【契約者・入居者専用】Brillia 有明 Sky Tower その8

[匿名さん]

その８です。
こちらは契約者、入居者専用となります。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176436/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163403/

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[300: 住民X]

強圧永久理事が仕切るマンションですか。なんかドラマにあったなあー。うちのマンションがそうなるとはなー。あまりに残念だわ。

[301: 匿名さん]

冷ややかなのでなく293は単にちゃちゃを入れたいだけでしょう。

>相変わらず都合の良い憶測と客観的意見しか出ませんね。
>総会で的確な指摘を行った方が参集すればと総会前は思っていたのですが、
>あのモンスターぶりを見たらついていく気にはとてもなれませんね。

都合の良い憶測と皮肉ったり
総会で質問した住民をモンスターと批判したり
住民の良識のせいでペットカート放置案の可決が妨害されちゃったり。

色々気苦労が多いですね。

[302: 匿名さん]

>>301
じゃあ、あなたは何がしたいの？
結局ここにいる人は誰かが動くのを見守る人か荒らししか居ないと思いますよ。
もしあなたがこの状況を変える気があるなら一緒にやりませんか？
本気でやる気があるなら力添えしますよ。

[303: 匿名]

是非、お願いします

[304: マンション住民さん]

ごく一部の書き込み者による多数の釣針で、変な輩が食いつく始末。

大多数の住民が満足しているのに。
ほんと迷惑極まりない。

[305: 匿名さん]

>>304
その言葉そっくりお返しします。
集まって意見交換したり情報公開を求める事を迷惑というのはどの立場からの発言でしょうか。

[306: 住民X]

迷惑ってほんと何が？

[307: 匿名さん]

多数の住民が満足している、のだとすれば、それは備品費の支出に気がついてないからだよね。
さらに季節演出の備品の購入とか、ふざけてる。
安いプラスチックのクリスマスツリーを置くのは勘弁して欲しいが、だからといって大金を投じるのも勘弁。
2メートル高ぐらいのツリーに、その飾り付けとか、イルミネーションだったら簡単に数十万円コースだね。

[308: 匿名さん]

「大多数」「多数」「大勢」を連呼する人は全く信頼に足らない。
総会であらためて痛感しました。

>307
当初配布された資料には8月末現在の備品費支払済額の情報が
載っていませんでしたからね。
その後、どこという説明もなしに「誤りがあったので訂正版です、と
予算案の資料だけが投函された。
2ヶ月も前時点で既に600万円以上も備品費で支出していることが
記載された資料はこちら。
あれはわかりにくいですよ。
恣意的なものを感じました。何か意図がなければどこを訂正したか
を伏せるようなことはしない。

[309: 匿名さん]

なんか手口が幼稚、強引だよね。でも騒がれなかったらセーフって思ってたんだろうね。議事録に誰もサインつできなくなってるなら、監事が引導渡しなよ。

[310: 匿名さん]

乗り気の方も多いように見受けられるので、今週末辺りに話し合いましょうか。
2Fのスペースでオープンに行うのとバンケットラウンジでこっそり行うのはどちらが良いですかね。
また、時間帯など希望がありますか？

[311: 匿名さん]

クリスマスと正月飾りのアンケート。
アンケート用紙は配布されず、用紙を取りに行かなきゃいけないって、なんか陰湿になってる！

[312: 匿名]

オープンスペースの方がいいと思いますよ。閉鎖的な個室には入るのためらいますよ。土曜日の午前中とかどうですか？

[313: マンション住民さん]

話し合いに賛成です。
ほぼ家に帰れていない生活なので出席できるかは微妙ですが、
そんな分際で希望を述べさせていただくとバンケットラウンジがいいかなと思いました。落ち着いて話ができそうなので。

ところで、場所選び以前の話になるのですが、
皆さんは話し合いの時期についてどう考えますか？
住民の多くは総会の様子を一切知りませんよね。
議事録が公開されていないので、どの案が可決され、あるいは否決されたのか、単純な決議結果すら一切知らされていません。
ここに出ている情報を信じていいものか、決めかねている住民が多いのはないでしょうか。
私自身は、理事が過去の議事録の公開を終えていない状況で次の理事会を開いたり新たな提案（意見交換会やクリスマスアンケート）をするとは想像していなかったので、具体的に話し合い等が行われるのは総会議事録が出てからの話だろうなと漠然と思っていました。
しかし実際のところ、理事は私なんかが考えていたよりもずっと面の皮が厚いんですね。このまま総会議事録を出さずに平然と予算消化、理事改選まで引っ張るかも知れません。
そうなると議事録公開を待っていたのでは時間の無駄ですよね。

今となっては、ですが、総会にICレコーダーを持ち込むべきだったと反省しています。
録音していれば、仮に総会を欠席された方が話し合いの場に来られた場合でも真実が伝わりますからね。
それを聞く機会というだけでも集まる意味がありますしね。

[314: 匿名]

バンケットラウンジって直ぐに予約出来るのかな？　昼間なら33階のラウンジでも人いないからいいのでは？

[315: マンション住民さん]

オールディーラウンジキボンヌ

[316: 匿名さん]

それでは、下記の通りにしましょうか。

■場所
オールデイラウンジの長テーブル

■日時
11/19 10:00~

■議題
・財務の不透明性
・理事会運営や議事録の信憑性
・議事録公開が遅れている正当な理由
・抽選方法の公平性

とは言いつつも結果的に各々の疑問の払拭と今後について話す事が出来れば良いと考えております。

理事の方も内部告発等あれば歓迎しますので、是非ともご参集下さい。

[317: 匿名さん]

了解です。

[319: 匿名さん]

>>318
検討者を遠ざけているのは貴方の発言ではありませんか？
臭い物に蓋をするような考え方は辞めませんか？
調べもせずに問題無しだろう。より、調べた結果問題無しなら安心出来ませんか？
恥を晒しているのでは無く知りたいだけ、裏付けを取りたいだけなのです。
貴方も含め、皆さん一丸となって立ち上がりましょう。

[320: 匿名]

318

同感。
掲示板が2チャンネルのようになってきてて、
このままだと理事会以外の情報交換が行われなくなるね

本当に買ってよかったと思えるマンションなのに、
この様では検討者には一切伝わらない

[321: マンション住民さん]

臭い奴が臭いものにむらがると、さらに臭くなる。

[322: 匿名]

ここは、一部の過激派住民専用になってますからね。常識的な人が発言すると「おまえは理事だ」と言われ、削除されますので、偏った意見しか書き込みが残らないのが現状です。
理事への不信感があるなら、防災センターに行って管理会社に聞けばいいのに。なぜそれをしない？

地域の情報や、お勧めのお店など、有益な情報交換の場所になればと願います。

[323: 匿名]

私もそう思います。せっかくすばらい環境のマンションなんですから、楽しい話題にしてもらいたいです。

お台場や有明周辺で、おススメのランチなどありましたら教えて下さい。私はママ友とマーレの下のお店によく行きますが、最近飽きてきたので素敵なお店を探しています。

[324: マンション住民さん]

理事に不信感があるなら管理会社に聞けばいい？
なんで他所様に？？

[325: 入居済みさん]

確かに管理会社は住人である管理組合が雇ってるわけで
その代表の理事をかばうに決まっていますよね

本当に明日集まるなら
私は参加します

ぜひその情報を全戸配布してもらえませんか？

[326: 匿名]

明日は仕事で参加出来ないので、議事録をお願いします。

[327: 匿名さん]

巨大タワーの住民版が入居後1年くらい荒れるのは風物詩なので、誰も気にしないかと。
TTTなんて下層階の人と上層の人の収入層が違いすぎて価値感も違いすぎて、
まさに炎上してたし。

その点、この物件はみんな同じような感じの人が集まっている印象ですね。
すぐに収拾しますよ。

[328: 匿名さん]

>323
お台場のbillsがそろそろ並ばずに入れるかも。
ホテルサンルート有明内のレストランのランチも安くてお勧め。

[329: 匿名さん]

連投必死ですね。落ち着いて下さい。
運営に対する疑問や課題が全て払拭されたらお互い手を取り合って地域の話を発展させたいですね。
内輪揉めして良い事なんか無いですから。

[330: 匿名さん]

おちついてられませんけど？

[331: 匿名さん]

また、理事の擁護レスが増えてきたな！

[332: 匿名さん]

>>327
一年目はWCT、トヨタワもすごかったね。

[333: 住民]

今日は、よろしくお願いいたします。

[334: 匿名さん]

隣なんてマンコミュ炎上して週刊誌の記事になったなあ～
東建の社長が異例のコメントする騒ぎになったよ。

[335: 住民]

おいおいデマはやめなよ。そんな話どこにもなかったぞ。ついに、ことを相対化、矮小化してごまかそうということだろうけど、最初の総会で、永久理事をねらう悪質事例は間違いなくここだけだよ。こっちは裏幕まで知ってるんだから、あまりいいかげんなことをいうなよな。

[336: 匿名さん]

誰もこないですね。
チラ見しに来る人くらいしか居ない。
30分には切り上げますね。

[337: 匿名]

ネットとリアルは一緒にしない方がいいよ。ここに書き込みして反応を楽しむのが正しい使い方。

[338: 匿名さん]

>>337
物凄い矛盾に気付いてます？

[339: マンション住民さん]

一気に議事録が出ましたね。
まずは総会議事録を開きましたが、手の加え方が半端ないですね。

[340: 匿名]

今日の意見交換会、結局中止かよ。。。

一丸になって立ち上がりましょうとか言ってるわりには実際のところはこんな感じなのね。。

やっぱ外部の愉快犯が大勢紛れてることが分かり、テンション下がりました。

[341: 住民さんＡ]

大丈夫ですよ。すすんでますよ。

[342: 匿名さん]

>>340
意見交換会を呼びかけた者です。
30分程度待ってみましたが誰も来ませんでした。
たまに様子を伺いに来るような方はいらっしゃいましたが。
正直私もテンション下がりましたし、他人に期待するのはやめようと思います。非常に残念です。

[343: 匿名]

342さん　明日もう一度、お願い出来ないですか？今日は仕事で行けなかったのですが、明日なら参加出来ます。

[344: 匿名さん]

申し訳ありませんでした。仕事で行けずに。

[345: マンション住民さん]

>340さんは誰なの？状況ががよくわかりません。
私は今日はもともと無理でした。
342さんが気を落とされるのもわかります。申し訳ない思いでおります。
例えば、もう少し日程的に余裕があれば違ったのではと思います。

ところで、ここで散々疑問視されていた議事禄が出ましたね。
ここに書き込まれた内容を見事に反映させて改ざんされた内容になっているところが非常に興味深いですね。
これだけ内容を創作すると時間もかかるだろうな、というのが率直な感想です。
理事が言わなかったことが言ったことになっていたり、理事が言わなかったことが言ったことになっていたり、相当吟味して作り上げたことがあちこちから伝わって来ます。

まだざっと目を通しただけですが、手が入っていないところがないですね。
ペットカート放置の一時的とは何時間か？の質問に理事は明確に『常識的に考えて散歩に5時間かける人はいないと思うので、5時間です』と答えたのに、その発言はなかったことになり、「数時間」と言い換えていますね。
放置カートを警察に届け出るという発言はありませんでしたね。よくあんな嘘が書けるものだと驚きます。
警備員が綺麗に並べるので美観は損なわれない、ペット会に加入していないオーナーのカートがあった場合は書面で注意する、ペット会があるのでルール違反は解決される。、それがあの場での理事の回答でした。

永久理事案で質問者から、例えば輪番制などは？と問われて『それも検討してますよ、輪番制は結局押し付けでしょ』と吐き捨てた癖に、まるで理事側が輪番制を導入する方向で居るという話に書き換えてありますね。
マンションコンサルタント(理事代行業者)の話は「理事を代行する会社まであるんですよ、だから理事の再任を妨げている場合じゃない」という抗弁で出てきた話。
そんな業者に頼むなんてとんでもないという趣旨で理事が引き合いに出した話。
それが「今後は理事代行業者に依頼することも検討中」てまるで逆の主張ですね。
複数期に渡って理事をやるつもりはない、なんて一言も言っていませんね。単に「ずっと続けようなんて思ってませんよ、いずれは後進に譲ろうと思ってます」と言っただけ。

複数期に渡って理事をやる気がないなら永久理事案を通す必要はない。
輪番制を検討しているなら永久理事案を通す必要はない。
理事代行業者を検討しているなら永久理事案を通す必要はない。

支離滅裂ですね。

ここに出た情報を網羅するよう、単語がきちんと盛り込まれることだけを考えて、必死で作り上げたんですね。

[346: マンション住民さん]

誤
理事が言わなかったことが言ったことになっていたり、理事が言わなかったことが言ったことになっていたり、相当吟味して作り上げたことがあちこちから伝わって来ます。

正
理事が言わなかったことが言ったことになっていたり、理事が言ったことが言わなかったことになっていたり、相当吟味して作り上げたことがあちこちから伝わって来ます。

[347: 住民]

私、永久理事に対する恐るべき執着ですね。

[348: 入居済みさん]

すみません、議事録ってどうやってみればいいのですか？

[349: 匿名さん]

e-マンションを使うか管理事務所へ行けば閲覧出来ますよ。