リライズガーデン西新井住民板part４

[匿名さん]

こちらはリライズガーデン西新井住民専用のスレッドです。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150722/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85771/


住所：東京都足立区梅田8丁目14番1～2
東武伊勢崎線「梅島」駅徒歩2分
　　　　　　「西新井」駅徒歩5分

[261: 匿名]

>どうやって削減するのかを書かないと。。
過去の投稿を読まれていますか。？
まずは、それを行ってから投稿するのが良いと思います。

実際にどうするか、過去の投稿にも有ったように。
競争原理を働かせれば良いのです。

電化製品等を買う時には、色々な店を廻って購入の交渉を行う事があると思いますが。
それを当てはめれば良いだけです。

具体的には条件をきっちりと定め、委託費用の見積もりを複数の業者に出してもらい、安いところに決めればよいのです。
また、長谷工にはその安い業者と同じ金額なら更新するよともちかけるというのも有りだと思います。
顧客を逃すまいと一緒の条件で良いと折れてくれる事が大ですから。
業者は、それこそ星の数程有り、どこの会社も新規契約を欲しがっています。
そんな事は営業の仕事をされているかたなら身にしみている事でしょう。

現状の委託費等は、電化製品でいうところの、小売り希望価格で契約していて実勢価格で契約している訳ではありませんよ。

[262: 住民さんＡ]

あなたの意見があるわけではなく、他の方の意見への賛同ということですね。
私も、決して悪気があって、突っ込んで聞いたわけではないです。
色々とある書かれていたので、何かいい意見があるのかなぁと思い、ちょっと期待したのですが。。

[263: 匿名A]

>261
色々って書いたので、期待させちゃったようですねww
単に相見積をとって交渉するってことに賛同しているってことで、
自分の考えがあるわけではないのですねー。

電化製品と違って、サービスは無形だし、品質も比較しにくく、
お金だけで単純に比較できないので、簡単ではないと思いますが、
２年に一回ぐらいはやったほうがいいですね

[264: 住民さんＡ]

↑は住民ｑか？

>>261さん
放置した方が良いですよ。喜ぶだけですから。

[265: 入居済みさん]

自転車置き場、Ｂ１とＢ２はどちらが使い勝手よいのでしょう？？？

子供がいる人、雨の日、荷物の多い時、

実際使っていての感想を教えてほしいのですが。

[266: 住民]

管理会社を替えるって…
長谷工だからと言うのもこのマンション選択の一部だったので反対です。管理費が安くなると言っても一世帯当たりにすればわずかな金額で引き継ぐ時の事を考えてみたらマイナス部分が多いのでは？
値下げ交渉だってお掃除してくれている方がアルバイトや初心者が多くなりサービスのマイナスになるような気がします。
他のマンションに比べてここの高いとは思いません。
管理費と修繕費は別に考えるべきでは？

[267: 匿名]

管理会社への交渉、私はとりあえずやってみる価値は有ると思います。
交渉の最大の目的は管理委託費を節約するという事で、変える事が目的ではないのですから。

過去には20％削減出来たという書き込みも有りましたし、私の友人の話でも管理委託費を25％近く節約出来たと自慢された事が有ります。
20％の金額は266さんにしてみればわずかな金額かもしれませんが、私の感覚ではとてつもない大金です。
その節約出来たお金を修繕積立金に回す事が出来れば、修繕計画にも余裕が生まれるように思います。
それこそ議論されていた駐車場問題も問題とならなくなるのではないでしょうか。

駐車場問題が有るからと、ここで安易に値上げを認めてしまえば。
今後、ちょっとした問題が発生するたびに管理費の値上げ要求されそうで怖いです。

管理委託費は最大の支出です。
そこへ節約のメスを入れるという事は、TQC的に見ても理にかなっているのではないでしょうか。

理事会には、とことんまで、やりくりを行っていただきたいです。

[268: 住民さんＡ]

TQC的の意味がわかりません。教えてください。

[269: 匿名]

TQC（Total Quality Control）統合的品質管理の事ですね。
問題解決の手法です。

今回の場合、駐車場の契約数が長期修繕計画で予定した数に達していない為、予定している金額の修繕積立金が積上らない恐れが出て来て、それが問題だと言われています。
その問題を解決するには、支出を削減するか収入を増やすかのいずれしかありません。
そこで、支出を削減する場合は、何処に何れだけの金額が支出されているかを調べ、上位を占めている支出先を順番に改善する事で最大の効果を得ようという発想です。

極端な例ですが、例えば1万円を支出している先を半額に削減したよりも、100万円を支出している先を5%削減した方が効果が大きいのです。
このマンションに置き換えた場合、支出割合が一番大きいと思われる管理委託費を見直す事が最大の効果を得やすくなるという発想のようです。

[270: 住民さんＡ]

でぶっちゃけ管理費の細かい項目まで実勢価格で交渉できる人って理事にいるの？
次の理事がそろそろ決まる(もう決まってる？)だろうけどウチには来ていないの一安心。
だってそんな実勢価格がどうとか、スキル的にも経験的にも分からないし。
そこまで期待されたら、断然理事なんてやれない。
誰がそれやるの？

[271: 住民さんＡ]

No.267 匿名さん
「理事会には、とことんまで、やりくりを行っていただきたいです。 」

こういう方に理事になっていただき、頑張っていただきたいと思います。

[272: 匿名さん]

270さん
理事の決まり方を理解していないという事は住人ではないですね。

[273: 住民主婦さん]

理事ってどうやって決まるの？
住んでるけどわかんないよ。
教えて。

[274: 匿名]

>でぶっちゃけ管理費の細かい項目まで実勢価格で交渉できる人って理事にいるの？
会社で設備を導入する時なんかには、その設備を扱う会社が数社有るから、とりあえず条件を提示し一番安いところに決めるといって見積もりさせる。
その時は５〜６社、多い時には８社くらいにお願いする。
業者としては仕事が欲しいから、赤字が出ないギリギリのラインの見積もりを出して来る。
そうすると、１、２社は大きく外れた数字を提案してきたりするけど、だいたいの所は同じ様な数字を提案して来る。
かかる経費なんてどの会社も大きく変わる事はないですからね。
これが実勢価格になる。
あとは細かい条件を確認すれば良いだけです。

特殊な知識なんか不要ですし。
社会人として働いている人なら、業務として経験している人が多いのでは。

[275: 匿名]

見積もり合わせは良いけど、細かい仕様書は誰が作るの？
現状の流用する？

[276: マンション住民さん]

マンション管理士などにお任せするってのはどうでしょう？

[277: 住民さんＡ]

設備機器なら簡単かもね。
誰かが書いていたけど、サービスまで含めて、仕様書ってことだとしたら結構大変な気がするけど、
そんくらいみんな簡単にできるって思ってるものなのかな。
特殊な知識が不要というけれど、設備機器とマンション運営の違いこそ、特殊な知識じゃない？
会社なら今までの経験上でそれなりに事情を知っている人とかよく出入りしている業者とかいると思うけど
マンションの場合どうしたらいいだろ。それこそ長谷工に聞きますか～。

マンション管理士は一理ありますね。
あとはコンサルという職業を信じるかどうかですかね。
個人的には、ある程度のロングスパンで利害を共にする人でないと不安。

[278: 匿名]

管理の仕様書、無いんですかね。
委託契約をすると言う事は、請け負う業務内容を細かく決めると言うのが普通だと思うのですが。

[279: 匿名]

マンション管理士に相談というのも一つの手ですね。

それとは別に、他マンション管理組合と横の繋がりを持ち、問題をどのように解決してきたのかと言う事を聞いてみるのはどうでしょう。
経験の少ない者同士で議論しているよりも、効果のある解決案が見つかるかもしれませんよ。

探してみたら下記のような物もありました。
http://www.mansaku-net.jp/mansion/main/kanri/index4_1.html

[280: マンション住民さん]

完売したぜよ

[281: マンション住民さん]

ほんまゼヨかぁ！？
と思って公式HP見てみたら、、、

ほんまゼヨ！

[282: 住民さん]

オール電化最悪…。
電気代の値上げで買い手がつかない。

[283: 匿名]

↑
ガスも４月から値上げとニュースで報じてたが？

[284: 匿名]

No.282
ほんとに売り出しているとして、マジレスすると売り出し価格は適正でしょうか。
オール電化だけが原因ではないと思われます。
中古の成約を見ましたが、それなりに売れていると感じました。
またお任せしている仲介会社の力量もすごく関係すると思いました。
それからタイミングも重要です。4月、5月は需要が急激に落ち込みますので、
今の条件のままでは成約は難しいのではないのでしょうか。
後悔のないようがんばってください。

[285: 匿名]

今、最も注目されている新築マンションの一つとして「プラウドタワー東雲キャナルコート」が週刊ダイアモンドで紹介されていました。
ここもオール電化ですが、第一期２５０戸、第二期１１０戸とも即日完売。
もちろん、いろんな要因があっての結果ですが、オール電化だから売れないというのはちょっと言い過ぎ。

昨年の震災以降、震災に強いマンションが注目されています。自家発、免震構造、･･･、そしてオール電化。
これも週刊ダイアモンドの受け売りですが、オール電化は震災に強いそうな。断水、停電しても約４００リットルの温水が全戸確保できるという点が震災に強いということらしい。

[286: 住民Bさん]

フィットネスルームは保護者同伴でも子供禁止にできないでしょうか？

子供が色んな器械ちょっと乗っては降りたりを繰り返してて、チョロチョロしていて見ていて危ないと思うし、
ヨガマットの上を平気で土足で乗っているのを
自分のトレーニングに夢中で注意もしない。。

なんだかとっても不愉快でした。

[287: マンション住民さん]

>286さん
子どもに注意しちゃっていいんじゃないですか？
昔は悪いことしたら親以外にも近所の大人に怒られましたよね。
それか、親に子どもが危ないよと伝えるとか。

子ども粗相は親の責任。
ただ子どもたけで留守番はさせたくないけど、
フィットネスルームは利用したいのもわかる。
入室禁止はやり過ぎ感があります。

[288: 匿名]

機器の取り扱い年齢に達していないと思います。
トレーニングルームの機器は、注意して扱わないと危険がいっぱいなので早急に禁止すべきと思います。
私は体育館には連れて行きますが、トレーニングルームには入れないようにしています。

[289: 住民Bさん]

＞287さん

そうですね、逆ギレされないといいですが、今度そういう事があったら注意してみます。

[290: 匿名]

入室禁止というのはやり過ぎだとも思いましたが。
288さんが言われるように、幼稚園児くらいの子供では危ないと思われる機器も有りますので、安全を第一優先で禁止もやむおえないのかも。
まあ、親がちゃんと子供を見ていればそんな話も出て来ないのでしょうが。

[291: 住民Bさん]

＞288さん

一応、貼り紙に小学性未満は「小学生未満は保護者同伴で可」となっています。
土足云々は見つけたら注意としても、
怪我したりしたら大変ですよね。
特にランニングマシーンは巻き込まれたりしたらとても危険。
また、保護者の方が窓際でトレーニングしている場合は後ろで子供が何をしてるかなんて
振り返らない限り見えません。
私がみた時は遊びでマシンを使っていましたが明らかに小学性未満の子供が
乗るには大きすぎます。

そういう事も気になったのですが、ま、親の責任といえばそうなのかもしれません。
何も起きなければいいですが起こってからでは遅いですからね。

でも、気になったので書き込んでみました。

[292: 住民さんＡ]

スカイレジデンスにて、自転車に乗ってエレベーターを降りてきて、乗ったまま颯爽とホール内を走り抜けていく姉弟？をよく見かける。
せめてホール内を自転車で走るのは危ないからやめてほしい・・・親も何かいわないのかな～？？

[293: 匿名]

危ないなそれ…

[294: 匿名]

自転車を2台、家の中に入れるお宅ってまずないと思います。廊下に自転車を置くお宅だとすれば子供の教育もきちんとできないんじゃないかと…
実際、わが家近くの生協の箱を常に出しっぱなしのお宅は子供は廊下をかけまわりうるさいし、人にぶつかって謝りもしない
。

[295: 住民さんＡ]

度々話題になりますね、自転車問題。罰則規定でも決めてちゃんとやって欲しいです。

[296: 住民さんＡ]

子供をほったらかしておくような親は、我が子が事故ってから気がつくのが多い。

[297: 住民さんＡ]

駐車場収入が足りない分、廊下に自転車・生協の箱・ベビーカー等を置いた場合の罰金をとって
修繕費などの収入のたしにしたらよいと思います。
ルールや規則を守っていれば反対する人なんていないと思います。

[298: 住民さんＡ]

駐車場の自分の区画で車の後ろに私物を置きっぱなしにするのってありなんですか？自分の区画の後ろに物置かれたら、バックで自分が駐車すると排気ガス掛かっちゃいます。悪くないのに申し訳ない気持ちになって気にしてしまうんですが。出来ればやめて欲しい。（２階）

[299: 住民Bさん]

うちは何も置いてないですが、ベビーカーと生協の箱位はダメですかね？

もしかしたら、そういうお宅は自転者以外なら置くの可とおもっているかもしれないので
ひとまず掲示板にでも注意の貼り紙をしてもらうとか。。
か、例によって出てるものに貼り紙か。

罰金にするとしたら、徴収するのは理事？
ちょっと気まずいかも。

[300: 匿名]

当たり前じゃないか
廊下は共有部分だぞ

[301: 匿名]

駆け抜けていく姉弟？
あ〜スカイの端のやつだ。
駐車場の階段から丸見え。
三台ぐらいポーチにあるね。
スカイの恥だね。

[302: 匿名]

程度ってものがあるのでやめて欲しい。
3台も度を越えてるでしょう。

[303: 匿名]

明日は休みだから、皆駐車場の階段から見てみよう！

[304: 匿名]

廊下の私物の件、掲示板の貼り紙もあったし全戸ポストにも文書が入っていたはず。
ベビーカーも生協の箱もダメ！

[305: 住民さんＡ]

すみません。自転車やベビーカーは明確に禁止となっていると思うのですが､生協の箱は許可されていると思っています。
(生協の利用を怠けてるという意見は今回は別件ですので関わりたくないです)
最初廊下に置くのは禁止だと思っていたので宅配Boxを使っての配達にしていたのですが(部屋まで運ぶのが大変ですが
やはり廊下には何も置くべきではないので)､配達の方が逆に管理人のほうから廊下において(入場も許可する)
宅配Boxを使わないようにといわれたそうです。
管理人に確認を再度確認してわかりましたらまた書き込みさせて頂きます。
私は　(自転車を置いたり､ロビーを自転車で走ったり等)だめな人には何を言ってもだめなので関わりたくない。
しかし自分はきちんと決まりを守りたいと思っておりますので。
いずれにしても世の中全てそうなのですが､ずるい人が得をしていて悲しいので厳しく対応して頂きたいと思います。

[306: 住民Bさん]

廊下の件ですが、購入するときに床の色が廊下と変わっている部分は占有部分になりますと言われたのでてっきり共有部分ではないと思ってました。
一応玄関前の部分は占有部分として登記されてる気がしますが…。

この掲示板でダメというのを知ったので同じ解釈をしてる方がいるのでは？と思いました。

完売して入居者も増えたのでもう一度掲示板と文書を入れてみてはどうですかね？

放置されてるものは撤去しますって書いておけばしまうのではないでしょうか？

[307: 住民さんＣ]

個人的にですが、べビーカーは仕方がないでしょうね？いつまでも乗るわけでなく歩けるようになるまでですからね。
高齢者になれば、別の意味での買い物カートなどが必要になるわけで・・・。
但し、きちんと固定して置きましょうね。
やはり、自転車を廊下に置くのはやめましょう！見苦しいし倒れれば危険ですしね。
共同住宅ですが、都営団地ではありませんからね！とにかく車は所定の駐車場に置く。自転車は所定の駐輪場に置く。
ルールを守れないなら戸建住宅にすみましょう。そうすれば、自宅敷地内ならどこでもおけますよ。
言いたいことは、最低限の常識・マナー・秩序が無いならマンションには住めませんよです。

[308: 匿名]

一時的だから置いても良いという理由にはならんよ
しかも数時間程度の話じゃないでしょ
やるなら徹底的にやらないとどんどん増えていくぞ

[309: 匿名]

生協の箱、配達当日は仕方ないと思いますが空の箱をずっと出しっぱなしにしている方がいるのでそれはやめてもらいたい。
ベビーカー、一時的なら玄関の中に入れたらよいのでは？
一時的に自分の部屋の玄関が狭くなるだけなんだから。

[310: 住民さんＡ]

自転車を廊下に置いてあるかたは、災害時の脱出時に邪魔になる、など考えていませんね。もし災害時に廊下の自転車が倒れて、新たな災害が起きたら責任とってくれるのですか？

今日は中央の広場にタバコの吸殻が落ちています。
ここの住民は自分の事しか考えていないのですか？

[311: マンション住民さん]

そんな断定的な言い方しなくても・・・
住民全員が自分の事しか考えない訳ではないと思いますよ。
少なくとも私はタバコも吸わなければ自転車も廊下に置いてませんし。

でも廊下の放置自転車が危険だというのには同意します。災害時もさることながら、自分の自転車を踏み台にして転落事故や子供の転落事故が起こったら、その方は『自分は関係ない』で済むのでしょうか？

自転車の姉弟に関しては実際に注意したことがあります。
『危ないからここで乗らないよ！』と。
その時は自転車から降りましたが、謝るどころかこちらを振り向きもせずそそくさと立ち去っていきました。
その後にも見かけましたが普通にまたエントランス内で乗ってましたね。
何を言ってもダメなんでしょう。
親がおかしいんですよ。

[312: マンション住民さん]

311です。

訂正です。『自分の自転車を踏み台にして転落事故や子供の転落事故が起こったら』です。
失礼しました。

[313: マンション住民さん]

いいたいことは、住民総会でいいましょう。

[314: 匿名]

正しくは「総会でも」だな
ここで言うのも問題提議としてはアリ

[315: 匿名]

総会でも、の意見に賛成です。問題を総会の事前に掲示板で書いてもいいんじゃないですか？

ベビーカーについてはＮＧかなぁ。玄関内に入れてる家庭もあると思う。許せないのはベビーカー＋子供の三輪車を2台も出してる家です。あ、＋生協の箱。すごいことになってます。
どんどん図々しくなっていくので勘弁して欲しい。団地と間違ってる人がいるのかも。

[316: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちょっと質問です。
ポーチがある家の場合はポーチの中は住人の占有の権利が発生するためベランダと同じ扱いになるってだいぶ前にポストに入ってましたけど、自転車ってポーチある家は置いてはいけないの？
うちは自転車は置いてはないですが、ベランダと同じ扱いならいいのかなぁ？って思ったんですが実際どうなの？
ポーチつきの家はその分多く管理費とかたしか払っていたはずなんですが、、、

[317: 入居済みさん]

久しぶりに天気が良く場内を散歩しましたが、廊下に自転車多いですね。ベビーカーも生協も。
スカイの車寄せに自転車置き去り。震災と一緒で最初だけで段々といい加減になりますね？
足立区民マンションの所以ですね。残念です。
違法自転車・ベビーカー・生協BOX。次回総会で徹底的にやりましょう！

[318: 匿名]

ついでにゴミ捨ても。
一時集積場に段ボール多数。
昨日、茶髪のおばさんが捨ててるの見かけた。

[319: 住民さんＡ]

確かに、ダンボールたくさん捨ててありましたね。
あと、ずっと気になっている事なんですが、ゴミを捨てた後
扉を閉めない人が多い事。
自宅でも開けっ放しとか多いのかな?
これから暑くなって冷房を使うようになると電気の無駄になると思います。
開けたら閉める!幼稚園の子供じゃないんだからこれ位の事、きちんとして欲しい

[320: マンション住民さん]

総会は自由に意見を言う場ではないのですが…。
質問はフロントの理事会へのご意見箱へ。
それもルールですが。。

[321: 匿名]

だからここできちんと問題提議して質問事項として提出して発言しましょうって話でしょう
そのぐらい考えればわかりますよね？

[322: 住民ママさん]

問題提起する場がここ（住民でない方も閲覧・投稿できる）なんですか？
あなたこそもう少し考えたほうが良いですよ。

[323: 住民]

別にここに書くのは自由だし、それを元に総会の意見とするのも自由です
ただしここを参考にしたなら事実確認だけは提起する前にキッチリしましょうね荒らしや事実無根の書き込みがされてる可能性もあるので

それだけの話ではないんですか？ｗ

[324: マンション住民さん]

皆様、結局それで質問書提出したんですか？
ここで騒ぐだけ騒いで終わり？

[325: 匿名]

角の住戸等にあるポーチ部に自転車を置くのはＮＧです。
消防からの指導で、『扉の開閉』＝『避難路の確保』の障害になる可能性があるからだそうです。

一般住戸のアルコープ部に物を置くのもＮＧです。

[326: 住民さんＡ]

まぁー何を言われても置く人は置く！ルールを守る人は守る！
ただ、それだけのことですね！
別に置いた人に退去・退室命令が出されるわけでも無い！ローン金利や残高が増えるわけでも無い！
今の時代はやり得ですね？ルールを守る人・真剣に住み良さを考える人が悔しい思いをする！
次世代を担う子供たちにはそんな大人にだけはなって欲しく無いと思っています・・・。
そんなので私個人は、ルールを守ります。

[327: 匿名]

別に普通のことですよね。
ウチの旦那さんはベビーカーくらいなら大目に見ても仕方ないんじゃないかと言ってますが、実際はベビーカーだけじゃないんですよね。
段々、みんな自分に都合よく解釈して図々しくなっていきます。
あまり度が過ぎるようなら間接的に管理人に注意してもらうくらいは良いのではないでしょうか。

[328: 住民さんＡ]

５階の３軒並んで廊下の自転車駐車
やめてもらいたい。
見るたびに不快です。
梅島側から入ってくると、よく見えます。

[329: 住民さん]

>325さん
>角の住戸等にあるポーチ部に自転車を置くのはＮＧです。
>消防からの指導で、『扉の開閉』＝『避難路の確保』の障害になる可能性があるからだそうです。

私はアルコープに何も物を置いていませんが、消防からの指導で・・・NGというのは間違いですよ。 そのような決まりは東京には無いはず。

[331: 住民Bさん]

＞328

確かにあそこだけすごいことになってますね。
私も気になります。

[332: 住民Bさん]

掲示板、出てましたね。

ここでこんなに廊下の私物がって言ってる割には、「タバコ」の臭いがどうこうってのが
多かった気が。

うちはノンスモーカーandご近所さんもそうなのか？、特に困ってはいないですが、
バルコニーで吸われたら嫌かも。

[333: 住民さんＡ]

煙草の件、どう考えてもマナーでしかないよなあ。
確かに自転車は防災センターがチェックできる範囲なのでがんばってほしい。
でも煙草問題はどうすればいいんだろうか考えさせられた。

マナー向上のポスターでは効果がないのは明らか。それ以外の手はどうすればいいんでしょうか？
少し真面目に考えてみたのですが私の頭では難しい…。

[334: 住民さんＡ]

タバコは玄関前ですっている人もいますから･･･

[335: 住民Bさん]

そんな人がいるとは、マナー違反ですね。

禁煙強要する訳には行かないし、喫煙ルームをって話も出ていましたが
近くの人は家に限らず、駐車場でも、ゴミ置き場でも嫌かも。

台所の換気扇の下で吸えばいいのに。

[336: 住民さんＡ]

換気扇の下で吸ったらベランダに臭いが出てきますよ。

[337: 住民Bさん]

＞336

そうなんですね。無知でスミマセン。

てなると、喫煙者の人も困ってる？んでしょうが、集合住宅ですからね。
ルールとマナーは守っていただきたいですね。

[339: 入居済みさん]

＞338さん

室内でも禁煙、禁煙者専用マンション。　
それって、おかしくないですか？
販売前ならともかく、すでに入居して２年も経っているのに。
嫌なら転居すればいいって、あまりにも上から目線ですね。
多額の資金を払って購入した、その負担はどうなるの？

確かに時代の流れもあるし、このマンションは小さいお子さんも多いので煙草に関しては気になるでしょうけど、購入前に分かっていたならともかく、購入後にそんなことを言われてもね。
極論を言ってしまえば、煙草がＮＧならペットの毛のアレルギーがあるし鳴き声がうるさいからペット飼育を禁止にして欲しい、と言ってるのと変わらないのじゃないですか？

ちなみに我が家は主人が喫煙者ですが、喫煙する部屋を決め、空気清浄器の前でのみ、吸っています。
部屋のドアは常に解放…つまり、居室内も多少の臭いはしますね。
もちろん、ベランダでは吸わせないし換気扇の下も…敷地内なんてもってのほか！です。

喫煙者もそれなりに苦労はしてるんですよ。
やめようと思ってもやめれない人もいるし、そもそもその気のない人もいるけど。
そんな喫煙者のことも少しは考えてくださいね。

[340: 匿名]

339さん

そんなムキに反論しなくても…釣りですよ、きっと。

[342: 住民Bさん]

＞339さん

そうですよね。
ルールを守ってる方も勿論いらっしゃるんですしね。

何か良い案あればいいですが。。

[343: 匿名]

廊下に自転車置いてるんだから、煙草はバルコニーでしょ！
高い金払ったんだから個人の自由です。
ルール・マナー言う前に喫煙所つくればすべて解決。
パン屋は２４時間自動販売機所に・空いたスペースに喫煙所。
いまだに買ったこと無いもん。

[344: 入居済みさん]

５Ｆ住戸前の駐輪は最近転居されてきたと思われる方でさらに１台増えて、正確には子供用も含めて４世帯置かれています。駐輪場にとめるように張り紙が少し前にしてありましたが、その張り紙をエレベーター付近の窓に２枚貼ってありました。あまりの非常識加減に悲しいです…。

[345: 住民さんＡ]

5階の非常識世帯は最近転居なんかではありません!!
去年からずっと非常識に自転車駐車しています。
はり紙の効果もないので、たとえば期日を決めて
「○月○日以降駐車した場合は強制撤去します」
とはり紙をして強制撤去し、その事を掲示板に部屋番号をふくめ
掲示したらよいと思います。

[346: 住民さんＡ]

>>343

>ルール・マナー言う前に喫煙所つくればすべて解決。

虎の子はたいたご自宅にお気に入りの喫煙ルームを作ってください。
343さんの自由ですよ！

[347: 住民さんＡ]

今朝結構大きな地震がありました。
その地震で目覚めしてしまいました。

もしかして大きな地震が近いうちにくるかもしれませんね。

大地震がきるときのリスクを減らすために
まず廊下と入り口付近のの
自転車を本来あるべき駐輪所におきましょう！

大マンションでたくさん小さな子供がいるのなら、
災害時にスムーズに脱出できるとは思えません。

それから、中庭を自転車に乗って
走っている方は自転車を押して歩いてください。
とても危ないです。

違反とわかっていてルールを破っているかたは
災害時に自分の利益をひたすら走る行動をしそうで怖いです。

タバコはベランダで吸わないでくださいって、以前全体に注意書きを渡されたにも
かかわらず、関係ありません、ってタバコを吸うのは、住民のモラルが低いと思います。

[348: マンション住民さん]

震災が起きたら、おそらくリライズの中が一番安全だとおもわれる。

関原や梅田の下町に火事が発生したら、駐車場に非難すればよい。

免震構造、各世帯に水のタンク（エコキュート）もあるし。

慌てて外に行くほうが危険です。


因みに、廊下のチャリや障害物の話とは別物とみなしてください。
あいつらのしていることを正当化したわけではありませんので。

[349: マンション住民さん]

３４８追加です。

非常時の点呼、各世帯の安全確認の仕方を住民で統一しませんか？

各階に責任世帯をつくったりして。

横のつながりを作るのも大切ですし。

[350: 住民さんＡ]

￥モラルが低い・マナーが悪いって理事会や防災センターに
言ってるだけじゃなくて、
どうすればいいかってのをせっかくなんでアイディア出しましょうよ。
と、上から目線ですいません。

[351: 住民さんＡ]

そんなにタバコが嫌なら禁煙マンションを購入すればよかったのに。
マナー違反って言われても何がマナーなんですか?
そんなに嫌ならタバコの販売を禁止するような運動をしたらどうですか?
子供がいるからタバコの臭いと煙って文句言ってますが、
子供の騒ぐ音もマナー違反なんじゃないですか?

[353: 匿名]

>マナー違反って言われても何がマナーなんですか?
そんな事も理解できないのですか、おこちゃまですね。
誰でも小学生位までに、他の人が不快に思う様な事はやってはだめと教えてもらいませんでしたか。

それに、物事をちゃんと判断出来る世代の話と出来ない世代の話を同列に比べてもね。

誰だかが書いていましたが。
空気清浄機等を使って自分の部屋の中で完結させれるのが、大人の喫煙者ってものです。

家族にタバコの煙を吸わせない様に気をつけているのなら、同じ様に廻りの住人にも気を使ってください。

[354: 住民さんＡ]

ならば魚の焼く臭いが洗濯物に移り困っています。
空気清浄機等を使って自分の部屋の中で完結させてください。
これもマナーなんですよね。
タバコがマナー違反なら魚の臭いもマナー違反ですよね

[355: 匿名さん]

レンジフードの排気は廊下側じゃなかったっけ？

[356: 住民さんＡ]

>>352

>子供は注意しても騒いだ時は顔が凹むまでぶん殴って聞かせるか…養護施設にいれた方がいい

住民の有意義な情報交換の場には不適切な表現のような気がしますが…
352さんは病院に行くことをおすすめします。

[357: 匿名]

>ならば魚の焼く臭いが洗濯物に移り困っています。
>空気清浄機等を使って自分の部屋の中で完結させてください。
>これもマナーなんですよね。
>タバコがマナー違反なら魚の臭いもマナー違反ですよね

本当におこちゃまなんですね。
今年、小学校に入る甥がこんなレベルのへりくつを言っていたっけな。
タバコは子供が吸うのは許されていません、直ぐに止めましょう。

[358: 住民さんＡ]

348様へ
駐車場に逃げるにしろ
廊下は通りますよね？
それなら自転車は邪魔になる可能性が
あるかと思います。

そのとき自転車が邪魔になる可能性があります。
意地悪を言っているのではなく、
出来る限りリスクを減らしましょう。

[359: マンション住民さん]

>ならば魚の焼く臭いが洗濯物に移り困っています。
>空気清浄機等を使って自分の部屋の中で完結させてください。
>これもマナーなんですよね。
>タバコがマナー違反なら魚の臭いもマナー違反ですよね

ちょっと、さすがにこれは恥ずかしいね・・・

[360: 住民]

スカイ５階の自転車放置ってそんなにひどいんですか？
知らないので今度見てきます。
もし本当ならそういう住民とは友達になりたくないし関わりたくない。
関わると自分も同類に思われる。
そういう住民には理事もやってほしくない。