【契約者・入居者専用】Brillia 有明 Sky Tower その8

[匿名さん]

その８です。
こちらは契約者、入居者専用となります。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176436/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163403/

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[521: マンション住民さん]

エレベータといい高層階住人が低層階住人に迷惑かけられるのはいかがなものかと思う

[522: 契約済みさん]

高層階様に迷惑をかける低層階民か。

お前は何様のつもりなんだ

きっと子供の頃から親が金持ちだから自分も偉いと勘違いして周りから嫌われるタイプだな

[523: 入居済みさん]

何かわかりやすいですね

[524: 入居済み住民さん]

521：釣人
522：魚
見事に釣り上げられましたなｗ

[527: 匿名さん]

少し前に、
給気口に高性能フィルターを取り入れることで室内環境がよくなった
という書き込みをしておられた方に感謝します。
その発想は持っていませんでしたので、良い情報に感謝しています。
ありがとうございました。

[528: 入居済みさん]

使用後はキッズルームの電気やエアコンを消しましょう。
（またはお子さんに教えてあげましょう）。
何度か誰もいないのについているのを見かけたので。

[529: マンション住民さん]

住人の収入レンジが違うと困る。

[530: 住民さんＡ]

ガンダム、たってるよ！

[531: マンション住民さん]

＞526
別にいいんじゃないか？マンション住人が書き込んでるか分からないんだからｗ
むしろ住人はここから何か得ようなどとは思ってないよｗｗ

[532: マンション住民さん]

皆さん具体的に地震対策はどのようにしていますか？
集合場所はどこを考えていらっしゃいますか？
不安な数字も出ていますし、具体的な備えについて情報共有ができたらと思いました。
まずは、思い付く範囲で挙げてみます。

自宅
・懐中電灯
・災害ラジオ
・水、食糧等の備え
・履きなれたスニーカー靴等
・ヘルメット
・マスク
・簡易トイレ
・簡易ガスコンロ
・災害時持ち出し袋（※）

※災害時持ち出し袋
・飲料水
・携帯ラジオ
・衣類
・履物
・食料品
・マッチやライター
・貴重品
・懐中電灯
・筆記用具・雨具（防寒）
・乾電池
・応急手当用品
・軍手
・マスク

避難
　この一帯は大規模火災の危険度が低いことから避難を要しない「区内残留地区」ですが
　皆さんはその辺りはどのような想定をしておられますか。
　実際、在宅時に巨大地震が起こった場合でここを出発してどこかに避難が必要になるのは、
　マンションに倒壊の恐れが出たとか直下型地震では本来想定されていない大津波が発生するとか
　そういう場合ということになるんでしょうが…
　マンションが倒壊するほどの巨大地震であれば、それこそ非常時持出袋にヘルメット装備で
　テニスの森公園か災害の丘でしょうか？
　巨大津波ということであれば、防災の丘やテニスの森に逃げるよりもマンション内で
　フロアを上がる方が安全な気がしますが、皆さんの意見をお聞かせ下さい。

よろしくお願いします。　
　

[533: 住民]

私は妻と最近その話をしますが、マンション内で火災が起きていない限りはマンション内が一番安全なのではないか？という
結論に達しました。ここのマンションが倒壊するぐらいの津波が起きたらどこ逃げてても確実に巻き込まれます。
でも、直下型ではたいした津波は起きませんね。今回は海の直下で起きた地震だったので大規模な津波でしたが、直下型
なら揺れは激しいと思いますが、津波はそれほどだと思います。
なにはともあれ起きた時の情報をいち早く確認し、ここのマンションであれば北側では海が見えるので、海底が見えるほど海面が引いていたら津波が来るので上階への非難が良いかと思います。そういった意味でも状況をいち早く確認できるので場所は良いかと思いますが。

[534: マンション住民さん]

>533さん
>ここのマンションが倒壊するぐらいの津波が起きたらどこ逃げてても確実に巻き込まれます。

やはりそういうことになりますね。
直下で起きた場合の揺れは相当なものになることでしょう。
阪神淡路で被災された方の話を聞いても建物自体を持ち上げて思い切りシェイクされた、と言っておられました。
縦横にめちゃくちゃに揺らされて、このまま死ぬんだと初めてそう思ったと。

>なにはともあれ起きた時の情報をいち早く確認し、
>ここのマンションであれば北側では海が見えるので、
>海底が見えるほど海面が引いていたら津波が来るので上階への非難が良いかと思います。
>そういった意味でも状況をいち早く確認できるので場所は良いかと思いますが。

海面の状況を見ていつでも動けるように備えておきたいと思います、肝に銘じます。

例えば、そのような場合含め、館内アナウンスがどうなるのか一度示してもらえるとありがたいですね。

[535: 匿名さん]

館内アナウンス、防災センターもレセプションも海なんて見えない位置にあるから、屋上に監視員を雇うぐらいしないと難しいと思う。
現実的には、テレビやラジオの臨時ニュースが頼りでしょうね。

[536: 匿名さん]

>>534,>>535
否定的な見解を言いたくはないのですが、
津波だけの観点でいえば海面が引いた時点で動かないほうが良いですし、動けないかと。
地震後、自宅と向こう三軒両隣が火災もなく大丈夫であれば留まるべきで、津波の危険があるようでしたら上に逃げれば良いかと思います。
ただ、他の部屋で火災や水漏れなど発生した場合は臨機応変に判断出来るように常日頃からカンを養っておく事が重要であると考えます。

[537: マンション住民さん]

今週はゲートブリッジ開通だね。ライトアップされるかな〜

あと、文化堂やっとクレジットカード使える様になるね よかった。

[538: 住民さんＡ]

みんな、確定申告早くやろうね．

[539: 入居済み住民さん]

去年の3月に入居したのですが、まだ不動産取得税の請求がこないです。みなさんのところには、もう来てますか？

[540: 匿名さん]

うちは相殺されて請求は来なかったよ。

[541: 住民さんＡ]

539さん

今年度は住宅に関わる税金の軽減措置があるため、
不動産取得税が０になる場合があります。
http://sayacafe.sub.jp/home/tax3.php

[542: 匿名さん]

登録免許税も優遇されたし、固定資産税も優遇されるし、やっぱりあのタイミングで買って良かったと思う。
金利も変動で超低金利！
11年後にサクっと完済、その後うまく売却の予定。

[543: 入居済み住民さん]

540さん、541さん
ありがとうごさいます。
いただいたWebに書いてある対象であれば、特に申請や申告は不要なのでしょうか？
よろしくお願いします。

[544: 住民さんＡ]

539さん

私は申告も申請もしていません。
固定資産の金額を考えた場合支払いは０と判断しましたので、このまま何もするつもりはありませんが、
もしご心配でしたら東京都主税局にお問い合わせするとよいと思います。
ここの場合、東京都江東都税事務所になると思います。
http://www.tax.metro.tokyo.jp/jimusho/t_koutou.htm

[545: 入居済み住民さん]

544さん
ご丁寧に教えていただきありがとうございます。
助かりました。

[546: 匿名さん]

登記が完了した時点で住宅取得税が確定し納付書が自動的に届きます。
税の優遇により相殺となった場合は納付書は届きません。

ここの新築購入の場合は指定の税理士さんが登記を届け出てくれてるので間違いないです。

[547: 入居済み住民さん]

私も気になっていた情報なので、助かりました。
ありがとうございます！

[548: 入居済み住民さん]

税事務所に確認したところ、このマンションの固定資産税評価額は決まってなく、秋頃決まるようです。
マンションの契約時に不動産取得税の金額が明記されていたので、固定資産税評価額次第ではまだ請求がくる可能性がありますね。

[549: 匿名さん]

＞＞５４６
登記は税理士ではなく、「司法書士」です。

[550: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確定申告しないと住宅ローン控除受けられないですよ。
我が家は1月に早速税務署に行き先週40万円戻ってきました。10年で400万円はでかいです。

[551: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まじで？
右も左も分からない子供かな？
確定申告開始期限の前に申告する方法があるならご教授願いたいものです。

[552: 匿名]

550では無いですが、有りますよ。暴言はご自分でお調べになってからにしましょうね。ママ友の内でも殆どの方が１月に済ませてますよ。期間内は込み合いそうですもんね。

[553: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

個人の確定申告は年を超えたらいつでも出来ますよ。

[554: 匿名さん]

本当に躾のなってない子が多い。
今回の破損なんて、やっていいことと悪いことを教えてない親の責任だと思うね。

誰がやったのか、どうやって処理したのかをオープンにした方が今後の破損予防になると思いますよ、理事長！

[555: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

551ですが、
出すことは可能なんですね、これは失礼しました。
2月16日までは出しても処理はされないので還付もそのあとだとの認識なんですが、550さんのように還付されることってあり得るんでしょうか？

[556: 入居済み住民さん]

私も、申告から2、3週間で指定の口座に入金されました。申告手続きは1月だったので空いていて15分程度で終わりました。

[557: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

551は右も左も分からない子供なんだね。かわいそう

[558: 匿名さん]

うけるね。

[559: 匿名さん]

＞550
高収入のわりに随分ローン組みましたね。

[560: マンション住民さん]

＞550
すいませんが質問なのですが。教えてください。
住宅ローン控除はローン残高の1％が返ってきますが、550様は4000万以上のローンをくんでいらっしゃるのでしょうか？
あと、返還金は残高証明の1％が還付されるという解釈でよろしいのでしょうか？

[561: 匿名]

知識のある人は控除期間はあえて現金を手元に残し残債を残すのですよ。期間が過ぎたら繰り上げ返済でもすればいいし、そもそも10年以上なんて住まないですよ。控除がある年はキャッシュフローを考えると無理に頭金を入れる必要は無い。

[562: 匿名さん]

そうですね。
港南物件なんか”借りた方がお得”と大々的にアピールしてましたからね。
ここは特に千葉銀、住信など提携金利が低いからね。

[563: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそもですが、ここに書き込みしてる人達は5000万以下の物件の人達が大半と思われます。
中には50平米以下で控除対象外の人もいるんじゃないの。薄っぺらい雑誌のマニュアル通りに購入していると推測出来ます。

[564: マンション住民さん]

今日キッズルームにペットを入れて子供と遊ばせている方がいました。。
それって規約上いいんでしたっけ？
どうしたらいいか分からず。子供を遊ばせようと思って行ったものの、さすがに断念しました。。

[565: 匿名さん]

ローンについては0.7%の変動等で組んで年間1%戻ってくる。
つまりお金を借りているのに利益が出てしまう異常事態なんです。
そりゃあ現金あってもローンで買う方が賢いよね。

[566: マンション住民さん]

＞561
すいません。知識がほどほどあるので、貴方の言っていることがよくわからないので質問しているのですが・・・
控除1％でも1％全て受け取れる人はそうそういないと思うのですが・・・
確定申告いかれました？本当に住人なのかな？？ｗｗ
しかも控除10年あって562は逆に儲かるみたいなこと言われているのに10年なんて住まないってなんか言っている事が
支離滅裂・・・ｗｗ
住人ではないことは分かっているのですよ～ｗｗｗそんなに買えなかったのが悔しいのｗｗ

[567: 入居済みさん]

うちは、預金連動型にしてるんで、補助金はほぼ丸々運用益になってます。
10年たったら、一括返済する予定です。
株や外貨は知識が無いんで、定期預金より利率がいいし安全なんで助かってます。

[568: マンション住民]

その程度の経済力なら、
何故このマンションなのかな？
都心のマンションも買えたでしょ。

[569: 匿名さん]

買える買えないじゃなくて、有明という場所に惹かれたんだよ。

[570: 匿名さん]

一概に、借入れ金額を多くするのが良いというのは微妙な話でして、ﾌﾗｯﾄは別ですけど、銀行の保証料が物件価格の2％くらいがどの銀行もかかってくるので、金額によっては、保証料のが高いので、現金で買ったほうがお得な事もあります。
銀行の事務手数料や、金消契約書の印紙代もありますからね。

[571: 匿名]

569
具体的にどこに惹かれたのか述べてみろよ。

[572: 匿名さん]

＞571
569ではないがそれを聞いたところで貴方はどうするの？

[573: マンション住民さん]

2020年オリンピック誘致プランに都心側の空き地(旧選手村予定地）に
・有明アリーナ
・有明体操競技場
・有明ベロドローム
・有明BMXコース　　　の表示が、、、
もしオリンピックが決まれば凄い開発になりますね。
眺望もある程度、確保される可能性が大。

http://tokyo2020.jp/jp/plan/venue/index.html

[574: 匿名]

>>573
誘致に成功すれば，
有明はテニスの森とビックサイトを合わせると
一大スポーツタウンになりますね！

[575: 匿名さん]

決まれば北西の資産価値が一気に上がりますね！！北西買っておいて良かった！ほぼ永久眺望ゲット

[576: 匿名さん]

残念ながら、体操の競技場は仮設なので、終了後取り壊し、タワマン建設もありです。
むしろ、バレー競技場（有明アリーナ）でガレ、ＣＴＡは永久眺望確定。

[577: 匿名さん]

北側に体操の競技場なんて建つのですか？見たところ自転車の競技場ですが・・・南側が体操の競技場でしょ？
ガレ・CTAは永久眺望でも魅力を感じないですねｗｗ

[578: 匿名さん]

仮設建築物でその後が書いてないので残るかもしれないし残らないかもしれない。わかりませんが、2020年までの眺望は確保されますね。

[579: 匿名さん]

５７３の図を見ると、どう見ても北側ですね。

[580: 匿名さん]

体操の競技場の競技場の右側に細い道路が見えます。あれは新しい道路ですね。なのでどっちかというと今建設中の新マンションのすぐ近くに建ちますね。正確に言うと。なので北西は直接かぶらないと思いますが西側が少しかぶってくるのかな？

[581: 匿名さん]

どちらにしても、永久眺望は期待できなさそうです。
タワマン出来ないことを祈る。

[582: マンション住民さん]

過去のオリンピックでも、跡地が民間に売却され住宅になった
前例はなかったと思うので、公園や公共施設になる可能性があると思う。
すべては誘致に成功したらの話ですが、2013年9月決定とは案外早く決まるものですね。

[583: 匿名さん]

＞582
そうなんですよね！それにかなり期待しているんですよ！！！実際今は都の持ち物ですから無理に民間に
売る必要も無い。おそらく仮設撤去費用は土地購入者が背負うことになるから買い手もつかないのでは？

[584: 匿名さん]

以前に見た資料には、水辺は飲食店などのショップになるようなプランがあったのですが、あれは無くなったのかな？
でも、新しいオリンピックの計画も面白いですね。

[585: 匿名]

まず誘致に成功するとは思えませんが・・・

少なくとも13年のIOC選考会まで、いかなる計画も先延ばしになることは確実
しばらく今の眺望が維持されることは悪くないと思います

気になるのは北西の岬に盛土工事をしていますが、近年何か建てる計画でも
あるのですかねえ。あそこに高層建つと、いよいよレインボーブリッジが
見えなくなってしまいます。

[586: 匿名]

北西の岬は、住友と東建共同のタワマン建設がもとから計画されてますよ

レインボーが見えなくなるのも、知らされた上で買いましたけど…

[587: マンション住民さん]

確かに購入前に営業から説明受けました。完全に見えなくなるわけではないみたいですがね。

[588: 住民さんＡ]

北口？正面玄関インターフォンの悪戯が酷すぎる。未だ1年も経っていないのに、鍵の様な物で傷だらけでした。防犯カメラの映像があるならば、「心当たりのある人」の名乗り出を待つのではなく、その映像を全住民に公開するか器物破損で通報すべきであると思います。もし住民の方がこのサイトをご覧になっていたら是非とも実際に見ていただきたいです（因みにMCPのお知らせでは掲示されていません）管理会社や理事会は即刻対応する様期待します。

[589: 匿名]

全くそのとおり！
見学者も多いのにあんなのみたら買う気無くすでしょ。
防災センターは防犯カメラの映像を公開して犯人探しするべき！

[590: 匿名さん]

>>588,589
掲示されてましたよ。
犯人は小学生複数名のグループで住民のようです。
今は割り出し中らしいですが速やかに判明するでしょう。
ただ、公開しろと仰る方は自分の子が過ちを犯していたと考えた場合、知らない所で公開され、後ろ指さされ村八分されるような状況をどう考えますか？

もう少し常識で考えた上で発言しましょう。

[591: 匿名]

私も見ましたが、子供のイタズラにしてはとても悪質だね。補修は難しそうで部品交換かな。我々の資産がこの様に傷つけられるのは、悲しく腹立たしい。感情的になるのは理解も出来るが。それよりもこの顛末は個人を特定しない範囲で公表してほしいと思います。

[592: 匿名]

保険で対応できる可能性もあるのでは。
個賠がついてましたよね。このマンション。

[593: 匿名さん]

保険があればイタズラしてもOKという教育は、いかがなものか？
これで二度目の器物破損。なあなあで終わらせてはいけないと思う。
それに悪いことだと教えるのもコミュニティの役割。

[594: 匿名さん]

>590
正直協調性が無くモラル・常識的な考え又、それをきちんと教育できないような世帯は村八分にされても
仕方ないと思いますが。正直マンションに適さない世帯は出て行っていただきたい。
子供に罪は無いと思いますが親の教育がなってないですね。今後の子供のため、親のためにも是非事実
を公開したほうがいいと思います。（少年達の犯行映像等）

[595: 匿名]

犯罪者やその家族に同情の余地はないよ。
再犯のリスクを無くすためにも、戒めとして
公開すべきだな。なあなあで終わらせると
まだどこかのガキな何か壊すよ。

[596: 匿名]

出勤前に見たけど予想以上ですね。マンションの顔である玄関をあそこまで傷つけるとは許せない。現状回復に数万〜数十万円は掛かりそうですね。もう子供ねイタズラでは無く未成年による犯罪被害だよ。いくら小学生でも非常識で分別無さすぎ。
一定期間の間に犯人が申し出ず特定できなければ、映像の公開も仕方無いと思います。子供の立場云々より、事の重大さを認識し悔い改め、マンションでの集団生活の大切さや厳しさを学ぶよい機会でしょう。逆に反省させる機会も与えず成長するほうが子供にとっては悲劇ではないでしょうか。
また同じ子供(小学生ではないが)を持つ親としては、他の住民が疑心暗鬼となり犯人と思われる子供達と同世代の子供が疑いの目で見られるのでは無いかと危惧します。

[597: 住民さんＡ]

犯人探しももちろんですが修繕費も傷つけた少年達の家族の自己負担でお願いします。そんなことに皆の修繕費使わないで
くださいね。ただでさえ何年後かには一時金が発生するのだから。
正直名乗り出ないほうがモラルを疑われ村八分にされますよ。黙っていればいつかどうにかしてくれると思っていたら
大間違い。器物破損は立派な犯罪。

[598: 匿名さん]

掲示板に紙を貼っただけの理事会の対応は消極的すぎる。
以前のルンバ騒動の時は手当たり次第にエレベーターホールに貼り出してたのにね。
気付いて無い住人はこのまま知らなくていい、ってスタンスなのかな？
ソファー破損も結局は何の報告もなく、もう無かったことになってるし。
このままならイタズラで器物破損は無くならない。

せっかく防犯カメラの目の前の事件なのに、あのカメラは飾りですか？

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

犯人を晒すとかどうでもいい。
犯人を割り出して自己負担させるのが必須だよ

[600: マンション住民さん]

理事会が消極的な態度を取り続けるのには理由があるんでしょうね。
利害に直接絡んでる人間が理事会に居るんですよ。
だから、騒ぎたくない器物損壊に関しては内密に済ませ、
掃除機置き忘れに関しては警察沙汰にしたぞと言い立てて盗難事件発生と騒ぎ立てた。

ペットカートの件については総会でもめたから張り紙はしてますが、それだけですね。
あれも利害に絡んでるんですよね、理事が。
相変わらず、ゴールデンレトリーバー1頭と小型犬を飼ってるペットオーナーが平然と赤いカートを
北側通路に堂々と放置し、散歩に出かけていますね。

[601: 匿名]

どうしてでしょうね

[602: 匿名さん]

掲示板から紙が剥がされて、無かったことになってるし。

[604: マンション住民さん]

>603
本当ですか？

掲示板を見れていないので、MCPの掲示物をチェックしたのですが
該当するものがなくて一体どうなっているんだろうと思っていたところなのですが。
よろしければ掲示物の内容ともう少し教えていただけませんか？

[605: 匿名]

MCPには掲示していないよ。以前あったペットの尿被害とかも掲示板だけの掲示だし、今回もそうだ。このマンションは一部の住民にだけ情報を開示している気がする。地下の駐車場の臨時駐車場の件は、議事録に経緯の記載なく決まっているだろ。バイクの駐輪場もひどく、バイク以外にゴミや工具、ヘルメット、衣類等々共用部に放置しほういで注意もしない。防犯センターに言っても改善されない。ペットカートも堂々と隣の敷地に放置したり、居住環境はよいが常識ない住人が多いマンションだよ。残業だ。

[608: 匿名]

二階の椅子破損の件もあるし、結局その顛末は殆んどの住人は知らないままでしょ。今回も名乗り出たからと言って同様に内々に処理される事が懸念されるのだが。もし解決したのなら犯人の名前とか防犯カメラの映像を公開しろとは言わないが、共有の資産が傷付けられたのだから住民にはこの顛末を知る権利があると思いますが。

[609: 住民さんＡ]

名乗り出たなら本人からの申し出があったので剥がしました。ぐらいの掲示はあっていいと思う。その後の処理方法
と一緒に。修理はいつ・誰が・どのようにするのか。修理費の負担はどうするのかの開示は必要ですね。

[611: マンション住民さん]

正面エントランスは貼ったまま、南東側エントランスでは即座に剥がされてます。
何者かが無断で剥がしたなら、これも器物損壊。
理事長以下の判断で撤去したのであれば、住民に対する背任行為。

共有資産が著しい破壊行為によって損害を被ったのに
正当な対応をせず、報告もせずという現在の態度は
理事の誠実義務に反していますね。

[614: 匿名さん]

もし私が理事になったらMCPにBBSの機能をつけて、こんなインターネットで不満が出ないようにするね。

ご意見箱の意見もオープン、その回答もオープンにして、総会の議案にするよ。
いまみたいな、突然ふって湧いた理事の私利私欲だけの議案なんて出さない。

そういえば、前回の総会の時に取ったアンケートだけど、結局はLEDの見積りを取ってますよね。
時期早々って意見は封印ですか？
なぜ竣工一年未満なのに照明器具を買い替えようとする？

[616: 住民さんＡ]

この前の募集で理事に立候補しましたが落選しました・・・
自分の眼で理事会を見てみたいと思います。
募集がかかれば引き続き応募しようと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[617: 匿名さん]

考え方でいえば、組合員は出資している株主で、理事会は株式会社の経営者なんだけど。

理事たちは組合員を平社員で、自分たちは経営者だと勘違いしてる。

[618: 匿名さん]

あれ？
なんで616の一部が削除されてるの？

削除された部分に書かれてたのは、理事は立候補で選ばれたけど、住民の投票で選ばれたわけじゃないって書かれてただけ。
なにが不都合だったのでしょう。

[619: 匿名]

612の相手をするつもりはないのですが、
ただ、常々「理事に対して疑問を感じている方を批判する書き込み」には、
なるほどそういうことか、と理事の心のうちを伺い知ることのできるヒントが
散りばめられていることが多いと感じています。
その意味で興味深く読める時もあります。

例えば、ペットカート置き場についての書き込みもそうでした。
「カート置き場の導入はペットカート放置者のためではないのです。
　それ以外の住民のための『譲歩』です。
　そこを理解して受け入れるべきです。
　こっちは譲ってるんですよ、なぜそれが理解できないのですか？」
という趣旨の書き込みがありました。
そこから数か月を経た総会当日、理事の主張はまさにこれでした。
まるで同一人物のように
「皆さんのために譲歩してるんですよ、カート置き場を拒否して困るのはそっちですよ。
　そこを理解しないと。」と笑って繰り返していましたね。

この類のことがこの掲示板では何度も起きています。
そんな発想をする人がいるのか？！と驚かされた書き込みそのままの意見や行動が
後から理事によって述べられたり示されたりするのを目の当りにするというお決まりの展開。

612にある
>安全な場所から都合のいい自分勝手なことばかり言って。
はそのまま、理事たちの胸の内でしょう、実に質が悪過ぎる。

LEDとエコ発電機をあきらめるつもりは毛頭ないと思います。
自らの特権に執着は桁外れてますから。
しかし他方で、住民からの賛同が得られていないことも承知している。
後で責任を問われるような面倒なことは困る。が、自分のやりたいことを一般住民の声で
阻止されるなんてことは耐えられない。
その辺りのジレンマがあるんでしょう。

[620: 匿名さん]

ゲストルームの当選のこと、理事の任期が迫ってるのにまだ立候補を受付てないことなども消されてますね。
真面目な意見が次々と消されて、無かったことになっているのは残念です。

619さんのような方、616さんのような方に理事になっていただきたいと私は思います！