リライズガーデン西新井住民板part４

[匿名さん]

こちらはリライズガーデン西新井住民専用のスレッドです。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150722/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85771/


住所：東京都足立区梅田8丁目14番1～2
東武伊勢崎線「梅島」駅徒歩2分
　　　　　　「西新井」駅徒歩5分

[751: マンション住民さん]

ちなみに、純粋な質問です。

罰金徴収の問題にからめてですが
そういうマナーの取り締まりとかって、
誰がやるんでしょうか？
今はたぶん管理会社＝防災センターの人がやっていると思うのですが、
そういうのってどこまで管理会社にお願いできるんでしょうかね？

普通に考えると業務外って印象なのですが、
管理費の中でやりくりしてって感じなのでしょうか？

[752: マンション住民さん]

罰金案は賛成です。

規則があっても罰則がないものなんてモラルに欠けた人には
通用しないでしょ。

貼り紙警告出せば知らなかったでは済まされないし。
貼られてなかったと言われないようにデジカメで写真を
撮る必要もありそうですね。

[753: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ポーチの中はベランダと同じ扱いだからベビーカーや荷物などなど普通に置いていいって聞きましたよ
邪魔にならない場所なら全然かまわないはずです
逆に倉庫みたいなのはまずいって聞いたけど、
ポーチ分お金も支払ってるのだから当然の権利ですよね。

[754: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

罰金はやり過ぎでは？金を払えばいいということになって、罰則金を払い続けて置き続ける可能性がありませんか？一回1万程度で一ヶ月に一回ならまーいいかと私なら思います。

なので公開処刑が良いと思います。

[755: 入居済みさん]

>ポーチ分お金も支払ってるのだから当然の権利ですよね。
確かに、角住戸のように門扉にて廊下と区別されているポーチなら、他と区別して特別視してもらいたいですよね。
でも、ここで言っている当該住戸の方は門扉付きの部屋に住まわれていなく、自転車は廊下ぎりぎりにスタンドを使用し立てて置いてあります。
自転車が倒れた場合、部屋側に倒れて何かを壊すなんて位ならどうでもいいのだけど。
反対の廊下側に倒れた場合はどうなるでしょうか。？
大人が通っていて倒れて来たのなら、せいぜい軽い怪我程度で済むでしょう。
でも、幼稚園に入る前位の子供だったら・・・
あの重装備の自転車です。
どうなるかなど考えたくもありませんね。

言いたい事は理解出来ます。
でも大人なんだからよく考えましょうよ。
自転車なんてちょっとした風でも倒れちゃうのが普通なんだから。

[756: マンション住民さん]

この住民板の内容は理事会には届きません。
要望書を提出して頂ければ議題となり理事会にて話し合うことができます。
自転車放置の罰金制や撤去を希望するのであれば要望書を出して下さい。

[757: ﾏﾝｼｮﾝ王]

ここでの発言がいずれは周りを動かし、それが大きなうねりとなり、国または世界政府もほっとけない存在になるでしょう。俺たちの夢はたった一つ！ワンピース

みんな！俺について来い！ここに書き込むんだ！

[758: マンション住民さん]

電動式自転車は結構重量ありそうだな。場所もとりそうだし。
そんなんがエレベーターに乗って壊されちゃたまったもんじゃないな。
おかげでキズだらけ。弁償してもらいたいね。

[759: 匿名]

＞746さん

先日熟睡中の我が家も起こされました。
ビックリしました、あの音。

いたずらなんだか、誤作動なんだかそうならそうとアナウンスして欲しいですよね。
避難が必要なのかと、確認してたら目が覚めちゃいましたよ。

[760: 匿名]

＞746さん

火災警報？なりましたよね？？

いたずらなんだかご作動なんだか知らないけど、そうならそうとアナウンスして欲しいですよね。
寝てたのに、確認してたら目が覚めてしまいましたよ。

深夜に勘弁して欲しい。

[761: マンション住人]

エレベーターも止まってたし、寝ている子を抱えてどうやって避難しようかと思いました。

敷地が広いから、確認に時間がかかっているのかと思い、次のアナウンスを待っていましたが、それもなく…
あの対応はおかしいですよね…

それに、放送が聞こえた家と聞こえなかった家があるのもダメですよね。本当の災害時、どうなるのか心配になりました。

これだけの規模のマンションだし、避難訓練または、避難マニュアルが必要ですよね。

[762: 匿名]

誤警報だったとしたら、夜中にアナウンスが入るほうが周りの家に迷惑でしょう。

[763: マンション住民さん]

誤警報だったらの話でしょう？実際に避難しようとしてた人はどうなのって話なんすけど。

[764: 匿名]

誤警報でなけりゃ、10秒程度で鳴り止んだりしないし、もっと大騒ぎになるし、アナウンスも入るでしょう。
大人なら、状況を踏まえて判断、行動をしましょう。

[765: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

深夜の誤警報も迷惑だけど、管理センターの中の人も
深夜だけに訂正アナウンスを出すかどうか迷った
だろうね。
皆が起きて騒然としてたら訂正アナウンスをしたんじゃ
ないかな？
「火災が起きていないこと」「騒然としてないこと」
「深夜だったこと」などから判断した対応なのでは？
まあ何が正解かは人それぞれだからわかりませんが(w

[766: 入居済みさん]

>この住民板の内容は理事会には届きません。
>要望書を提出して頂ければ議題となり理事会にて話し合うことができます。
>自転車放置の罰金制や撤去を希望するのであれば要望書を出して下さい。
違反行為というなら、要望書なんて出されなくても対策しなくちゃならなのでは。
現状、対策しているという事実行為が見られないから、対応策の書き込みがされちゃうのではないか。

エントランスまわりの放置自転車、どんどん酷くなっていて目に余るものがある。

[767: マンション住民さん]

いつも気になっていたことがあります。
廊下側のエアコンの室外機につながる壁から伸びるパイプのことです
初期に入居した人たちならわかると思うのですが、パイプにカバーを取り付けないといけないはずだったと思います。しかし、後から入居した世帯のエアコンのパイプにはカバーが取り付けられていないお宅が多いと思います。

なんかみすぼらしいと感じるのは自分だけでしょうか？

カバーを取り付けたほうが水漏れなども防げてよいはずなんですが。。。

皆さんどうおもいますか？

[768: 入居済みさん]

>初期に入居した人たちならわかると思うのですが、パイプにカバーを取り付けないといけないはずだったと思います。
入居が開始されてから居ますが、そんな決まり有るなんてこの書き込みで知りました、本当なんですか。？
美観が損なわれるのは、わかる様な気がするけど、付けなくてはいけないとする事が理解出来ない。
別にそんな事、所有者の好き勝ってで良いのでは。

家の部屋は幸いに、メーターボックスを通して引き込むタイプだからカバーは必要無くて良かった。
まあ、そうじゃなければ見栄をはって私はカバーをしていただろうけど、そうい事を気にしない人も居るってことでしょう。
水漏れに対しては、カバーを付けたとしても役に立たないような気がします。
水道管の様に、パイプをいくつも繋げて通している訳ではないので、水漏れがするなんてなかなか考えられないな。

[769: 住民さんＡ]

水漏れしていたなら故障ではないですか？

[770: マンション住民さん]

違反駐輪の件が出てこなくなったなぁ。
室外機のパイプなんかで話題になるの？
それよりもやるべきことはあるはずだ。
駐輪違反は駐輪場自体を否定してるようなものだ。
しかるべき段階的な措置を取り撤去する方向を希望します。

[771: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

駐輪場ですが、おくべき場所におかない人というのは何かしら理由があるのでしょう。理由を考えて改善する事も一つの解決策では？推測するに駐輪場が遠いのではと思います。であれば、自転車のチューブに毎日釘を刺して嫌がらせをし続ければいいと思います。

[772: 住民さんＡ]

チューブに毎日釘を刺す、これって犯罪ですね。
まあ、気持ちはわからなくは無いですが、一線を越えないように。

良い案が思いつかないのだけど、こんなんでどう。？
何度か警告の張り紙をして（3〜4回位）、それでも無視されたら鎖で止める。
鎖を外すのに2000円とか3000円を徴収する。
もちろん、その事は警告の張り紙に一番大きく書いておく。
また、違反したら、今度は問答無用で鎖で止め、解除料をもらう。
何度、違反してもらっても良い仕組みにする。

どうかな。

[773: 入居済みさん]

罰金の話で。

昔聞いた話です。

どこかの保育園で、毎度毎度お迎えの時間を大幅に遅刻する保護者が多数いて困っていた。
本来１８時までの預かりなのに、１５分、２０分と悪びれもせず遅刻して引き取りに来る。
そこで、罰金とした。
遅刻するたびに１５分いくらとかで課金したそう。

その結果。。。。。。　たくさんの遅刻者が増えたという話。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ようは、お金を払ってもエントランスに停めたいという輩もいるかもしれません。

罰金制度にするなら財布に痛い金額を！！

罰金制度は賛成です。

[774: 内覧前さん]

違反駐輪の擁護ですか。遠いから仕方ない？釘被害受ければ廊下に置きたくなる？

気になるのは当人たちはの罪悪感があるかってこと。

安いお金だけど、ちゃんと払ってるほうから
すれば面白くないんですよ。


違反駐輪の擁護ですか。遠いから仕方ない？釘被害受ければ廊下に置きたくなる？

気になるのは当人たちはの罪悪感があるかってこと。

安いお金だけど、ちゃんと払ってるほうから
すれば面白くないんですよ。

[775: 住民さんＤ]

一回3000円とかでは逆にこっちはお金を余分に払って置いてるんだ！ってなるでしょうね。高すぎても払わないかもしれません。は！以前のコメントに良いのが…公開処刑ってどうでしょう？

一回3000円とかでは逆にこっちはお金を余分に払って置いてるんだ！ってなるでしょうね。高すぎても払わないかもしれません。は！以前のコメントに良いのが…公開処刑ってどうでしょう？

良い意見なので二回言いました。

[776: マンション住民さん]

公開処刑？

写真と名前を掲示板にはるとか？？

[777: 住民さんＡ]

罰金が高くて払わなければ、払わない期間に対して延滞金がつくだけ。
安いより高くした方がいいと思う
総会資料には部屋番号と罰金の額、内容、支払状況を記載すればいいと思う

[778: マンション住民さん]

罰金は管理費と一緒に引き落としにすれば良いかと…。
規則を守れない、注意をされても聞く耳もたずの方に
徴収を現金で！なんて言っても払わなそうだしね。
引き落としなら確実に徴収出来る。

具体的に総会で提案して動きましょう。

[779: マンション住民さん]

放置自転車の件は食いつきいいね。

有志を募って違反駐輪撲滅会を作ったとしたら
人集まったりするんじゃないの？

[780: 主婦さん]

罰金は100万程度が良いと思います。
払えそうで一回の罰金にしては少し高めです。
1万程度では確実に払い続けて違法駐輪ですよ！
10万だと利便性を考えれば一ヶ月に一回程度ならまぁ何とかしようと思います。
100万ならそこ迄メリット無いと感じませんか？

[781: マンション住民さん]

罰金制度を実現したいなら、要望書出さないと駄目ですよ。
誰か出してください。
総会で決議をとりたいなら書いてください。
まずは要望書を出すことです。

[782: 主婦さん]

実現したいとは思ってないです。通路にあると非常時のとか言ってるけど、避難経路幅内に自転車は置かれてないし、そんな事に目くじら立てるなんて心が狭い。ストレス溜めるだけだよって思ってます。

[783: マンション住民さん]

放置してる本人であれば反対するよね～。

[784: 住民さんＡ]

避難経路幅内に置かれていないからよいなんて理由にならない。
規則できまっている事なのだからきちんと守れって事
それを心がせまいなんて間違ってる。
それに通路の部分の管理費は支払っていないでしょ。
玄関前や部屋の横が広い住戸だからといって自由に使えるものではありません。

[785: マンション住民さん]

同感。
罰金制度賛成。

[786: 住民さんＡ]

>避難経路幅内に自転車は置かれてないし、
緊急時に邪魔する可能性が無ければ、そのような理屈も許されるかもしれないけど。
転倒等で邪魔する可能性が十分に考えられる所に置いているから問題だと思う。

>それに通路の部分の管理費は支払っていないでしょ。
この表現は間違い。
持ち分に応じて各自が払っている事になっている。
そうじゃなければ誰が払っているのかな。？
売り主が負担している。？
そんな訳ないよね。
通路は誰か特定者の所有物じゃ無く共有物です。

[787: 住民さんＡ]

管理費、持分に応じて支払っているのは専有部分のみでしょ
(ベランダと専用のポーチ部分がある家はその部分も含んで)

通路の部分の管理費なんて支払っていないはず。
エレベーターホールなんかと同じでしょ
だから通路は共用部分なんじゃないの?

[788: マンション住民さん]

所構わず自転車を停めておくのはね、非常時に危険とかじゃなく（それもあるけど）、
とにかく見苦しいの。頭悪そうなの。mindo低いの丸出しなの。
団地にでも住んでろって思うわよ。正直。

[789: 主婦さん]

見た目が悪いのはマンションの価値も下がるのでやですね。しかし、何故低層階にそういう人が多いのでしょう。5階のあの辺の住民は叩きまくって買った人かね。確か売れ残ってたエリアですよね？

[790: 住民さんＡ]

>管理費、持分に応じて支払っているのは専有部分のみでしょ
>(ベランダと専用のポーチ部分がある家はその部分も含んで)

>通路の部分の管理費なんて支払っていないはず。
>エレベーターホールなんかと同じでしょ
>だから通路は共用部分なんじゃないの?
共有の意味が解っていないようですね。
共用部分は、このマンションで言えば738世帯が共同して所有している事になっている。
だから共用部分のどの部分を取ってみても、大雑把にいうと各世帯が1/738の所有権を有している。
その事は登記書にも書かれているし、規約集にも持分が明記されている。
だから廊下やエレベーター等の維持費は、各世帯が支払っている管理費や修繕積立金から捻出される。
決して東武の様なここに住んでいない者がお金を出している訳じゃない。

その事をふまえれば、管理費と修繕積立金を滞納していない限り「それに通路の部分の管理費は支払っていないでしょ。 」なんて事は言えない。
通路の部分の管理費は支払っていない理論で言えば、貴方も管理費を払ってない事になるから、通路を通る事も出来なくなるのでは。
でも実際は違うから問題なく通る事が出来ているでしょう。

[791: 入居済みさん]

売れ残りエリアではありません!!
初期からすんでいます。

[794: 住民さんＡ]

でも初期からあんなに何軒も自転車は置いてなかった。
何軒も置きだしたのは一年位前からだったと思う

[795: 匿名]

腐ったミカンが1個でもあると周りも腐るのよね。
ミカンは自転車のらないけどねｗｗｗ

[796: マンション住民さん]

もうさ、部屋番号書いちゃいなよ！

[797: 主婦さん]

売れ残りエリアである事と初期から住んでいる事は関係無いですしね。結果的に売れ残ったエリアに始めから望んですんだという普通とは違った価値観を持っているという事。だから、自転車を廊下に置く事も違う価値観だからOKとなってるのでは？

[798: 住民さんＡ]

イーストエントランスっていうんだっけ。
今、工事しているエントランス。

今日も前後にチャイルドシート載せたママチャリがいっぱい有りますね。
昨日も沢山置いてあって、なんだか張り紙（きっと置いてある事を注意する張り紙なんだと思う。）がしてあったけど、全く効果がないようです。
まあ、ペナルティが無ければそれも当然か。

今、ペナルティの具体的な案を考えていますので、少しお待ちを。
ちゃんとまとめて提案したいと思います。

それにしても。
怖くて注意出来なかったけど。
イーストエントランスにママチャリを置いていた30前後のママさんですけど。
随分と疲れた様子。
あれだけ覇気が無ければ、駐輪場まで行くなんて無理か。
余、余裕が無いのかもね。

[799: 匿名]

ローン返済のために超節約生活or共働きで大変なんですぅ〜ってか。
でも、それ、他の住民には関係ないし、同じように大変な状況でも
ちゃんと規則守ってるお宅はいっぱいありますから〜

[800: マンション住民さん]

暑いからじゃないの～。
ここ数年夏が嫌いです。
あぢぃ…。