匿名さん

幼稚園児じゃないんだから他力本願ではなくて自分で行動しろよ(笑)