【契約者・入居者専用】Brillia 有明 Sky Tower その8

[匿名さん]

その８です。
こちらは契約者、入居者専用となります。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176436/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163403/

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[281: 匿名さん]

総会の理事席には理事全員はいなかった。
これは間違いなく事実。
週末の理事会は急遽すぎて予定があり出席出来なかったので、現在の理事人数は分かりませんが、人数は揃ってましたか？

[282: 匿名さん]

アンケートの結果がMCPに掲載されたのですね、いろんな意見があって、中には笑えるのもあって面白かったです。
たくさんの人が住んでいるのだから様々な意見が集まるのは当然で、時間を掛けてすり合わせて、詰めていくのが理事の仕事だと思います。
アンケート結果から都合の良いものだけ抽出して、多数の要望とするのはダメでしょう。

[283: 匿名]

自分達の都合のいいように、操作するのは駄目ですよね。

[284: 住民]

ってか、黒幕はマーレらしいよ。

[285: 匿名さん]

北西側の方、汐留の電通ビルに注目！
窓に文字が浮かんでますよ。面白いですね☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

[286: 匿名]

地震きます～(>_<)

[287: 住民]

うまい♪

[288: 匿名さん]

そういえば総会の時に管理会社との契約の中で不利な物も多々あります。とおっしゃってましたが、どのような内容なのか気になりますね。

[289: 匿名]

疑惑リスト

1 理事のゲストルーム独占
2 ペットカート置き場施工業者からのキックバック
3 ウォーターサーバー業者からのキックバック
4 管理会社からの接待
5 600万円近い使途不明金
7 議事録の改ざん

どんなけ悪質なんだ

[290: 匿名さん]

悪いな。

[291: 匿名さん]

2 はないと思うよ。

[292: 住民]

１ゲストルームに関しては、利用者、部屋番号 の実績開示要求。
改竄を防ぐため、実際の利用者との結果擦り合わせ。
ただし、利用者データの紛失を主張し、隠滅をはかる可能性あり。
これで彼らの言う抽選がいかに偏りがあるかわかる。
騒がれ出してから、抽選傾向が変化している可能性あり。

だがより本質的に罪深いのは、永久理事への道筋に固執していること。
北朝鮮の政治システムを選ぶか、アメリカを選ぶかの違いがある。
数人でも理事が固定化しつるめば、入れ替わる理事をイジメて、思いのママ。
役員も軽く独占できよう。抽選でも輪番なんでも理事が確実に入れ替わるシステムが必要。
特定の集団に思うようにされるくらいなら、皆、住民の義務を果す用意ありだろう。

昔の学生自治会のように、構成員の無関心、ガバナンスの相対的弱さ。一方での利権の大きさに着目して、、かなり意識的に狙い打ちしているとの噂あり。他の大規模マンションでも同様の動きの噂を聞く。
宗教、マルチ、左翼、暴力団のリスクもある。単なる、思いつきオヤジならともかく、相手次第で闘いのレベルがかわる。住民自治を取り戻し、資産価値崩壊を食い止めるためガンバろう。

[293: 匿名さん]

相変わらず都合の良い憶測と客観的意見しか出ませんね。
本当に動く気あるの？

[294: 住民]

あるよ。この場では、問題意識の共有をした上で、同士声かけ中。
て、その冷ややかなあなたの立場は何？

[295: マンション住民さん]

議事録からわかる事実
・議案書の内容は過去に一度も理事会の議題にあがったことがない
・議案書の内容が検討されたり議論された記録は一切ない
・しかし第2回理事会までには議案書の内容は完全に固まっていた

このBBSに関連する事実
[7月のアンケートに関する事実]
　①アンケート実施に至る経緯や目的が明らかにされていない、
　　アンケートに関して理事会で議論された形跡が一切ない、等の批判が
　　このBBS上で噴出すると、理事会は「アンケートの件でご迷惑をかけて」
　　と謝罪文を出した。
　②火気厳禁の場所に設置するBBQセットや、ホームビデオカメラ、
　　BAS⇔田町チャーターバス等、買い物リストの内容に批判が上がった。
　　それ以後、理事会はそれらの件について持ち出していない。
　③ただし、エコ発電機の購入には、後述の理事会が取り組むべき5項目の　
　　ひとつに上げて、批判を意に介さない強い拘りを見せている、
[10月のアンケートに関する事実]
　①理事会は唐突に【理事会が今後取り組むべき5項目】を発表した。
　　更に、総会でこの件に関する質疑応答の時間を設ける予定なので
　　事前に賛成反対を投じるよう、アンケートへの協力を要請した。
　②同じアンケートの中で、エコ発電機と火気厳禁の2テーマについては
　　賛否ではなく「意見」を募集した。
　③実際の総会では、①の質疑応答は行われなかった。
　　ただし結果報告として「ルールを守ったベランダ喫煙はOK」等の意見が
　　披露された。
[理事会公開に至る事実]
　①理事会は住民に日程を明かさず第1回理事会を2Fラウンジで開催した。
　　この情報がBBSに書き込まれ、理事会は閉鎖的との批判が噴出した。
　　すると、理事会は第2回理事会では日程をあらかじめ公表する方法に変えた。
　②日程を公表して行った第2回理事会は33Fオールデイラウンジを
　　5時間以上に渡って全面立ち入り禁止にした。再び理事会に対して
　　閉鎖的との批判が高まった。
　　すると、理事会は第3回理事会から「オールデイラウンジの一部を
　　　使わせていただきます」と告知やり方を変え、同時に観覧席を設ける
　　方法に変えた。
　③第2回理事会までに議案書の内容は固まっていた他、611万の支出も既に
　　決済承認および支払済みであり、総会が公開される時点では
　　最も重要なテーマの対応を終えていた。
[議事録公開停止に至る事実]
　議案書が配布された直後から、今までの理事会議事録は何だったのか、
　議案する関する内容が記録されていないではないかと、との
　議事録の信頼性に関する疑問が多数上がった。
　この日以降、理事会は議事録の公開を停止している。
　具体的には、10月に行われた第4回理事会、10月の行われた設立総会、
　同日に行われた臨時総会、11月の第5回理事会、の計4回分の議事録が
　未公開のままとなったいる。

[296: 295]

誤字が多い点をお詫びします。
以下の部分は内容に関わる誤りなのでここで訂正します。

【誤】
　[理事会公開に至る事実]
　　③第2回理事会までに議案書の内容は固まっていた他、611万の支出も既に
　　　決済承認および支払済みであり、【×総会が公開される時点では】
　　　最も重要なテーマの対応を終えていた。

【正】
　[理事会公開に至る事実]
　　③第2回理事会までに議案書の内容は固まっていた他、611万の支出も既に
　　　決済承認および支払済みであり、【○理事会が公開となった時点では】
　　　最も重要なテーマの対応を終えていた。

[297: 住民X]

理事の中にも良識ある人はいるはず。あの強圧でやられてるのかな？

[298: 匿名さん]

>>294
私も大多数の一人ですよ。
同志声掛け中と言いつつ誰かが動くのを待ってる人しか居ないから何も起きませんね。
総会で的確な指摘を行った方が参集すればと総会前は思っていたのですが、あのモンスターぶりを見たらついていく気にはとてもなれませんね。

[300: 住民X]

強圧永久理事が仕切るマンションですか。なんかドラマにあったなあー。うちのマンションがそうなるとはなー。あまりに残念だわ。

[301: 匿名さん]

冷ややかなのでなく293は単にちゃちゃを入れたいだけでしょう。

>相変わらず都合の良い憶測と客観的意見しか出ませんね。
>総会で的確な指摘を行った方が参集すればと総会前は思っていたのですが、
>あのモンスターぶりを見たらついていく気にはとてもなれませんね。

都合の良い憶測と皮肉ったり
総会で質問した住民をモンスターと批判したり
住民の良識のせいでペットカート放置案の可決が妨害されちゃったり。

色々気苦労が多いですね。

[302: 匿名さん]

>>301
じゃあ、あなたは何がしたいの？
結局ここにいる人は誰かが動くのを見守る人か荒らししか居ないと思いますよ。
もしあなたがこの状況を変える気があるなら一緒にやりませんか？
本気でやる気があるなら力添えしますよ。

[303: 匿名]

是非、お願いします

[304: マンション住民さん]

ごく一部の書き込み者による多数の釣針で、変な輩が食いつく始末。

大多数の住民が満足しているのに。
ほんと迷惑極まりない。

[305: 匿名さん]

>>304
その言葉そっくりお返しします。
集まって意見交換したり情報公開を求める事を迷惑というのはどの立場からの発言でしょうか。

[306: 住民X]

迷惑ってほんと何が？

[307: 匿名さん]

多数の住民が満足している、のだとすれば、それは備品費の支出に気がついてないからだよね。
さらに季節演出の備品の購入とか、ふざけてる。
安いプラスチックのクリスマスツリーを置くのは勘弁して欲しいが、だからといって大金を投じるのも勘弁。
2メートル高ぐらいのツリーに、その飾り付けとか、イルミネーションだったら簡単に数十万円コースだね。

[308: 匿名さん]

「大多数」「多数」「大勢」を連呼する人は全く信頼に足らない。
総会であらためて痛感しました。

>307
当初配布された資料には8月末現在の備品費支払済額の情報が
載っていませんでしたからね。
その後、どこという説明もなしに「誤りがあったので訂正版です、と
予算案の資料だけが投函された。
2ヶ月も前時点で既に600万円以上も備品費で支出していることが
記載された資料はこちら。
あれはわかりにくいですよ。
恣意的なものを感じました。何か意図がなければどこを訂正したか
を伏せるようなことはしない。

[309: 匿名さん]

なんか手口が幼稚、強引だよね。でも騒がれなかったらセーフって思ってたんだろうね。議事録に誰もサインつできなくなってるなら、監事が引導渡しなよ。

[310: 匿名さん]

乗り気の方も多いように見受けられるので、今週末辺りに話し合いましょうか。
2Fのスペースでオープンに行うのとバンケットラウンジでこっそり行うのはどちらが良いですかね。
また、時間帯など希望がありますか？

[311: 匿名さん]

クリスマスと正月飾りのアンケート。
アンケート用紙は配布されず、用紙を取りに行かなきゃいけないって、なんか陰湿になってる！

[312: 匿名]

オープンスペースの方がいいと思いますよ。閉鎖的な個室には入るのためらいますよ。土曜日の午前中とかどうですか？

[313: マンション住民さん]

話し合いに賛成です。
ほぼ家に帰れていない生活なので出席できるかは微妙ですが、
そんな分際で希望を述べさせていただくとバンケットラウンジがいいかなと思いました。落ち着いて話ができそうなので。

ところで、場所選び以前の話になるのですが、
皆さんは話し合いの時期についてどう考えますか？
住民の多くは総会の様子を一切知りませんよね。
議事録が公開されていないので、どの案が可決され、あるいは否決されたのか、単純な決議結果すら一切知らされていません。
ここに出ている情報を信じていいものか、決めかねている住民が多いのはないでしょうか。
私自身は、理事が過去の議事録の公開を終えていない状況で次の理事会を開いたり新たな提案（意見交換会やクリスマスアンケート）をするとは想像していなかったので、具体的に話し合い等が行われるのは総会議事録が出てからの話だろうなと漠然と思っていました。
しかし実際のところ、理事は私なんかが考えていたよりもずっと面の皮が厚いんですね。このまま総会議事録を出さずに平然と予算消化、理事改選まで引っ張るかも知れません。
そうなると議事録公開を待っていたのでは時間の無駄ですよね。

今となっては、ですが、総会にICレコーダーを持ち込むべきだったと反省しています。
録音していれば、仮に総会を欠席された方が話し合いの場に来られた場合でも真実が伝わりますからね。
それを聞く機会というだけでも集まる意味がありますしね。

[314: 匿名]

バンケットラウンジって直ぐに予約出来るのかな？　昼間なら33階のラウンジでも人いないからいいのでは？

[315: マンション住民さん]

オールディーラウンジキボンヌ

[316: 匿名さん]

それでは、下記の通りにしましょうか。

■場所
オールデイラウンジの長テーブル

■日時
11/19 10:00~

■議題
・財務の不透明性
・理事会運営や議事録の信憑性
・議事録公開が遅れている正当な理由
・抽選方法の公平性

とは言いつつも結果的に各々の疑問の払拭と今後について話す事が出来れば良いと考えております。

理事の方も内部告発等あれば歓迎しますので、是非ともご参集下さい。

[317: 匿名さん]

了解です。

[319: 匿名さん]

>>318
検討者を遠ざけているのは貴方の発言ではありませんか？
臭い物に蓋をするような考え方は辞めませんか？
調べもせずに問題無しだろう。より、調べた結果問題無しなら安心出来ませんか？
恥を晒しているのでは無く知りたいだけ、裏付けを取りたいだけなのです。
貴方も含め、皆さん一丸となって立ち上がりましょう。

[320: 匿名]

318

同感。
掲示板が2チャンネルのようになってきてて、
このままだと理事会以外の情報交換が行われなくなるね

本当に買ってよかったと思えるマンションなのに、
この様では検討者には一切伝わらない

[321: マンション住民さん]

臭い奴が臭いものにむらがると、さらに臭くなる。

[322: 匿名]

ここは、一部の過激派住民専用になってますからね。常識的な人が発言すると「おまえは理事だ」と言われ、削除されますので、偏った意見しか書き込みが残らないのが現状です。
理事への不信感があるなら、防災センターに行って管理会社に聞けばいいのに。なぜそれをしない？

地域の情報や、お勧めのお店など、有益な情報交換の場所になればと願います。

[323: 匿名]

私もそう思います。せっかくすばらい環境のマンションなんですから、楽しい話題にしてもらいたいです。

お台場や有明周辺で、おススメのランチなどありましたら教えて下さい。私はママ友とマーレの下のお店によく行きますが、最近飽きてきたので素敵なお店を探しています。

[324: マンション住民さん]

理事に不信感があるなら管理会社に聞けばいい？
なんで他所様に？？

[325: 入居済みさん]

確かに管理会社は住人である管理組合が雇ってるわけで
その代表の理事をかばうに決まっていますよね

本当に明日集まるなら
私は参加します

ぜひその情報を全戸配布してもらえませんか？

[326: 匿名]

明日は仕事で参加出来ないので、議事録をお願いします。

[327: 匿名さん]

巨大タワーの住民版が入居後1年くらい荒れるのは風物詩なので、誰も気にしないかと。
TTTなんて下層階の人と上層の人の収入層が違いすぎて価値感も違いすぎて、
まさに炎上してたし。

その点、この物件はみんな同じような感じの人が集まっている印象ですね。
すぐに収拾しますよ。

[328: 匿名さん]

>323
お台場のbillsがそろそろ並ばずに入れるかも。
ホテルサンルート有明内のレストランのランチも安くてお勧め。

[329: 匿名さん]

連投必死ですね。落ち着いて下さい。
運営に対する疑問や課題が全て払拭されたらお互い手を取り合って地域の話を発展させたいですね。
内輪揉めして良い事なんか無いですから。

[330: 匿名さん]

おちついてられませんけど？