パークタワー東雲ってどうですか？

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.37平米～90.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社


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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[193: 匿名さん]

どっちもスーパーゼネコンで
大林組と清水どっちがいいのかなぁ

[194: 匿名さん]

長周期地震動予測地図では免震タワーにネガティブな記載があるけど大丈夫なのかな

[195: 匿名さん]

どっちも同じ。建物の信頼性はどちらも高いはずだし、後は好みだが、比較検討するには販売時期がズレ過ぎてるね。片方はまだ建ってもいないし、販売する頃にはプラウドははぼ終わりだろ。

[196: 匿名さん]

免震大丈夫かは誰にも分からん、理論上の話しかされてないからね。疑いを持ちながら買うのが嫌なら、実績ありコストも安い耐震のプラウドにすれば？
ビーコンは免震、豊洲のスミフのツインタワーの方は耐震らしい。3.11当日の居住者用スレを探してみなよ。これらはガセネタはないから、参考になるよ。

[197: 匿名さん]

長周期対応した免震だったら免震の方がいいな。
一般受けするのも免震じゃないかな。まぁ価格次第だけど

[198: 匿名さん]

そこらは知らないが
3.11当日の住民書き込み、は
後から削除されてるスレが多いからあまりアテにはなりません。

[199: 匿名さん]

長周期対応した免震というものはまだ存在しないでしょう。
最近、問題化した事ですからね。免震は長周期地震で共振したら怖そうだな。。。

[200: 匿名さん]

耐震では普通の横揺れを怖がらなきゃね。
免震が怖いから耐震を、では本末転倒。

[201: 匿名さん]

http://www.news2u.net/releases/93275

ここは長周期対策も施した免震とのこと。安心ですね

[202: 匿名さん]

そう言えば以前、NHKか何かの地震番組で
長周期対策した免震装置
も紹介していたな。

[203: 匿名]

>>201さん　
長周期対策を施したなんて書いていませんよ。　
勘案したとしか書いてありません。

[204: 匿名さん]

勘案した構造設計を行ってるなら問題ないでしょ。
普通にこの物件にも採用されてるよ

[205: 匿名さん]

晴海三菱は価格的に1～2割差ぐらいだから何とか競合可能。85㎡と70㎡を天秤にかけるのは許容範囲。
仰るように晴海住友は射程内かも。＠300ちょいならば。

だけど月島駅前なんか軽ーく＠350オーバーだろうから、検討者層がまるで違うよ。

[206: 匿名さん]

晴海住友検討できるなら迷わず豊洲にするよ、普通。
でも現実問題として85と70の差はでかい。
エントランスの豪華さの差もでかいけど。

[211: 匿名さん]

>201
※2：「パークタワー東雲」「パークタワー梅田」は本防災基準を策定する際のモデルプロジェクトであり、平成23年12月以前に設計を開始しているため、本防災基準の全項目を満たしている訳ではありません。

別にここを否定するわけではありませんが、実験用の初期モデルのようなもの。
車でよくある初期不良の発生の可能性あり。
つまり、もう暫く後に発表される物件なら安心と言えますね。

>209
あそこは今や勝ち組となったPCT抽選に漏れて待機するも、高すぎて買えなかった方が住民に成りすまし、住民スレを荒らしてるらしいです。
あそこに知り合いがいますが、建物や管理に関しては、どのマンションでも起こり得る内容のようです。

[213: 匿名さん]

＞幹線道路に直面した

故に隣地に建たないから眺望はいいとも言える。
永久かは疑問だが・・
何を優先するかだよ。

[214: 匿名さん]

>211
PCT分譲当時はマンション底値時代で割安物件が幾つもあり、
他の物件検討者たちからは割高と言われていましたよ。
高すぎて買えなかった、と言えば聞こえは良いですが。

[215: 匿名さん]

晴海通り挟んで真横の運送会社の場所はやばいよ。将来何が建つかわからないし。
もう少し西方向にも大きな運送会社の土地もあるしね。
南のバスの車庫だって敷地にタワー型の高層建物たつ可能性もあるしね。
何でだかわからないけど港南など大きなバスの車庫内の敷地に高層タワマンが建ってるし・・・

[217: 匿名さん]

南のバス車庫に将来何か建ったら、Wコンだって大変でしょう。

[218: 匿名さん]

具体的な防災基準の強化策としては、超高層マンションにおける免震構造の採用、長周期地震動対策を始め、液状化対策、防災設備、防災倉庫など様々な面で強化を図ることで、マンションにおける安心・安全なくらしの提供を図ってまいります。
この度の強化策は、平成26年に竣工予定の「パークタワー東雲（総戸数585戸・東京都江東区）」、平成25年竣工予定の「パークタワー梅田（総戸数230戸・大阪府大阪市北区）」を始め※2、当社のマンション「パークホームズ」「パークシティ」「パークタワー」「パークコート」など各シリーズにて実施される予定です。


幾つか未実装な部分があったとしても主要な部分は間違いなく対策が施されるでしょうし
長周期対策、液状化対策、防災対策が施されたこのエリアではベストなタワマンかなと感じます
初期不良云々まで気にしたらキリがないですし、三井も注力してる物件だけに下手なことはしないでしょう
あとは価格次第ですが某耐震タワーなんかよりは全然良さそうです

[219: 匿名さん]

対策が施されていない、今までのタワマンはどうなっちゃうの？

[220: 匿名さん]

>某耐震タワーなんかよりは全然良さそうです

確かに価格次第と思いますが、とにかく立地が悪過ぎ…
窓を開ける日は年に数える程度かと。。

[221: 匿名さん]

それは、住民たちが自腹で対策するんでしょう。

[222: 匿名さん]

221は219へのレス

タワマンの高層階は強風が吹く日が多いから、
もともと頻繁には窓を開けていられません。

[223: 匿名さん]

窓じゃなくて、カーテンのこと言いたいんじゃないの？眺望が確保されないと嫌だ。

[224: 匿名さん]

眺望で選んだら残念なことになるかも。Wコンでも今後予定されているのは
30階程度と説明されていたのです。公務員宿舎の高さ程度。後出しOKなら
何でもありですから。

[225: 匿名さん]

ここは基本的眺望はいいよ。
ダブコン2棟とここでキャナルコートのランドマーク
になるはず。

[226: 匿名さん]

りんかい線の電車から見たランドマーク？
タワー林立でランドマークを決める意味ないかも。

[227: 匿名さん]

確かに超高層マンションの林立ですよね。地上の空地が開放的であってこそのエリアだと
思いますが、道路が狭く、分離帯のポールや道路柵、歩道も狭すぎると思います。路上駐車
も迷惑、主要道路とのつながりも、もっと工夫があればよかったのに残念です。

[229: 匿名さん]

＞道路が狭く、分離帯のポールや道路柵、歩道も狭すぎると思います

この街みてそう思うなら、都心隣接区には住めないだろ。

[232: 匿名さん]

都心隣接地でありながら、広大な再開発とうたって、販売したエリアです。

[233: 匿名さん]

来週前半は、バルーンによる眺望撮影。
またまたwコンの皆さんの神経を逆撫でしそうな。

[235: 匿名さん]

234、歓迎？住民にもいろいろな方がいるようですね。

[237: 匿名さん]

マンションのその質問は、新浦安のマンションのスレになされば？
三井とは異なるデべ、のマンションのようですが。

[238: 匿名さん]

建物が傾くとは、はて面妖な。
付属の物置とか、基礎を打ち込んでいない別棟低層の機械式駐車場とかの話かな。

[239: 匿名さん]

0．8度傾だけで、すめなくなるらしいですよ。

液状化や、地盤沈下、気になって当然ですよね。

[240: 匿名さん]

液状化で高層マンションが傾くと考える方は検討する必要はないでしょう。
一戸建てならわかりますが、どこか、地震対策がこうじられている新築高層
マンションが傾いたことなどという話がありますか？
ここで問題となっているのは、景観についてでしょう。

[241: 匿名さん]

眺望は問題ないですよ。開けています。

[242: 匿名さん]

立地は景観的に最高ですが、三井だから心配してます。
（浦安の）戸建はきちんと造成しなかったけど、マンションはきちんと対応すると信じていいものかどうか…。
せめて会社として補償する姿勢が見えれば安心できるんですがね。
一生に一回の高い買い物だし慎重になります。
くどいですが、見晴らしはここが最高だと思います。

[243: 匿名さん]

>三井だから

新浦安　液状化　マンション

でググってみれば。
三井とは違うデべの名前が出てくるから。

[245: 匿名さん]

>244

別に三井を擁護する気はないが、
ここは戸建てのスレではなくマンションのスレだから、
「新浦安のマンションがどうだったか」もスルーしないで書いたら。

[247: 匿名さん]

ここは確かに三井の 東雲 マンション スレ。
だから、242の言う浦安でもないし、戸建でもない。

訳の分からない抗弁ではなく、
242の質問が二重に筋違い。合ってるのは三井のってだけ。

それほど三井の、
に拘りたいのならばデべ板に三井スレがあるからそちらに質問すれば。

[249: 匿名さん]

浦安は液状化対策しないで建てたのなら仕方がないね。
デベの読みも浅かったけど購入者も納得した買ったのなら自業自得じゃない。
デベがウソついたわけじゃないんだよね？よくは知らないけど

ここは対策して建てるのだから別にいいんじゃない。

[251: 匿名さん]

三井＆清水建設だからな。これが信用ならないならどこも買えんな・・しかも対策は施すって言ってるのに。
子会社とはいえ騒がれたから余計今後はしっかりやるんじゃない。２度目は無いわけだし

[252: 匿名さん]

浦安は、近くのMSでどうだったのか知らないけど、
少なくとキャナルコートの中の民間MS敷地で、液状化被害は皆無。

キャナルコートURのS字アベニューは、地盤を盛ってる上に歩道だからいい加減だったのか、軒並み3センチぐらい沈下して、店頭と段差が出来たがね。

「普通に対策してれば」、前回のような揺れでは大丈夫。
直下型ではもちろんわからないよ。その時でも今回被害があった所よりは影響は小さそうだが。

[254: 匿名さん]

住まいに詳しいとする詳しくない方、あちこちで絨毯爆撃されてますが、なにか意趣でも？？

今日、バルーン撮影はしたのでしょうかね。
冬だと空気が澄んでいてアピール力が倍増です。
プラウドは春に撮っているので、遠景が霞み、富士山も見えていないので。

[257: 匿名さん]

同感。

[259: 匿名さん]

今日、浦安住民が、三井不動産へ訴訟を起こしましたね。

営業に何言われて買ったのか知ってる人いますか？

[260: 匿名さん]

30年前の戸建てと現在のMSを較べても意味はないと思うよ。

[261: 匿名さん]

これって三井の子会社の問題じゃなかったっけ

[263: 匿名さん]

今、TVでやってる。埋立、液状化、三井訴えられ。

[264: 匿名さん]

人気ベイエリアの今、ってタイトルだったね。

[267: 匿名さん]

法律的に責任ないから関係なしというような事でしょうか。
事後の三井の対応に問題があったのでは？
これって、ここであったような話ですよね。

[269: 匿名さん]

このマンション、まだ近隣住民と揉めてるよね？
MR何処に出来るんだろ？ちゃんと出来るのかな？

[271: 匿名さん]

直下型の地震を想定した高層マンションとはいえ、必ず想定外のことが起きます。
やはり販売した後、事後の対応は問題です。法的に問題ないですまされたら、購入者
は深刻なことになります、そのあたりはどうなんでしょうか。

[272: 匿名さん]

すでに近隣住民と法的に問題ないでもめてますよ。
三井はそういう組織なのでは？

[273: 匿名さん]

大手企業ってものは本当にダメですね。
努力しなくてもブランドマーク付ければいいからですか、消費者も賢くなる時代に来てます。

JAL-運賃高いまま時代に乗れず破綻
大王製紙-社長がギャンブル
NTT-初歩的な通信障害が頻発
東電-定期点検不備で放射能漏れ
オリンパス-何十年も嘘の決算で投資家騙す
三菱電機-国政事業に水増し請求で国から破門される


などなど

[274: 匿名さん]

総責任はデベだけど、施工会社にも問題あったんだろうね。
ＭＳの場合はスーパーゼネコンで安心だけど、戸建の場合の施工会社って
規模や能力が全く違うしね。
品格法とか地盤保証のスキームが出来る前だし、背景考えたら他にも沢山ある話だし
一概に責められないよ。

[275: 匿名さん]

自分が何千万も出して買ったとしても同じことが言えますか？

[276: 匿名さん]

ここは私見を述べるとこじゃないからね。

[277: 匿名さん]

ナラ、ナニヲノベルトコナノカシラ

[279: 匿名]

少なくとも、売ったあとに地震がおきてめ、何も保証なんかしませんよ。むしろデベロッパには、好都合です、その後の不具合を全て震災の影響にできますから。

[280: 匿名さん]

補償の問題と事前の対(対策)の問題は別でしょ。
今回、三井が裁判されたのは事前の方。
インチキは表沙汰にされる。
そして、
「三井に住んでます」＝「大きなリスク抱えています」となった。

[282: 匿名さん]

たまたま浦安だったから脚光浴びちゃったけど、他のデベだって結構こういうことあるよ。
むしろ、今回の出来事を受けて、安心な建物を造るでしょう。

[283: 匿名さん]

素人が言うのもなんだけど、今回の出来事と、このマンションを安心な建物に造ることには何も繋がらない気がするな。
デベの訴訟担当者と、ゼネコン・下請業者なんて何ら関係ないわけで、設計書やら建材やら何やら色んなものは、既に決まっていることでしょうに。

今後の判決次第では、将来的に計画される三井物件には何らかの影響はあるかもね。
そんな程度でしょう。

[284: 匿名さん]

まあ、そうだけど三井のブランドで販売した物件なのに
説明責任を十分はたせなかったという
指摘からは逃れられない。

[285: 匿名さん]

そろそろ本題を議論しましょう。

[286: 匿名さん]

某サイトだと66万/m2だね。
まあそんなもんかなと感じました。

[287: 匿名さん]

野村より安いってことか？

[289: 匿名さん]

まあ販売時期は全然違うにしろ、お隣さんの中古成約価格は基準になるでしょうし、幾ら着飾ってもあの立地では坪平均240万ではかなり厳しいと思いますね。
些細なことですが、犬を飼わない家庭も厳しいと思います。

[291: 匿名さん]

そんなもんだと思います。
じゃないととても売れないよ。