リライズガーデン西新井住民板part４

[匿名さん]

こちらはリライズガーデン西新井住民専用のスレッドです。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150722/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85771/


住所：東京都足立区梅田8丁目14番1～2
東武伊勢崎線「梅島」駅徒歩2分
　　　　　　「西新井」駅徒歩5分

[361: マンション住民さん]

ネットでどれだけ問題提起、議論、タレコミしても、
問題解決に向けては、ほとんど意味ありません。理事会には届かないから。
効果は住民間の情報共有、Ｑ＆Ａくらいでしょうか。

総会の質問状では、決議案のことしか質問できないです。

意見、苦情、要望などは、
面倒でも、理事会に要望書を書いて提出することが必要です。
そうじゃないと理事会を動かせない仕組みのようです。

マンション内の掲示板に、ここ１年の要望一欄が掲示されていますが、
ネットでの書き込みと比較すると、少ない印象です。

マンションを良い方向に変えたいと思っている方は多いはずなので、
ネットに書きこんで満足しないで、要望書をどんどん書いて出してほしいです。

理事会を動かすためには、要望者の人数というのも重要だと思うので。

[362: 匿名]

いかにも総会のタイミングに合わせて、要望書の回答が貼り出されましたね。
一部、個別回答もあったのでしょうが、１年前に出した要望書の回答を今頃されても。

[363: 住民Bさん]

あれって1年前のなんですね。

数日ぶりにみてみたら、なんだか穏やかじゃないですね。
釣りなんでしょうか？

子供を顔が凹むまでぶん殴って〜って、ただの虐待？
魚の臭いがって、くさやでも毎日焼いてるのか？
ま、おこちゃまの落書きは
運営にそのうち削除されそうですね。

[364: 住民Bさん]

＞361

そうですね。私も近いうちに要望書を書いてみます。

一生住む予定だし、快適なマンションライフを送りたいですから。

[365: 匿名]

５階の迷惑駐輪世帯と２、３度エレベータに自転車を乗車させる場面に遭遇したことがあります。
後ろめたいせいか、挨拶なし、目線合わせませんね。逆切れされるとイやなので、その場では何も言ってません。
要望書で改善要求したした方もいるのではと想像しますが、組合も対応あきらめちゃっているのかな？

[366: マンション住民さん]

361です。

＞362さん
＞363さん
推測になりますが、
おそらく理事さんが変わるタイミング（＝総会のタイミング）での公開なのかと思います。
1年前のと言うより、1年間のっぽいです。
今季の理事会の活動報告って感じなんでしょうかね。
公開頻度が、少ないですよね。。

＞365さん
諦めちゃったのかもですね。

要望者が少なかったりすると、理事会としては「様子見」になる場合もあるのかもです。

理事会が諦めても、住民が諦めたら、組合による改善は期待できません。
理事会が課題・問題と認識するまで要望する。
理事会の問題となれば、マンション全体の問題になり、大きな話は総会で決議されることにつながると思います。


「要望書を出す」という住民行動が活発になると、
住民たちで良くしていく仕組みが活性化されると思います。

[367: 住民さんＡ]

おそらく、理事会や管理人にいっても効果があまりないから、ネットに書きこんでいると思います。

有志で注意にいくというのはどうですか？

[368: 住民Bさん]

＞367

有志で注意、お気持ちはわかるのですが危険だとおもいます。
逆ギレされて、口論になったら収拾つかなくなりそうですし。

やはり理事の方から言ってもらうのが1番だとおもいます。
まぁ、多分効果はなさそうなのでひとまず警告書っぽものを出してもらって、
それでもダメならもう、写真撮って入口の掲示板に載せるか。
ゴミのルールが守られてない時もどこかは分からないですが、でていましたし。

とりあえず要望書。。

[369: 住民さんＤ]

ベランダの掃除って何でしてますか？一ヶ月に一回程ブラシで掃除してるのですが、面倒…。ケルヒャーでも買って掃除しようかしらと思案中。

[370: 住民さんＡ]

写真撮るってのもどうなのか…。
恐らくですが、有効と思われる手段で「現実的」なものは、
既に理事会が対応していると思います。

「現実的」な落とし所をどこにするかのアイディアを
どしどしぶつけましょうよ！

[371: 匿名]

369さんへ
雨天時にケルヒャー等で高圧洗浄すればOKですよ。
但し、機械がうるさいから午後からやった方がいいですよ。
私も天井部・タイル部・外壁吹き付けタイル部もゴム床も
サッシ・網戸が綺麗になりましたよ。
洗剤はいりませんよ。最後に排水溝に溜まったごみを
清掃してくださいね。

[372: 住民さんＡ]

上の階の子供の音プラス生活音がとてもうるさいのですが、
同じ境遇の方はどのようにしていますか？

私は一度注意をしに行きましたが、
まったく何も変わりません。

防災センターに行っても個人同士で対応してくださいとのこと。
以前は管理人が中間に入ってくれたんですが。。。

[373: 住民]

騒音は真上の階とは限りませんよ。
斜め上や、隣の音も結構します。
うちもイスをひく音が頻繁に聞こえてきますが、どうやら真上ではなさそうです。
斜め上かもです。
真上なのか、斜め上なのか？
わからない状態です。

苦情は直接言いに行くのが一番よいでしょう。
大抵の人は気をつけてくれるはず。よほど運が悪くなければ。
いい人だといいですね。

子供の騒音はましですよ。
厄介なのは大人の生活騒音…なおりにくいです。

[374: 入居済みさん]

今スーパーニュースでやっていた通り、東電の値上げはエレベーター等の電気料金に響くそうです。
管理組合＝事業主と同じで値上げの対象なようですが、拒否すれば値上げは行われない、と。
管理組合が下記の電話番号へ電話し、値上げを認めない旨伝えれば良いみたいです。

0120-926-488　東京電力・高圧のお客様お問い合わせ専用ダイヤル

[375: 住民さんＡ]

皆さん、竹内結子さんのドラマ、ストロベリーナイト観てましたか？
実際にマンションが映ったのは数回でしたが、撮影協力のテロップは毎回出るので、その度にニコニコとしていました。
今日で最終回だったので、チョット残念です。

[376: 住民Bさん]

＞375

ストロベリーナイトは時々見ていて、あれ？リライズ？？って思ったんですよね。
やっぱりそうだったんですね。

て、ことはロケもしてたってことですよね？
竹内結子さんみたかったなぁ。

[377: 匿名]

相変わらずスカイのゴミ置き場はドア開けっ放しやな

[378: 住民さんＡ]

ゴミ置き場のドアって前は自動でしまっていましたよね。
直さないんでしょうか。私も気になっています。

[379: 匿名]

冬は良いけど、夏になると開けっ放しは問題ですよね
早く直して欲しい

[380: 住民]

ドアの改善要望あげます。
皆さんも出してください。

明日の総会は何事もなく終わるんでしょうね。
いろいろ問題あるのに。

[381: 住民さんＡ]

いろいろ問題あると思うなら場の空気を乱してでも
総会の場でもっと発言すればいいのに。

[382: マンション住民さん]

本来なら総会の場で色々意見を出して、
話合うのが本来の姿だと思うが、
集まる人数が多すぎて取りまとめが難しくなるので、
総会の場は議決だけの場になってしまった。
なまじ組織が大きくなりすぎてしまって、
小回りがきかないのがもどかしい。

[383: マンション住民さん]

ほえるねぇ。。

[384: 住民]

いろいろ問題あると思ったから総会で質問状出しましたよ。
ルールに従っただけです。

[385: 匿名]

いちいちチャチャ入れる人が居るのがはっきり言って不愉快。
総会は限られた時間しかないのだから、仕方ないと思うけど。何かあれば総会で発言しろと言う人に限って、発言もしなけりゃ意見書も出さないこと、ありますよね。

[386: マンション住民さん]

あ゛ぁ！スカイ高階層の上の住人！
ガキの足音がうるせー！！
一度話しただけじゃわからねーのか！！

[387: 入居済みさん]

総会初めて行ってみました。本当に決取るだけで、儀式みたいなもんでしたね。管理費が上がってしまうのかと思いましたが、とりあえずはないのですかね。一番の問題をとりあえず処理してくれたのかなと思ってます。共用部自転車と玄関前車については扱いは小さい印象でし
た。意見書が集まれば動いてくれるんですかね。

[388: 入居済みさん]

スカイの５階から自転車に乗って、エレベーターに乗り込んでくる人と何回か遭遇したことがあります。
うちはベビーカーも室内に入れているのに、自転車を玄関先に止めておくなんて非常識ですね。
何号室の人なんでしょうか？

[389: 住民さんＡ]

5階の自転車は１世帯ではありません。
集団迷惑世帯なのでぜひご自身で見学してみてください。

[390: 住民さんＡ]

気持ちは分からないでもないですが、総会の進行には正直がっかりです。他の方が書き込みされているように、大規模ゆえ仕方ないのでしょうか。多くの住民が一堂に会しているというのに、会場での質問を受け付けない一方通行なスタイルは、参加している住民を無視した進行と言わざるを得ません。時間を区切ったうえで、会場からの質問等を受け付けて欲しかったですね。また、事前質問に対する回答も、回答になっていないものもいくつかあったように感じます。
次回、理事会の方には、総会はマンション内の問題を吸い上げ、共有し、問題解決のきっかけとするためのチャンスと捉え、住民参加型の総会にしてほしいものです。

[391: 匿名]

自分が理事の立場だった場合を考えましょう。当然、シャンシャンを望みますよね。

[392: 匿名]

毎月の理事会を傍聴して、自分の意見や聞いて欲しいことを発言し、理事会で取り上げてもらうのが良いと思います。
少人数でお互いの顔が見えるので有効ですよ。
うちも参加して意見書に書いたことの確認をさせてもらいました。

[393: 住民さんＡ]

傍聴までは可能だとしても、自分の意見や聞いてほしいことの発言、すなわち理事会への参加まではちょっと難しいのではないでしょうか。理事以外の組合員が理事会に参加するには、理事会に必要と認めてもらうことが求められます。
シャンシャンを望むような方が理事にいると、傍聴すら難しいかも。

あきらめず、改善要望書を提出し続けるというのが現実的な対応ではないでしょうか。

[394: マンション住民さん]

質問を受け付けないスタイル、どうなんだろうねとは思います。

だけど、質問をするのであれば、事前の質問表があるだろうし、
そこで理事会側から納得できないような説明がでてくれば、
総会の議決で反対をすればいい。

その納得できなさい感じがもし他の住民にも共有されるものであれば、
自分以外の人も反対するだろうし。

ようは質問の内容に対して“自分”が納得できるかどうか、
という点と、議決で通るかどうか、という点は別物ってことじゃない？

自分が納得できないから、とか、議論ができないから、っていうのは、
“一部の人”の意見であるってことで、
それが多数派になれば、気に入らない点は否決できるし、
そうしたら理事会だって動くのでは？
まずはそれを目指すのがいい気がするけど。

その方法がない、ってのはまた別の問題だね。

[395: 匿名]

総会とうたっておきながら質疑が出来ないのであれば、それは報告会ではなかろうか。
初めの総会は質疑を受け付けていたと思うけど、なぜ変わったのだろう。

[396: 住民さんA]

質問に対する回答に納得するとかしないとか、
議決が通るとか通らないとか、
そう言うことではなくて、議事進行に対して問題提起したのですが。

今後も報告会形式の総会ならば、出席する意味ないと感じました。
シャンシャン総会を望む理事さんにとっては、願ったり叶ったり？

[397: 匿名]

理想論語るのはいいけど、みなさんがもし理事なら、できますか？

普段の仕事で疲れてるのに、休みの時に無給でやっていただいているのに、好き勝手なこと言うモンスターに付き合わせるのはかわいそうな気がします。2年目の理事さん、本当に感謝します。

プロじゃないんだから、質問に対してその場では答えられないこと多いでしょう。即答してしまい、後々つじつまが合わなくなるリスクを避けるのはわかります。だから事前の質問であったり、目安箱があり、回答をしっかり考えているんでしょう。長谷工の知恵を借りながら。

規約で1年交代制となっているんですから、望みが高すぎます。気に食わないなら、交代制を無くす規約改訂をして、自ら理事になることから始めてください。皆さんが望む理想郷の組合がきっとできるんでしょう。

私も意見書出しましたし、回答はぐらかされた感がありましたが、それでも、問題意識は持ってもらったと理解しています。なので、総会での不満はありません。

[398: 匿名]

仕事をしているから多少の手抜きは大目に見ろよとは、ちょっと違うような気がします。
無給とは言いますが、懇親会用にもお金が出ていたりするのですよ。
特に、今回のような総会は一番大切な行事のはずです、大変だからという理由で質疑応答を行わないなってかなり問題があるように思います。
株主総会なんかでもそうですが、総会という場では議題を出してそれに関して議論を行うのではないでしょうか。
質疑応答を行わないなって聞いた事がありません。
議論前提の題目じゃないのなら議題とは言わないのですよ。

今回の場合、当日質疑応答が無くても大丈夫なように、質疑応答に変わる何らかの方策を考えて用意しておく必要がありましたね。
それらの配慮があれば、この様な不満も出て来なかったのでは。

[399: マンション住民さん]

>無給とは言いますが、懇親会用にもお金が出ていたりするのですよ。

やっぱこの話だね。
みんながやりたくない仕事、を、
少しでもみんながやってもいいかなと思う仕事にする事って考えられないのかな？
みんな「懇親会用に出ているお金を逆に払ってでも」やりたくないでしょ？

政治家なら、やりたい人がやっているんだから吊るしあげろ、
給料もらっているんだからしっかりやれ、責任果たせ、
って言えるけど、
理事ってそーゆー役職ってこと？

一度なったんだから責任もってやれ、ってのは分かるけど、
あんまりそれをつめつめにしすぎて、
次やる人がどんどんやる気をなくしていくのだと思うのだけど。

同じ階に理事さんがいるので時々話しを聞くけど、
もう絶対に次はやりたくないって言ってました。

[400: 匿名]

>政治家なら、やりたい人がやっているんだから吊るしあげろ、
>給料もらっているんだからしっかりやれ、責任果たせ、
>って言えるけど、
>理事ってそーゆー役職ってこと？
その通りです。
いいかげんにやっていいと言う訳では無く、責任を持って行うというのが大人の対応だと思います。
購入前に知らされていた事ですし、原則全員が一度は行う事ですからね。
それに自分が住んでいるマンションの理事です。
きちんと行う事で、最終的には自分に対しても良い方向で帰って来るのではないでしょうか。

個人的には、今回の理事の方々もよくやられているなとの印象がありました。
ただ、最後の総会で質疑応答をしなかった事で、少しスポイルされた印象になったのも事実です。
ちょっとした事でマイナス印象になってしまった、残念な事だと思います。

[401: 住民Bさん]

＞397さん

私も理事さんに対して同じ思いです。
本当に感謝です。

[402: 住民Bさん]

強風でうっすら家が揺れているように感じるのは。。うちだけですかね？

中高層階です。

[403: 住民さんA]

>397さん
対話型の総会を望むことが、望み高すぎとか、理想論、はたまた理想郷とは少々言い過ぎではないでしょうか。むしろ、一般的な総会のあり方だと思いますが。

仕事で疲れているんだから、休みの時に無給でやっているんだから、プロじゃないんだから・・・いろいろあるでしょうが、だからと言ってこれらが理事の責務もを果たさなくても良い理由にはならないと思います。こんなことがまかり通ったら、月１回の理事会すら不参加する人が続出してしまいます。(すでにその状態かも)

私は今回の理事の方に文句を言うつもりはありませんし、気に食わないなんてことはありません。
ただ、そう遠くない将来の総会では、長期修繕計画の見直し、管理費・修繕費の増額など私たちの生活に直結した議案について決議が生じるものと想像したとき、少なくともこのような重要な議案においては、ある程度納得のいく議論をした上で決議に入ることが好ましいと思いますし、一般的にとられている総会のあり方だと言いたいのです。ですから、今後の総会では、時間を区切ったうえでも質疑応答等の時間を頂ければありがたいということです。

[404: 住民さんＢ]

>403
みなさん結構嫌々やってる方が多いと思うので、403さんみたいに本気で考えている方に
理事をお任せしたいのですがいかがでしょうか。これだけの世帯があるマンション
なのですから、将来に向けてよりよいマンションを作りたいという方もいらっしゃる
はずです。当番制ではなくて立候補制に切り替えるように働きかけてはどうでしょう、403さん。

[405: 住民さんA]

>404
いい考えですね。あなたさまからも是非働きかけてみてください。404さん。

[406: 住民さんＢ]

>405
私は理想論は持ちあわせていませんので。

[407: マンション住民さん]

スカイ高層階は、南風のときの騒音がひどい。

[408: 住民さんA]

>406
あなたさまの素晴らしい妙案を実現するのに理想論は不要ですから、心配には及びませんよ。

[409: 匿名]

>403
なんだかんだ言って結局理想論で終わるんですね。

[410: 住民さんＡ]

2期の理事さん方は良くやってくれたと思いますよ。
あと、リライズクラブでしたっけ？夏祭りや餅つきなどの運営は大変だったと思いますが、非常に良かったと思います。
3期の方々にも期待してます！
うちは多分来年理事が回ってきます｡｡｡