リライズガーデン西新井住民板part４

[匿名さん]

こちらはリライズガーデン西新井住民専用のスレッドです。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150722/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85771/


住所：東京都足立区梅田8丁目14番1～2
東武伊勢崎線「梅島」駅徒歩2分
　　　　　　「西新井」駅徒歩5分

[301: 匿名]

駆け抜けていく姉弟？
あ〜スカイの端のやつだ。
駐車場の階段から丸見え。
三台ぐらいポーチにあるね。
スカイの恥だね。

[302: 匿名]

程度ってものがあるのでやめて欲しい。
3台も度を越えてるでしょう。

[303: 匿名]

明日は休みだから、皆駐車場の階段から見てみよう！

[304: 匿名]

廊下の私物の件、掲示板の貼り紙もあったし全戸ポストにも文書が入っていたはず。
ベビーカーも生協の箱もダメ！

[305: 住民さんＡ]

すみません。自転車やベビーカーは明確に禁止となっていると思うのですが､生協の箱は許可されていると思っています。
(生協の利用を怠けてるという意見は今回は別件ですので関わりたくないです)
最初廊下に置くのは禁止だと思っていたので宅配Boxを使っての配達にしていたのですが(部屋まで運ぶのが大変ですが
やはり廊下には何も置くべきではないので)､配達の方が逆に管理人のほうから廊下において(入場も許可する)
宅配Boxを使わないようにといわれたそうです。
管理人に確認を再度確認してわかりましたらまた書き込みさせて頂きます。
私は　(自転車を置いたり､ロビーを自転車で走ったり等)だめな人には何を言ってもだめなので関わりたくない。
しかし自分はきちんと決まりを守りたいと思っておりますので。
いずれにしても世の中全てそうなのですが､ずるい人が得をしていて悲しいので厳しく対応して頂きたいと思います。

[306: 住民Bさん]

廊下の件ですが、購入するときに床の色が廊下と変わっている部分は占有部分になりますと言われたのでてっきり共有部分ではないと思ってました。
一応玄関前の部分は占有部分として登記されてる気がしますが…。

この掲示板でダメというのを知ったので同じ解釈をしてる方がいるのでは？と思いました。

完売して入居者も増えたのでもう一度掲示板と文書を入れてみてはどうですかね？

放置されてるものは撤去しますって書いておけばしまうのではないでしょうか？

[307: 住民さんＣ]

個人的にですが、べビーカーは仕方がないでしょうね？いつまでも乗るわけでなく歩けるようになるまでですからね。
高齢者になれば、別の意味での買い物カートなどが必要になるわけで・・・。
但し、きちんと固定して置きましょうね。
やはり、自転車を廊下に置くのはやめましょう！見苦しいし倒れれば危険ですしね。
共同住宅ですが、都営団地ではありませんからね！とにかく車は所定の駐車場に置く。自転車は所定の駐輪場に置く。
ルールを守れないなら戸建住宅にすみましょう。そうすれば、自宅敷地内ならどこでもおけますよ。
言いたいことは、最低限の常識・マナー・秩序が無いならマンションには住めませんよです。

[308: 匿名]

一時的だから置いても良いという理由にはならんよ
しかも数時間程度の話じゃないでしょ
やるなら徹底的にやらないとどんどん増えていくぞ

[309: 匿名]

生協の箱、配達当日は仕方ないと思いますが空の箱をずっと出しっぱなしにしている方がいるのでそれはやめてもらいたい。
ベビーカー、一時的なら玄関の中に入れたらよいのでは？
一時的に自分の部屋の玄関が狭くなるだけなんだから。

[310: 住民さんＡ]

自転車を廊下に置いてあるかたは、災害時の脱出時に邪魔になる、など考えていませんね。もし災害時に廊下の自転車が倒れて、新たな災害が起きたら責任とってくれるのですか？

今日は中央の広場にタバコの吸殻が落ちています。
ここの住民は自分の事しか考えていないのですか？

[311: マンション住民さん]

そんな断定的な言い方しなくても・・・
住民全員が自分の事しか考えない訳ではないと思いますよ。
少なくとも私はタバコも吸わなければ自転車も廊下に置いてませんし。

でも廊下の放置自転車が危険だというのには同意します。災害時もさることながら、自分の自転車を踏み台にして転落事故や子供の転落事故が起こったら、その方は『自分は関係ない』で済むのでしょうか？

自転車の姉弟に関しては実際に注意したことがあります。
『危ないからここで乗らないよ！』と。
その時は自転車から降りましたが、謝るどころかこちらを振り向きもせずそそくさと立ち去っていきました。
その後にも見かけましたが普通にまたエントランス内で乗ってましたね。
何を言ってもダメなんでしょう。
親がおかしいんですよ。

[312: マンション住民さん]

311です。

訂正です。『自分の自転車を踏み台にして転落事故や子供の転落事故が起こったら』です。
失礼しました。

[313: マンション住民さん]

いいたいことは、住民総会でいいましょう。

[314: 匿名]

正しくは「総会でも」だな
ここで言うのも問題提議としてはアリ

[315: 匿名]

総会でも、の意見に賛成です。問題を総会の事前に掲示板で書いてもいいんじゃないですか？

ベビーカーについてはＮＧかなぁ。玄関内に入れてる家庭もあると思う。許せないのはベビーカー＋子供の三輪車を2台も出してる家です。あ、＋生協の箱。すごいことになってます。
どんどん図々しくなっていくので勘弁して欲しい。団地と間違ってる人がいるのかも。

[316: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちょっと質問です。
ポーチがある家の場合はポーチの中は住人の占有の権利が発生するためベランダと同じ扱いになるってだいぶ前にポストに入ってましたけど、自転車ってポーチある家は置いてはいけないの？
うちは自転車は置いてはないですが、ベランダと同じ扱いならいいのかなぁ？って思ったんですが実際どうなの？
ポーチつきの家はその分多く管理費とかたしか払っていたはずなんですが、、、

[317: 入居済みさん]

久しぶりに天気が良く場内を散歩しましたが、廊下に自転車多いですね。ベビーカーも生協も。
スカイの車寄せに自転車置き去り。震災と一緒で最初だけで段々といい加減になりますね？
足立区民マンションの所以ですね。残念です。
違法自転車・ベビーカー・生協BOX。次回総会で徹底的にやりましょう！

[318: 匿名]

ついでにゴミ捨ても。
一時集積場に段ボール多数。
昨日、茶髪のおばさんが捨ててるの見かけた。

[319: 住民さんＡ]

確かに、ダンボールたくさん捨ててありましたね。
あと、ずっと気になっている事なんですが、ゴミを捨てた後
扉を閉めない人が多い事。
自宅でも開けっ放しとか多いのかな?
これから暑くなって冷房を使うようになると電気の無駄になると思います。
開けたら閉める!幼稚園の子供じゃないんだからこれ位の事、きちんとして欲しい

[320: マンション住民さん]

総会は自由に意見を言う場ではないのですが…。
質問はフロントの理事会へのご意見箱へ。
それもルールですが。。

[321: 匿名]

だからここできちんと問題提議して質問事項として提出して発言しましょうって話でしょう
そのぐらい考えればわかりますよね？

[322: 住民ママさん]

問題提起する場がここ（住民でない方も閲覧・投稿できる）なんですか？
あなたこそもう少し考えたほうが良いですよ。

[323: 住民]

別にここに書くのは自由だし、それを元に総会の意見とするのも自由です
ただしここを参考にしたなら事実確認だけは提起する前にキッチリしましょうね荒らしや事実無根の書き込みがされてる可能性もあるので

それだけの話ではないんですか？ｗ

[324: マンション住民さん]

皆様、結局それで質問書提出したんですか？
ここで騒ぐだけ騒いで終わり？

[325: 匿名]

角の住戸等にあるポーチ部に自転車を置くのはＮＧです。
消防からの指導で、『扉の開閉』＝『避難路の確保』の障害になる可能性があるからだそうです。

一般住戸のアルコープ部に物を置くのもＮＧです。

[326: 住民さんＡ]

まぁー何を言われても置く人は置く！ルールを守る人は守る！
ただ、それだけのことですね！
別に置いた人に退去・退室命令が出されるわけでも無い！ローン金利や残高が増えるわけでも無い！
今の時代はやり得ですね？ルールを守る人・真剣に住み良さを考える人が悔しい思いをする！
次世代を担う子供たちにはそんな大人にだけはなって欲しく無いと思っています・・・。
そんなので私個人は、ルールを守ります。

[327: 匿名]

別に普通のことですよね。
ウチの旦那さんはベビーカーくらいなら大目に見ても仕方ないんじゃないかと言ってますが、実際はベビーカーだけじゃないんですよね。
段々、みんな自分に都合よく解釈して図々しくなっていきます。
あまり度が過ぎるようなら間接的に管理人に注意してもらうくらいは良いのではないでしょうか。

[328: 住民さんＡ]

５階の３軒並んで廊下の自転車駐車
やめてもらいたい。
見るたびに不快です。
梅島側から入ってくると、よく見えます。

[329: 住民さん]

>325さん
>角の住戸等にあるポーチ部に自転車を置くのはＮＧです。
>消防からの指導で、『扉の開閉』＝『避難路の確保』の障害になる可能性があるからだそうです。

私はアルコープに何も物を置いていませんが、消防からの指導で・・・NGというのは間違いですよ。 そのような決まりは東京には無いはず。

[331: 住民Bさん]

＞328

確かにあそこだけすごいことになってますね。
私も気になります。

[332: 住民Bさん]

掲示板、出てましたね。

ここでこんなに廊下の私物がって言ってる割には、「タバコ」の臭いがどうこうってのが
多かった気が。

うちはノンスモーカーandご近所さんもそうなのか？、特に困ってはいないですが、
バルコニーで吸われたら嫌かも。

[333: 住民さんＡ]

煙草の件、どう考えてもマナーでしかないよなあ。
確かに自転車は防災センターがチェックできる範囲なのでがんばってほしい。
でも煙草問題はどうすればいいんだろうか考えさせられた。

マナー向上のポスターでは効果がないのは明らか。それ以外の手はどうすればいいんでしょうか？
少し真面目に考えてみたのですが私の頭では難しい…。

[334: 住民さんＡ]

タバコは玄関前ですっている人もいますから･･･

[335: 住民Bさん]

そんな人がいるとは、マナー違反ですね。

禁煙強要する訳には行かないし、喫煙ルームをって話も出ていましたが
近くの人は家に限らず、駐車場でも、ゴミ置き場でも嫌かも。

台所の換気扇の下で吸えばいいのに。

[336: 住民さんＡ]

換気扇の下で吸ったらベランダに臭いが出てきますよ。

[337: 住民Bさん]

＞336

そうなんですね。無知でスミマセン。

てなると、喫煙者の人も困ってる？んでしょうが、集合住宅ですからね。
ルールとマナーは守っていただきたいですね。

[339: 入居済みさん]

＞338さん

室内でも禁煙、禁煙者専用マンション。　
それって、おかしくないですか？
販売前ならともかく、すでに入居して２年も経っているのに。
嫌なら転居すればいいって、あまりにも上から目線ですね。
多額の資金を払って購入した、その負担はどうなるの？

確かに時代の流れもあるし、このマンションは小さいお子さんも多いので煙草に関しては気になるでしょうけど、購入前に分かっていたならともかく、購入後にそんなことを言われてもね。
極論を言ってしまえば、煙草がＮＧならペットの毛のアレルギーがあるし鳴き声がうるさいからペット飼育を禁止にして欲しい、と言ってるのと変わらないのじゃないですか？

ちなみに我が家は主人が喫煙者ですが、喫煙する部屋を決め、空気清浄器の前でのみ、吸っています。
部屋のドアは常に解放…つまり、居室内も多少の臭いはしますね。
もちろん、ベランダでは吸わせないし換気扇の下も…敷地内なんてもってのほか！です。

喫煙者もそれなりに苦労はしてるんですよ。
やめようと思ってもやめれない人もいるし、そもそもその気のない人もいるけど。
そんな喫煙者のことも少しは考えてくださいね。

[340: 匿名]

339さん

そんなムキに反論しなくても…釣りですよ、きっと。

[342: 住民Bさん]

＞339さん

そうですよね。
ルールを守ってる方も勿論いらっしゃるんですしね。

何か良い案あればいいですが。。

[343: 匿名]

廊下に自転車置いてるんだから、煙草はバルコニーでしょ！
高い金払ったんだから個人の自由です。
ルール・マナー言う前に喫煙所つくればすべて解決。
パン屋は２４時間自動販売機所に・空いたスペースに喫煙所。
いまだに買ったこと無いもん。

[344: 入居済みさん]

５Ｆ住戸前の駐輪は最近転居されてきたと思われる方でさらに１台増えて、正確には子供用も含めて４世帯置かれています。駐輪場にとめるように張り紙が少し前にしてありましたが、その張り紙をエレベーター付近の窓に２枚貼ってありました。あまりの非常識加減に悲しいです…。

[345: 住民さんＡ]

5階の非常識世帯は最近転居なんかではありません!!
去年からずっと非常識に自転車駐車しています。
はり紙の効果もないので、たとえば期日を決めて
「○月○日以降駐車した場合は強制撤去します」
とはり紙をして強制撤去し、その事を掲示板に部屋番号をふくめ
掲示したらよいと思います。

[346: 住民さんＡ]

>>343

>ルール・マナー言う前に喫煙所つくればすべて解決。

虎の子はたいたご自宅にお気に入りの喫煙ルームを作ってください。
343さんの自由ですよ！

[347: 住民さんＡ]

今朝結構大きな地震がありました。
その地震で目覚めしてしまいました。

もしかして大きな地震が近いうちにくるかもしれませんね。

大地震がきるときのリスクを減らすために
まず廊下と入り口付近のの
自転車を本来あるべき駐輪所におきましょう！

大マンションでたくさん小さな子供がいるのなら、
災害時にスムーズに脱出できるとは思えません。

それから、中庭を自転車に乗って
走っている方は自転車を押して歩いてください。
とても危ないです。

違反とわかっていてルールを破っているかたは
災害時に自分の利益をひたすら走る行動をしそうで怖いです。

タバコはベランダで吸わないでくださいって、以前全体に注意書きを渡されたにも
かかわらず、関係ありません、ってタバコを吸うのは、住民のモラルが低いと思います。

[348: マンション住民さん]

震災が起きたら、おそらくリライズの中が一番安全だとおもわれる。

関原や梅田の下町に火事が発生したら、駐車場に非難すればよい。

免震構造、各世帯に水のタンク（エコキュート）もあるし。

慌てて外に行くほうが危険です。


因みに、廊下のチャリや障害物の話とは別物とみなしてください。
あいつらのしていることを正当化したわけではありませんので。

[349: マンション住民さん]

３４８追加です。

非常時の点呼、各世帯の安全確認の仕方を住民で統一しませんか？

各階に責任世帯をつくったりして。

横のつながりを作るのも大切ですし。

[350: 住民さんＡ]

￥モラルが低い・マナーが悪いって理事会や防災センターに
言ってるだけじゃなくて、
どうすればいいかってのをせっかくなんでアイディア出しましょうよ。
と、上から目線ですいません。

[351: 住民さんＡ]

そんなにタバコが嫌なら禁煙マンションを購入すればよかったのに。
マナー違反って言われても何がマナーなんですか?
そんなに嫌ならタバコの販売を禁止するような運動をしたらどうですか?
子供がいるからタバコの臭いと煙って文句言ってますが、
子供の騒ぐ音もマナー違反なんじゃないですか?

[353: 匿名]

>マナー違反って言われても何がマナーなんですか?
そんな事も理解できないのですか、おこちゃまですね。
誰でも小学生位までに、他の人が不快に思う様な事はやってはだめと教えてもらいませんでしたか。

それに、物事をちゃんと判断出来る世代の話と出来ない世代の話を同列に比べてもね。

誰だかが書いていましたが。
空気清浄機等を使って自分の部屋の中で完結させれるのが、大人の喫煙者ってものです。

家族にタバコの煙を吸わせない様に気をつけているのなら、同じ様に廻りの住人にも気を使ってください。

[354: 住民さんＡ]

ならば魚の焼く臭いが洗濯物に移り困っています。
空気清浄機等を使って自分の部屋の中で完結させてください。
これもマナーなんですよね。
タバコがマナー違反なら魚の臭いもマナー違反ですよね

[355: 匿名さん]

レンジフードの排気は廊下側じゃなかったっけ？

[356: 住民さんＡ]

>>352

>子供は注意しても騒いだ時は顔が凹むまでぶん殴って聞かせるか…養護施設にいれた方がいい

住民の有意義な情報交換の場には不適切な表現のような気がしますが…
352さんは病院に行くことをおすすめします。

[357: 匿名]

>ならば魚の焼く臭いが洗濯物に移り困っています。
>空気清浄機等を使って自分の部屋の中で完結させてください。
>これもマナーなんですよね。
>タバコがマナー違反なら魚の臭いもマナー違反ですよね

本当におこちゃまなんですね。
今年、小学校に入る甥がこんなレベルのへりくつを言っていたっけな。
タバコは子供が吸うのは許されていません、直ぐに止めましょう。

[358: 住民さんＡ]

348様へ
駐車場に逃げるにしろ
廊下は通りますよね？
それなら自転車は邪魔になる可能性が
あるかと思います。

そのとき自転車が邪魔になる可能性があります。
意地悪を言っているのではなく、
出来る限りリスクを減らしましょう。

[359: マンション住民さん]

>ならば魚の焼く臭いが洗濯物に移り困っています。
>空気清浄機等を使って自分の部屋の中で完結させてください。
>これもマナーなんですよね。
>タバコがマナー違反なら魚の臭いもマナー違反ですよね

ちょっと、さすがにこれは恥ずかしいね・・・

[360: 住民]

スカイ５階の自転車放置ってそんなにひどいんですか？
知らないので今度見てきます。
もし本当ならそういう住民とは友達になりたくないし関わりたくない。
関わると自分も同類に思われる。
そういう住民には理事もやってほしくない。

[361: マンション住民さん]

ネットでどれだけ問題提起、議論、タレコミしても、
問題解決に向けては、ほとんど意味ありません。理事会には届かないから。
効果は住民間の情報共有、Ｑ＆Ａくらいでしょうか。

総会の質問状では、決議案のことしか質問できないです。

意見、苦情、要望などは、
面倒でも、理事会に要望書を書いて提出することが必要です。
そうじゃないと理事会を動かせない仕組みのようです。

マンション内の掲示板に、ここ１年の要望一欄が掲示されていますが、
ネットでの書き込みと比較すると、少ない印象です。

マンションを良い方向に変えたいと思っている方は多いはずなので、
ネットに書きこんで満足しないで、要望書をどんどん書いて出してほしいです。

理事会を動かすためには、要望者の人数というのも重要だと思うので。

[362: 匿名]

いかにも総会のタイミングに合わせて、要望書の回答が貼り出されましたね。
一部、個別回答もあったのでしょうが、１年前に出した要望書の回答を今頃されても。

[363: 住民Bさん]

あれって1年前のなんですね。

数日ぶりにみてみたら、なんだか穏やかじゃないですね。
釣りなんでしょうか？

子供を顔が凹むまでぶん殴って〜って、ただの虐待？
魚の臭いがって、くさやでも毎日焼いてるのか？
ま、おこちゃまの落書きは
運営にそのうち削除されそうですね。

[364: 住民Bさん]

＞361

そうですね。私も近いうちに要望書を書いてみます。

一生住む予定だし、快適なマンションライフを送りたいですから。

[365: 匿名]

５階の迷惑駐輪世帯と２、３度エレベータに自転車を乗車させる場面に遭遇したことがあります。
後ろめたいせいか、挨拶なし、目線合わせませんね。逆切れされるとイやなので、その場では何も言ってません。
要望書で改善要求したした方もいるのではと想像しますが、組合も対応あきらめちゃっているのかな？

[366: マンション住民さん]

361です。

＞362さん
＞363さん
推測になりますが、
おそらく理事さんが変わるタイミング（＝総会のタイミング）での公開なのかと思います。
1年前のと言うより、1年間のっぽいです。
今季の理事会の活動報告って感じなんでしょうかね。
公開頻度が、少ないですよね。。

＞365さん
諦めちゃったのかもですね。

要望者が少なかったりすると、理事会としては「様子見」になる場合もあるのかもです。

理事会が諦めても、住民が諦めたら、組合による改善は期待できません。
理事会が課題・問題と認識するまで要望する。
理事会の問題となれば、マンション全体の問題になり、大きな話は総会で決議されることにつながると思います。


「要望書を出す」という住民行動が活発になると、
住民たちで良くしていく仕組みが活性化されると思います。

[367: 住民さんＡ]

おそらく、理事会や管理人にいっても効果があまりないから、ネットに書きこんでいると思います。

有志で注意にいくというのはどうですか？

[368: 住民Bさん]

＞367

有志で注意、お気持ちはわかるのですが危険だとおもいます。
逆ギレされて、口論になったら収拾つかなくなりそうですし。

やはり理事の方から言ってもらうのが1番だとおもいます。
まぁ、多分効果はなさそうなのでひとまず警告書っぽものを出してもらって、
それでもダメならもう、写真撮って入口の掲示板に載せるか。
ゴミのルールが守られてない時もどこかは分からないですが、でていましたし。

とりあえず要望書。。

[369: 住民さんＤ]

ベランダの掃除って何でしてますか？一ヶ月に一回程ブラシで掃除してるのですが、面倒…。ケルヒャーでも買って掃除しようかしらと思案中。

[370: 住民さんＡ]

写真撮るってのもどうなのか…。
恐らくですが、有効と思われる手段で「現実的」なものは、
既に理事会が対応していると思います。

「現実的」な落とし所をどこにするかのアイディアを
どしどしぶつけましょうよ！

[371: 匿名]

369さんへ
雨天時にケルヒャー等で高圧洗浄すればOKですよ。
但し、機械がうるさいから午後からやった方がいいですよ。
私も天井部・タイル部・外壁吹き付けタイル部もゴム床も
サッシ・網戸が綺麗になりましたよ。
洗剤はいりませんよ。最後に排水溝に溜まったごみを
清掃してくださいね。

[372: 住民さんＡ]

上の階の子供の音プラス生活音がとてもうるさいのですが、
同じ境遇の方はどのようにしていますか？

私は一度注意をしに行きましたが、
まったく何も変わりません。

防災センターに行っても個人同士で対応してくださいとのこと。
以前は管理人が中間に入ってくれたんですが。。。

[373: 住民]

騒音は真上の階とは限りませんよ。
斜め上や、隣の音も結構します。
うちもイスをひく音が頻繁に聞こえてきますが、どうやら真上ではなさそうです。
斜め上かもです。
真上なのか、斜め上なのか？
わからない状態です。

苦情は直接言いに行くのが一番よいでしょう。
大抵の人は気をつけてくれるはず。よほど運が悪くなければ。
いい人だといいですね。

子供の騒音はましですよ。
厄介なのは大人の生活騒音…なおりにくいです。

[374: 入居済みさん]

今スーパーニュースでやっていた通り、東電の値上げはエレベーター等の電気料金に響くそうです。
管理組合＝事業主と同じで値上げの対象なようですが、拒否すれば値上げは行われない、と。
管理組合が下記の電話番号へ電話し、値上げを認めない旨伝えれば良いみたいです。

0120-926-488　東京電力・高圧のお客様お問い合わせ専用ダイヤル

[375: 住民さんＡ]

皆さん、竹内結子さんのドラマ、ストロベリーナイト観てましたか？
実際にマンションが映ったのは数回でしたが、撮影協力のテロップは毎回出るので、その度にニコニコとしていました。
今日で最終回だったので、チョット残念です。

[376: 住民Bさん]

＞375

ストロベリーナイトは時々見ていて、あれ？リライズ？？って思ったんですよね。
やっぱりそうだったんですね。

て、ことはロケもしてたってことですよね？
竹内結子さんみたかったなぁ。

[377: 匿名]

相変わらずスカイのゴミ置き場はドア開けっ放しやな

[378: 住民さんＡ]

ゴミ置き場のドアって前は自動でしまっていましたよね。
直さないんでしょうか。私も気になっています。

[379: 匿名]

冬は良いけど、夏になると開けっ放しは問題ですよね
早く直して欲しい

[380: 住民]

ドアの改善要望あげます。
皆さんも出してください。

明日の総会は何事もなく終わるんでしょうね。
いろいろ問題あるのに。

[381: 住民さんＡ]

いろいろ問題あると思うなら場の空気を乱してでも
総会の場でもっと発言すればいいのに。

[382: マンション住民さん]

本来なら総会の場で色々意見を出して、
話合うのが本来の姿だと思うが、
集まる人数が多すぎて取りまとめが難しくなるので、
総会の場は議決だけの場になってしまった。
なまじ組織が大きくなりすぎてしまって、
小回りがきかないのがもどかしい。

[383: マンション住民さん]

ほえるねぇ。。

[384: 住民]

いろいろ問題あると思ったから総会で質問状出しましたよ。
ルールに従っただけです。

[385: 匿名]

いちいちチャチャ入れる人が居るのがはっきり言って不愉快。
総会は限られた時間しかないのだから、仕方ないと思うけど。何かあれば総会で発言しろと言う人に限って、発言もしなけりゃ意見書も出さないこと、ありますよね。

[386: マンション住民さん]

あ゛ぁ！スカイ高階層の上の住人！
ガキの足音がうるせー！！
一度話しただけじゃわからねーのか！！

[387: 入居済みさん]

総会初めて行ってみました。本当に決取るだけで、儀式みたいなもんでしたね。管理費が上がってしまうのかと思いましたが、とりあえずはないのですかね。一番の問題をとりあえず処理してくれたのかなと思ってます。共用部自転車と玄関前車については扱いは小さい印象でし
た。意見書が集まれば動いてくれるんですかね。

[388: 入居済みさん]

スカイの５階から自転車に乗って、エレベーターに乗り込んでくる人と何回か遭遇したことがあります。
うちはベビーカーも室内に入れているのに、自転車を玄関先に止めておくなんて非常識ですね。
何号室の人なんでしょうか？

[389: 住民さんＡ]

5階の自転車は１世帯ではありません。
集団迷惑世帯なのでぜひご自身で見学してみてください。

[390: 住民さんＡ]

気持ちは分からないでもないですが、総会の進行には正直がっかりです。他の方が書き込みされているように、大規模ゆえ仕方ないのでしょうか。多くの住民が一堂に会しているというのに、会場での質問を受け付けない一方通行なスタイルは、参加している住民を無視した進行と言わざるを得ません。時間を区切ったうえで、会場からの質問等を受け付けて欲しかったですね。また、事前質問に対する回答も、回答になっていないものもいくつかあったように感じます。
次回、理事会の方には、総会はマンション内の問題を吸い上げ、共有し、問題解決のきっかけとするためのチャンスと捉え、住民参加型の総会にしてほしいものです。

[391: 匿名]

自分が理事の立場だった場合を考えましょう。当然、シャンシャンを望みますよね。

[392: 匿名]

毎月の理事会を傍聴して、自分の意見や聞いて欲しいことを発言し、理事会で取り上げてもらうのが良いと思います。
少人数でお互いの顔が見えるので有効ですよ。
うちも参加して意見書に書いたことの確認をさせてもらいました。

[393: 住民さんＡ]

傍聴までは可能だとしても、自分の意見や聞いてほしいことの発言、すなわち理事会への参加まではちょっと難しいのではないでしょうか。理事以外の組合員が理事会に参加するには、理事会に必要と認めてもらうことが求められます。
シャンシャンを望むような方が理事にいると、傍聴すら難しいかも。

あきらめず、改善要望書を提出し続けるというのが現実的な対応ではないでしょうか。

[394: マンション住民さん]

質問を受け付けないスタイル、どうなんだろうねとは思います。

だけど、質問をするのであれば、事前の質問表があるだろうし、
そこで理事会側から納得できないような説明がでてくれば、
総会の議決で反対をすればいい。

その納得できなさい感じがもし他の住民にも共有されるものであれば、
自分以外の人も反対するだろうし。

ようは質問の内容に対して“自分”が納得できるかどうか、
という点と、議決で通るかどうか、という点は別物ってことじゃない？

自分が納得できないから、とか、議論ができないから、っていうのは、
“一部の人”の意見であるってことで、
それが多数派になれば、気に入らない点は否決できるし、
そうしたら理事会だって動くのでは？
まずはそれを目指すのがいい気がするけど。

その方法がない、ってのはまた別の問題だね。

[395: 匿名]

総会とうたっておきながら質疑が出来ないのであれば、それは報告会ではなかろうか。
初めの総会は質疑を受け付けていたと思うけど、なぜ変わったのだろう。

[396: 住民さんA]

質問に対する回答に納得するとかしないとか、
議決が通るとか通らないとか、
そう言うことではなくて、議事進行に対して問題提起したのですが。

今後も報告会形式の総会ならば、出席する意味ないと感じました。
シャンシャン総会を望む理事さんにとっては、願ったり叶ったり？

[397: 匿名]

理想論語るのはいいけど、みなさんがもし理事なら、できますか？

普段の仕事で疲れてるのに、休みの時に無給でやっていただいているのに、好き勝手なこと言うモンスターに付き合わせるのはかわいそうな気がします。2年目の理事さん、本当に感謝します。

プロじゃないんだから、質問に対してその場では答えられないこと多いでしょう。即答してしまい、後々つじつまが合わなくなるリスクを避けるのはわかります。だから事前の質問であったり、目安箱があり、回答をしっかり考えているんでしょう。長谷工の知恵を借りながら。

規約で1年交代制となっているんですから、望みが高すぎます。気に食わないなら、交代制を無くす規約改訂をして、自ら理事になることから始めてください。皆さんが望む理想郷の組合がきっとできるんでしょう。

私も意見書出しましたし、回答はぐらかされた感がありましたが、それでも、問題意識は持ってもらったと理解しています。なので、総会での不満はありません。

[398: 匿名]

仕事をしているから多少の手抜きは大目に見ろよとは、ちょっと違うような気がします。
無給とは言いますが、懇親会用にもお金が出ていたりするのですよ。
特に、今回のような総会は一番大切な行事のはずです、大変だからという理由で質疑応答を行わないなってかなり問題があるように思います。
株主総会なんかでもそうですが、総会という場では議題を出してそれに関して議論を行うのではないでしょうか。
質疑応答を行わないなって聞いた事がありません。
議論前提の題目じゃないのなら議題とは言わないのですよ。

今回の場合、当日質疑応答が無くても大丈夫なように、質疑応答に変わる何らかの方策を考えて用意しておく必要がありましたね。
それらの配慮があれば、この様な不満も出て来なかったのでは。

[399: マンション住民さん]

>無給とは言いますが、懇親会用にもお金が出ていたりするのですよ。

やっぱこの話だね。
みんながやりたくない仕事、を、
少しでもみんながやってもいいかなと思う仕事にする事って考えられないのかな？
みんな「懇親会用に出ているお金を逆に払ってでも」やりたくないでしょ？

政治家なら、やりたい人がやっているんだから吊るしあげろ、
給料もらっているんだからしっかりやれ、責任果たせ、
って言えるけど、
理事ってそーゆー役職ってこと？

一度なったんだから責任もってやれ、ってのは分かるけど、
あんまりそれをつめつめにしすぎて、
次やる人がどんどんやる気をなくしていくのだと思うのだけど。

同じ階に理事さんがいるので時々話しを聞くけど、
もう絶対に次はやりたくないって言ってました。

[400: 匿名]

>政治家なら、やりたい人がやっているんだから吊るしあげろ、
>給料もらっているんだからしっかりやれ、責任果たせ、
>って言えるけど、
>理事ってそーゆー役職ってこと？
その通りです。
いいかげんにやっていいと言う訳では無く、責任を持って行うというのが大人の対応だと思います。
購入前に知らされていた事ですし、原則全員が一度は行う事ですからね。
それに自分が住んでいるマンションの理事です。
きちんと行う事で、最終的には自分に対しても良い方向で帰って来るのではないでしょうか。

個人的には、今回の理事の方々もよくやられているなとの印象がありました。
ただ、最後の総会で質疑応答をしなかった事で、少しスポイルされた印象になったのも事実です。
ちょっとした事でマイナス印象になってしまった、残念な事だと思います。