【契約者・入居者専用】Brillia 有明 Sky Tower その8

[匿名さん]

その８です。
こちらは契約者、入居者専用となります。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176436/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163403/

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[384: 匿名]

多くの住民はツリーの件はどちらでも良いと思ってると思います。
にぎわいロードができるまでは当分南東側がメイン出入り口でなっているという実態もあるでしょう。

来年の予算報告は注目されるでしょうね。
今年の6月末に最初の理事会。8月末時点で600万を超える支払い。
つまり3ヶ月で200万ペースで支払いを続けている。
来年2月には2000万超える備品費が「支払い済み」となると予測されるわけですから。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[385: 匿名さん]

残念なお知らせですが、にぎわいロードの完成は平成26年3月(2014/3)に延期に。実際に使用できるのはその一年後(2015/3)あたりになりました。実に残念。
メインロードの道路拡幅整備は平成25年3月、電線地中化工事はその一年後あたりなので平成26年3月あたりを目処に終了予定だそうです。

[386: 住民さんＡ]

住友の商業施設はどうなっているのでしょうね

[387: 匿名さん]

＞３８５
どこ情報ですか？

[388: 匿名さん]

>387
東京都第一区画整理事務所です。有明北な地区どの施工管理してるところになります。

[389: 匿名さん]

ありがとうございます。
残念ですが、いつもの道もありますし、楽しみが延びたと思えばいいですね。
ちなみに、なぜ延期になったのかご存知でしたら、
教えてください。

[390: 匿名さん]

延期の理由は施工上の問題に対応するため、各工程の工期が伸びたためです。にぎわいロードのあたりは新しく埋め立てたエリアになり、想定よりも地盤に手を入れながら共同溝や水道管を埋設する必要があることがわかったためです。推測ですが、それゆえ都の編成する予算などとは関係がなく、工期の短縮は難しいのかもしれません。

にぎわいロードの延期は残念ではありますが、北西の眺望はわりと長く維持されるのかな、と思いました。

[392: 匿名さん]

一次情報ですのでネットにはまだ掲載されてはいないと思います。ソース元も明示していますので釣りや自作自演と思われるのであれば問い合わせてみてはいかがでしょうか。

[393: 匿名さん]

＞３９０
ありがとうございます。
延期は残念ですが、安全安心を優先にするということだと思いますので、仕方ないですね。

[394: 匿名さん]

にぎわいロード延期は残念ですが、
2-2のタワーマンションも、自動的に延期になり、
北側の眺望も５年以上は確保できるのでその点は◯です。

[396: 匿名]

>あんたみたいな物言いする人の為にボランティアでやってる理事に同情するわ。

理事さん... ツリーくらいで何を熱くなってるの？
ツリーをどれしますか？の回答率が10％未満だったのが不満なの？
ここに挙がった指摘に従って丁寧に慎重にやれば応援してもらえると思ったの？
確かに、90％の住民がこの状況下でツリーどころではない、ツリーなんてどちらでも良い、あるいは必要ないなどと思ってると解すると、この結果は愉快ではないかも知れませんね。

しかしこれは因果応報ですよ。
理事さんが作った資料によれば、今の理事さんは月額200万円以上もの現金を、どこを見回しても現物の見つからない“備品”費の“購入代”に支払ってるんですよね。
事実、予算案にそう書いて出しましたよね。
毎月住民の財布からこの金額を費消し続けて住民の理解が得られると思ってるの？
言い換えれば、住民は無報酬の約束で選んだ理事から強制的に月額200万円という法外なバイト代を取られてるのと同じでしょう。
そう考えると、“ボランティアでやってる理事”と言えるかも、多いに意見が分かれるでしょうね。
こんな異常な使途不明金の脇に置いておいて、さぁクリスマスですね☆ツリーはどれがいいですか？て訊かれてもね。
それ以前から買い続けてる“備品”については訊いてくれないの？報告してなくれないの？ツリー？何が？てなるでしょう。

[397: 匿名さん]

管理事務所で領収書の提示してもらえば良いでしょ。
それすら無いとか開示不可ってなったら動けば？
だろうとかかもしれないで適当な事言ってると痛い目みるよ。
なぜここの人は動こうとしないで評判落とすような事ばかりしているのだろう。
とても理事や住民とは思えない。

[398: 匿名]

もうその手の話題は飽きたんだけど。いつまで続けるの？
先週、下で確認しました。約600万円の備品費は入居前に既に購入されているとの事です。清掃道具～事務所の椅子まで。防災センターで資料の閲覧も可能だし、管理人さんに質問も出来る。ちなみにゲストルームはコンシェルジュの方が抽選しているとの事。しつこくネガの投稿してる人は住民とは思えないな。

ここの書き込みが、いかに適当か分かりウンザリ。ネットに頼らないで自分の目で確認してね。

[399: マンション住民さん]

396みたいのは掲示板でしか言えない人だから全然ましだよ。もっと周りを見ないスゴいモンスターは現実にいるからなぁ。

ツリー、いいじゃんね。
今購入検討者も毎週来てるし、もっと雰囲気盛り上げていかないと。とっとと完売してもらいたいし。

[400: 匿名さん]

軒並み新市場の完成に近づいてきましたね。親水公園はいつでしょうね。

[401: マンション住民さん]

昨日のお台場の花火　北西側から結構見えましたね。
最初カミナリかと思ってしまいましたが。笑
12/24まで毎週土曜19：00から10分らしいです。
http://www.yurikamome.co.jp/news/hp0001/index.php?No=611&CNo=2

[402: 匿名さん]

花火綺麗でしたね。素晴らしかったです。
そういえばレインボーブリッジの虹色イルミネーションはいつからかご存知の方いらっしゃいます？昨年は12/3だったと記憶しているのですが。

[404: 匿名さん]

理事の、オーナーズスイート ザスカイの毎月宿泊が厳正な抽選って驚き！
過去の当選者リストが公開されれば判明することですが、優先当選は事実ですよ。

[405: 匿名さん]

物品購入の稟議が、メール申請で理事長決裁とかですよ？
理事長決裁後でもいいので、稟議をMCPに掲示すれば少しはクリアーになりますけどね。

実際のところ関心無い人が多いわけだけど、ツリーと飾りで幾ら使ったのかが周知されれば、もっと理事会に関心が集まると思います。

とにかく、今は新理事を応援します。

[406: マンション住民さん]

ラウンジからお台場の花火は見えますかね？

[407: 匿名さん]

>>406
難しいかもね。
屋上からは見えるよ。
日曜日は富士山まで見えてた。

[408: 住民さんＡ]

花火は北西ではベランダに出れば見えますね

花火の夜はスカイテラスで４０名ぐらいの人が見物していました。

[409: 匿名さん]

クリスマスツリーが飾られていますね。
正直あれは無駄すぎる。
置く場所が悪いと思いました。

[410: マンション住民さん]

クリスマスツリーの置き場は考えて欲しかったですね。
サウスエントランスへ飾っていただけたら朝夕楽しめたと思います。
アンケート用紙にも書いたんですけど少数派だったのでしょうか。
マーレのツリーは綺麗ですね…。

[411: マンション住民さん]

クリスマスツリー飾ってあったのですか？
サウスエントランスしか使わないので、全く知らなかったです…

[412: 匿名さん]

クリスマスツリー、要らなかったね。
あれならガーデンの樹木にイルミネーションのが安上がりなうえに、まだ華やかになったと思う。

[413: マンション住民さん]

ツリーは寄贈って掲示されてましたよ。
置き場所は確かにサウスがいいですね。
椅子をどけて。

[414: 匿名さん]

>410 >413
それ賛成。サウスエントランスのほうがよいですね。

[415: 匿名]

私はグランドエントランスの設置で良かったと思いますよ。サウスエントランスに設置すると、世間にはあちらがメインエントランスだと思われてしまうので。
そもそもの問題は「にぎわいロード」の完成を楽観視していた設計にはあるとは思いますが、早く完成する事を願うばかりです。

[416: 匿名さん]

にぎわいロードの完成を考慮しない設計より、有明全体の開発を見込んだ今のメインエントランスの作りは凄く良いと思ってますよ。

文化堂への動線の悪さの方が、住んでみて微妙だと感じますね。

あとは、ここ数日のエレベーターの動きがおかしい。
階上から階下に降りるエレベーターが次々とフロアに止まりだして、一つの籠に人がパンパンに乗り込むようになった。
以前は一階待機より階下へ降りる方が優先されてたのに、待機優先になったように感じます。
プログラム改悪？

[417: 匿名さん]

>>416
そうですよね。
非常用エレベーターを利用した際、何度か昇降した後に私のフロアにきたので動きがおかしいと感じました。

[418: 入居済みさん]

e-マンション使うと議事録見れるとのことですが、URLおしえてもらっていいですか？
e-マンション使ってるので見てみたいです。
（こー言う事って、マンション購入時に部屋にあった大きい青いBOXとかの資料に書いてるんでしょうか？）

なんか前に誰かがゲストルームとか来客用駐車場の予約もe-マンション使ってるなら出来ますよ的なことを
言ってたのですが、それも同じURLなんでしょうか？

あと管理費にe-マンションの費用って含まれてるようですが、クレジットカードの請求にe-マンションが
はいってるのですが、これは普通ですか？

色々教えてちゃんですが、ご存知のかた教えて下さい。

[419: 匿名さん]

４１８さんは賃貸の方でしょうか？
分譲ならイーマンションの料金は管理費と一緒に徴収され、クレジットカードでの支払いはできないような気がします。

賃貸なら、オーナーの方にユーザ名とパスワードを教えてもらう必要があるんじゃないでしょうか？
URLだけではログインは不可能です。
URL自体は、イーマンションのサイトにリンクがあります。
イーマンションにログインすると、ゲストルームや駐車場の空き確認と予約、議事録、管理会社からのお知らせが閲覧できます。

イーマンションとは関係ありませんが、宅配BOXの初期設定もWeb上で必要で、これも入居時にパスワードが配布されたような気がします。

[420: 入居済みさん]

>>４１９さん

賃貸じゃないです。。。

このクレジットカードに来てる請求ってIPフォンかな・・・
つなぐねっと８６３円・・・多分そーですよね。。。

イーマンションのページからのリンクってＭＣＰ（マンションコミュニケーションパック）の事ですかね？

イーマンションのＢｒｉｌｌｉａ有明　Ｓｋｙ　Ｔｏｗｅｒというところにはログインできてるので、
ＭＣＰに行けばいいのかな・・・同じアカウントで入れないんだけど、違うんでしょうか・・・

[421: 入居済みさん]

マンションコミュニケーションパックでした。無事ログインできました。
お騒がせしました。

[422: 匿名]

入居してから気になっていたのだが、駐輪場出入口～非常用エレベータまでをペットを平気で歩かせている飼い主がいる。
又、非常用エレベータ内でもペットを床に置き、私が乗った瞬間抱きかかえた人がいた。規約は守ろうね。

[423: 匿名さん]

（ペットをなぜ歩かせてはいけないか理解してないのでしょう。汚す以前に匂いが付くと他のペットが興奮したり粗相したりするからなんですけどね。）

[424: 入居済みさん]

ガキが騒がしすぎ。

親注意しろよ！！！！！！一戸建てじゃねーぞ！！！！！

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[425: 匿名さん]

苦情はコンシェルジュか防災センターに言ったほうがいいですよ。

でも、ここのマンションってテレビとか音楽の音も、歩く音とか、結構響きますよね。
作りが安いのかなぁ・・・

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[426: 匿名]

＞425
コンシェルジュや防災センターに言っても無意味ですよ。私も以前上の住人が非常にうるさく（走っている音がずっとする）コンシェルジュに相談しましたが当人同士で解決してください。とのことでした。しょうがなく手紙を出して少しは改善されましたが、子持ちの部屋の下は最悪ですね・・・親はどれだけ下に子供の歩く、走る音が響いているか全くわかっていない

[427: 匿名]

部屋番号を出さざるを得ないほどひどいんでしょうね。
管理会社に求めれば書面で注意してくれますが、悪質な場合はそれでも意に介さないのかもしれないね。
そういう時に、具体的な解決策を探るのが理事会。

[428: 匿名さん]

子どもにスリッパを履かせるのを義務化すれば解決ですね。

[430: 匿名]

そこまで景観かわらないでしょ・・・

[431: 匿名さん]

>>429
夏の大花火大会には影響はないが、今やってるお台場のイベント花火は見えなくなるかもね。

今夜は、花火とスカイツリー期間限定ライトアップが楽しめますよ。

[432: えー]

北西のタワーマンションってどの位置にできるんですかねえ

[433: 匿名]

今やっているレインボー花火には全く影響ないですよ。


>432
重説受けている住民さんなら皆さんご存知かと。

[434: 匿名さん]

来年着工のmsとは関係なく、ふと思ったのですが
basの正面の北西の土地は開発しにくそうですね。
完全にbasの影に入ってしまうから南東側だと午前中は日が入らない。特に日が低い時期は。
一体どうやって建てるんだろう。
このままいつまでも手が入らないといいな、なんて。

[435: 入居済みさん]

北西方面のマンションって、海に近い角の方に建つとかって聞いたような、あったような・・・

この北西側と違って
BASの北西側すぐ（東京オリンピック選手村予定地だった場所）ってまだ決まってないですよね？

[436: 入居済みさん]

Googleマップを使ったこんなものありますよっと。

http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=2025930098389...

[437: 匿名さん]

>435
そこはまだ決まってませんね。

>436
これ、わかりやすいですね。ありがとうございます。

[438: 匿名さん]

昨夜のお台場花火の際、スカイテラスで椅子の上に立って観覧している方が多数居り驚きました。更に警備員が居るにも関わらず一切の注意を行わない事に呆れました。

[439: 入居済みさん]

>>436
旗の位置が微妙に違いません？契約時貰った資料だと315号の西側(台場側)では無く東側になってます。

[440: 匿名さん]

＞＞４３８　足下を照らすなど警備は計画的だったのに、
一部モラルの悪い人がいて残念ですね。

私はキッズルームなどの共用部に、友人の子供(非住民)を数名を連れて来て、騒ぐのは・・・と思います。

[441: 匿名]

＞428
＞子どもにスリッパを履かせるのを義務化すれば解決ですね。
それでは根本的な解決にはならない。なぜ部屋でうるさくしてはいけないかを子供に教えなくては意味がない。
その子供が大人になった時にその子供が同じ事をしても注意できなくなる。そういったつけが今の世代の親
となっている現状がある。だから子供に注意できない親が増えている。なぜいけないか親自体が解っていない。

[442: 匿名さん]

騒ぐ事は確かに悪いですが、周りにどの程度響くか解らないのもあると思います。
タバコや騒音に対して管理会社が仲介を放棄している事が最大の問題なのですけどね。
早く運営が変わらないかしら。

[443: 匿名]

一部なのかわかりませんが、ペット飼い主の傍若無人な振る舞いがすごいですね。
非常エレベーター内に写真が貼ってありますが。
今後は一歩進んでもう映像から飼い主本人の写真公開して掲示するしかないと思います。

[444: 匿名]

>442
仲介放棄してますかね？
我が家の場合は今のところ彼らの対応で解決がされている状態です。
ただ管理会社さんもコンシェルジュさんも異口同音なのが、まだ具体的な対応が決まっていない、なんですよね。雇い主である管理組合の指示を待っている。
つまりは理事会。彼らが、なにをどのように対応するのかを早く決定して管理会社に依頼しないと。雇われてる側の判断で動くわけにいかないわけで。

実際、未だにベランダ喫煙禁止の確認も行わないのはどういう意図なのかと思います。
管理会社はこのマンションではベランダ喫煙は禁止されていない、という認識です。理事会はそれを正さず放置してる。

[445: 匿名さん]

北西側の部屋に住んでいますが、想像していたよりも暖房が効かずに寒いです。
空気が冷たくて澄んでいるので景色が美しいから、できればカーテンを開けておきたいけどエアコンの効率重視でカーテンを閉めてます。
エアコンと床暖の他にも暖房器具は使ってますか？

[446: 匿名]

我が家は南東側です。冬場は廊下まで日が入り、晴れた日は夕方ぐらいまで暖かいですよ。夜は寒いのでエアコンを付けています。ここの床暖はイマイチ効きが良くない気がしますね。

ちなみに夏は太陽の位置が高いので直射日光は入らず、熱い事は無かったです。

[447: 匿名]

私も北西側ですが床暖房＋エアコンで十分すぎるほどあったまります。（エアコン26℃設定）外側の壁についている換気用の通気口は閉めたほうがいいかも・・・

[448: 匿名さん]

445です、ありがとうございます。

換気口は閉じてませんでしたので試します。
我が家のエアコンの設定温度は24度でした。床暖房も弱めの設定になってました。
今ある暖房器具で改善の余地がたくさんあることに気付きました。

本当に私の些細な質問に答えていただきありがとうございました。

[449: 匿名]

＞442
おっしゃられていることはごもっともだと思います。仲介放棄もこのマンションの一つの問題だと思います。ですが、一番の問題は本来仲介してもらうようなこと起きないのが普通だと私は思っているのですが。それが起きていることが問題だと私は思います。つまりモラルのない住人の方の意識の低さが一番の問題かと・・・それに下にどの程度音が響くかは内覧会時に音の実験をしていますので大方わかるかと思いますが・・・そのときに私は以外に響くなという印象を持ちました。ここの掲示板でも話題になっていましたよ。規約は守る。他人に迷惑はかけない。どうして普通のことが出来ないのだろうか・・・

[452: 匿名さん]

なぜ>>450の方の至極マトモな意見が削除されているのか理解に苦しみます。
私も>>450の方と同意見ですが、>>449さんの言うのは全員が同じ価値観、同じライフスタイルであれば同意出来ますが、普通に考えてそれはありえません。
モラルがないというのも、自分のボーダーラインを超えていないと考えている方がいらっしゃるからではないでしょうか。
花火が見えないから屋上の椅子に親が子供を立たせた、他人の子が乗っているからといって我先にと大人が乗った。
この件では二つの問題があると考えます。
本件で問題とすべきはモラル云々ではなく安全管理をせずに三人がかりで床を懐中電灯で照らしていた管理会社に責任があるのでは無いでしょうか？
この事態は想定できていたのだからスカイラウンジの一時閉鎖や椅子を並べる等の配慮は行えたはずです。
仲介についても同じ要領で考えております。
モラルと運用のあるべき姿は切り離して考えないと水掛け論になりますよ。

[453: 匿名さん]

同感です。
449さんのお嘆きはわかりますが、仰ることの次元が低過ぎて
見ていて恥ずかしいのすらも通り越して呆れるレベル。

[454: 入居済みさん]

言葉足らずなだけで言いたいことはわかりますけどね。
普通という言葉が人によってまちまちなのでルールがあるわけですよね。

管理会社等の仲介放棄の問題と、騒音問題は切り離して考えるとして、
コンシェルジュ、防災センター等での騒音問題の対応について、はやく決めて欲しいですね。

私がコンシェルジュに「●●の部屋がうるさい」と言ったのが６月でした。
その時は他の方も書いてましたが、「対応が決まってないので・・・」という回答でした。

あれから半年・・・いまだに対応が決まってないって、対応について協議してるんでしょうかね・・・

[455: 入居済みさん]

自分の責任でかったマンションなので、資産価値は上がって欲しいですが、
正直早く売りたくなってきた・・・

大規模すぎるマンションといっても、価格帯が下から上まで幅広いマンションといったほうがいいのかな・・・
このような価格帯が広いマンションは住む人もすごーく色々いて、自分には合わないなと思いました。

東京都が２０２０年のオリンピックに立候補したらしく、前回立候補の２０１６年のプランをほぼ踏襲
するようなので、有明に選手村計画はあるのかもしれませんが、開催決定が２０１３年９月ごろ・・・

決まる前に売るべきか・・・決まってから売るべきか・・・あー悩ましい。

[456: 匿名さん]

>454
>455
売りたいのはそのお宅の騒音のせいもあるのでしょうか？？

今の理事会は音問題には取り組む気がないですね。
あれだけ掲示板に注意喚起が貼られて久しいのに、この話題には不自然なほど触れない。
自分達で勝手に決めた今後理事会として取り組むべき5項目でもこの手の真面目で地味な課題はスルー。
そんなことよりエコ発電機購入とペットカート放置案可決の道すじを付けるのが重要、か。
ルール遵守の具体策、トラブル解決手法の策定。まずこれが最初に来るべきですね。

[457: 匿名]

＞452
言っていることがよくわからない。規約は守る。これは普通（世間では守るべきこと）ですよ。ﾎﾞｰﾀﾞｰラインが云々言って
よくわからんこと言って他人を否定するのはどうかと。規約に無いことで問題が起きたら管理組合で決める。それがマンションの流れですが。
＞453
その次元が低すぎることすら出来ていない住人がいるんですよ。もう少し危機感を持ったほうがよろしいかと。私も守れない
住人には呆れています。

[458: 匿名さん]

＞＞４５５
有明には選手村計画は無いですよ。
今回は選手村は晴海予定です。

やはり世帯の収入格差が大きいと思います。

[459: マンション住民さん]

＞＞４５５さん
＞＞４５８さん
２０２０年オリンピックは、東京が間違いなく落選するから、悩まる必要はないよ。っつか、これからも世界中の大イベントは、日本で開催する可能性は０に近いからね。。。

[460: 匿名さん]

>457
価値観はそれぞれ。
だからルールが要る。
どこにでもルールを守れない人は居る。
だからルールを守らせる手順や手段が要る。
それが現実的で論理的な思考。

そうかもしれないけど、でもどうして、どうして、どうして普通のことができないの？
だけど、だけど、出来てない住人がいるんだよ？
むしろむしろ、そこが問題でしょ？
モラルの低い住人が居る、そこが問題でしょ？
それは単なる感情論による愚痴。
次元の低い愚痴話を続けたいだけならチラシの裏にどうぞ、てことでしょ。

[461: 匿名さん]

>>457
うわぁ…自分が普通とか、人の意見を聞き入れもせずによくわからんとか感情に任せると議論の余地もないですね。
マナーとルールは別。
ルールは守る必要があるけどマナーは人によって線引きが違う。
その人自身、周りを取り巻く人、ナーバスな方もいればそうでない方ももちろん居ると思います。
そういった中で生活していくのだから価値観やボーダーラインなんか人それぞれなんてのは至極当然な事かと。
上記を踏まえた上で、貴方の周りにナーバスな方が居るよと教える為にも仲介は必要だという事です。
例えばタバコの煙は気にならない方もいれば喘息が悪化する子も居ますし、自分中心に考えても何も見えませんよって事です。

[462: マンション住民さん]

そもそもバルコニーでのタバコは禁止されていないのですよ。規約をよく読んで理解して下さいね。

[463: 匿名さん]

>>462
誰に対する返答ですか？
なにがそもそもなのか唐突すぎて意味が解りません。
貴方も他の書き込みをしっかり理解しましょうね。

[464: 匿名さん]

理事会が管理会社にルール厳守の徹底を指示すれば解決することは沢山あると思いますけどね。
基本的に理事たちは、自分たちのことしか考えていないから共有財産を守ろうとか、円滑な人間関係とか無関心。

LED化とウォーターサーバーとバーベキュー、ペットカート、キッズルームが優先だから。

[465: 入居済みさん]

ホントだ。。。選手村は晴海になったんだ・・・

ソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011123000424

明るいニュースが1つ消えましたね。。。

有明に明るいニュースを！！

[466: 匿名さん]

前回の立候補時に、選手村の敷地が狭いとマイナス評価されてましたからね。
そうなると北側の土地はオリンピックとは無関係ですかね。
土地整備はコツコツ進めてますし、何ができるのやら。

[467: 入居済みさん]

年明け早々バルコニーでタバコ吸ってるやつ、っうざ。


窓しめててもフィルターから入ってくるのはどーしようもないよね。
ベビーベッドを廊下側の部屋に移動させるしかないかなぁ・・・はぁ。。。

[468: 入居済みさん]

わかります・・・。
子供がいると本当に気を使いますよね。
家の隣もベランダが喫煙所になっているようで、洗濯物を干すのも室内にしています

どうにもならないんですかね・・・。ふぅ。

[469: しかし]

年末年始にプールが空いていないの残念でした。
監視員の関係で仕方ないのでしょうが。
昨日漸く復活ですね！！

[470: マンション住民さん]

文化堂のクリーム今川焼安くておいしい＾＾

[471: 匿名]

＞462
バルコニーでの喫煙は禁止されていますよ。規約のバルコニー使用規則らしき項目のところに
うる覚えですが確か・・・「その他バルコニー使用にあたり周辺住民の迷惑になるような行為の禁止」的な
事項ありましたよ。
喫煙は立派な迷惑行為ですよ。隣が迷惑か迷惑じゃないかわからないときは基本的には迷惑と思うものです。
誰しもタバコの臭いが好きな人はいないでしょうし。（吸うのはすきかもしれませんが）
貴方の方こそ良く規約を読みましょう。詳細が知りたければちゃんとページ数等載せますよ。

[472: 匿名さん]

現理事がバルコニー喫煙は禁止であると文書掲示されるのを拒んでいる。
これが問題の原因。
そもそもは単純なルール違反の事例に過ぎないベランダ喫煙を、事実を意図的に捻じ曲げて「ルール違反とは言い切れない」という曖昧な位置付けにすることであらゆるルール違反をルール違反とは認めないスタンスの維持に躍起。

ベランダ喫煙についてはまだ何も決まっていないので理事会でこれから決めます、と強引に現在の規則の存在を無視。
そこはまだ決まっていないという風に前提を偽り、一方的にアンケートを実施。

今の理事会はいつもこの手ですね。
「現在調整中」、これを切り札に無法状態を作り出している。
既に規則で決まっていることも次々と「調整中」にして、ルールが決まるまでは…という扱いにすることで好き放題が許可されるよう画策。規約の上に成り立っている快適な生活を次々に 破壊してる。
ガーデンのBBQしかり、ペットカート放置しかり、理事任期しかり。

[473: 匿名さん]

一応、防御法としてはフィルターを高性能のものにすると臭いもしなくなりますよ。
私は悔しいが、こうしました。

[474: 入居済みさん]

->473
どちらのフィルターに変えましたか？
型番などありましたら教えて下さい。

[475: 匿名]

12/18開催の理事会議事録が28日に公開されています。
10日後に議事録公開というのはかつてないですね。
この掲示板で批判が相次いだからだと考えます。
そして何より、前回の総会で理事会への疑問を発言された方々が
多かったことがあるでしょう。
正論を口にされる住民の存在は一定の抑止力になっていると感じます。
次の総会は4月の予定だそうです。
引き続き関心を失わず、積極的に関わっていきたいものです。

[476: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今更ですが、ツリーイマイチでしたね。
マーレのが羨ましい。

[477: 匿名さん]

ツリーは色目も周りの色調とあっていて、とてもセンスの良い立派なものだったと思いますよ。
門松は少し小ぶりでしたね。

[478: 住民さんＡ]

二階のラウンジから見る景色がめちゃ綺麗ですね。
特に夜。
33階からよりきれい。
ここに部屋あったら買うのに。

むこうに何かできたらアウトだけど。

[479: 匿名]

私もツリーはほんとセンスを感じよかったと思いました！！

[480: 入居済みさん]

私は喫煙者ですが、建物内（ベランダ含め）ではタバコを吸いません。
施工後に入居したものです。

友人が来たときに吸いたい人もいるだろうから、購入前にベランダでの喫煙について、
担当者に確認しました。
回答は、
「当初/現在の規定では喫煙は禁止ではありませんが、管理は管理組合に
移っているので、今後はそちらの決定に従ってください」
でした。

”周りに迷惑をかけないこと”の解釈/レベルは、人によります。
ベランダでタバコは、微妙なラインだと思いますので、
声高に禁止というのは、ちょっと違うと思います。
少なくとも、入居前に確認されている人もいるでしょうし。

以前も議題になったと思いますが、屋上などの一部に喫煙コーナーを用いるなどの
「ベランダ喫煙が禁止ではないと確認/理解して入居された人」に対しての
フォローが必要になると思います。

しかし、時間がかかるかもしれませんね。
ただ、一概に、迷惑になるから禁止というのは、いきすぎた要求に感じます。
もちろん、人によって意見は分かれるでしょうが、強硬な姿勢よりも、みんなで話し合って、
折衷案を見つけていきたいですね。

このマンションは、みなさん挨拶もしてくれますし、非常に住みやすいと思っています。

[481: 入居済みさん]

すみません、補足です。

ルール違反と指摘されている方は、「ベランダ喫煙が禁止かどうか」確認されたのでしょうか？

販売担当者によって、言っていることが違ったら、大問題ですよね。
少なくとも私は、上のように「禁止ではない」という言葉を聞きました。

もし、担当者によって言っていることが違えば、平行線になるのも主張するのも分かります。

[482: 匿名]

担当者に確認してる人は少ないでしょうね

規約を個々人がいいように解釈してるだけ

[483: 匿名さん]

屋上に喫煙コーナー、は通らないでしょうね。
共有スペースおよび敷地内は火気利用禁止です。
ガーデンにBBQ設備を備えるつもりだった現理事会は知らなかったようですが。
これらの場所での火気使用を認める変更は話し合いでどうなるものではなく
票数で決まる話。
不可能だと思います。

ベランダ喫煙については、
ベランダは占有使用権が認められている共有部分だから当然に火気厳禁という理解と
同じ理屈でも占有使用できるんだから寧ろその逆の結論になるという理解と
そのどちらが正しいかをさっさと結論を付けて明示しない理事会に問題があると思います。

この件は、多数決なら喫煙不可になることが明らかだから
理事会は遭えて賛否を書かせないヒアリングに逃げたんでしょう。
総会に出てない方はご存知ないでしょうが、
理事は「ルールを守ったベランダ喫煙なら問題ない」という意見を
わざわざ紹介してました。