パークタワー豊洲ってどうですか？(旧物件名：パークリュクス豊洲）

[匿名さん]

パークタワー豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲四丁目3番36他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩5分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：41.13平米～79.20平米
売主：三井不動産レジデンシャル

物件URL：http://www.31toyosu.com/
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

【スレッドタイトルを変更しました。2012.2.16 管理担当】

[452: 匿名さん]

＞＞451
安全度4.7って、液状化被害が酷かった
新浦安の10.2の半分以下ってこと？？？
しかも10.2は「優良」になっている。

[453: 匿名]

浦安のパークシティが住人から告訴されましたね。

三井不動産を相手取り訴訟を起こす住人グループは、液状化の認識がないまま購入したのでしょうか…。
どうも争点が明確ではないですね。
豊洲でいうと川沿いのこのあたりの地盤が一番弱いようですが、液状化対策は果してどうでしょうか。
大成建設さんの工事関係者がいたら、回答願いたく存じます。

[454: 匿名さん]

浦安で三井が訴えられましたね。仕方ないでしょう。

マンション購入の際には、テープレコーダーを持参して、
担当者の説明を全部録音しておくのがよいと思います。

液状化、津波、地盤沈下、塩害、土壌汚染、高層リスク
（流産、子供の情緒不安定等々）、色々不安はあると思います。

担当者にじっくり聞いて、録音しておく。これが基本です。
その録音が必要になる日が来なければよいけど、自分の身を
守れるのは結局のところ自分です。行政頼みでは泣きを見ます。

[455: 匿名さん]

埋立地ってことは知ってて買ったんでしょ？
地震が来たらああなるって誰もがわかってることなのに、なにを今更って気がするけど。

[456: 匿名さん]

>>451
新浦安とそれ以外の埋立地で、評価と液状化の実態が全然合ってないから参考にならないよ。

[457: 匿名さん]

免震のゴムは4倍まで伸びるので、
ザックリ言うと振幅4mの地震ならOK。
今回の破損は破断では無く、
非免震構造との遊び不足だと言うことです。

以下ソース
ダンパーやゴムで揺れを吸収する免震層の上にある建物には構造的被害がなく、
期待通りの効果があった。しかし、揺れ動く床や壁、天井の接続部「エキスパンション
ジョイント」については、３割の９０棟で、つなぎ目の板が落ちたり、周囲の床や壁などが
壊れたりする損傷が見つかった。（2012/01/26-19:34）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012012600824

[458: 匿名さん]

＞＞453
争点は液状化を想定できたかどうかになるだろう。
何十年も前の物件だが三井は同時期に液状化対策を
したマンションを建てている。
新浦安タウンハウスの液状化対策を
怠ったとされてもおかしくない。
原告勝訴、しかし無論7億も賠償金は出ないだろう。

[459: 匿名さん]

勝訴させると全国で同類のことが山ほどあるから、そうさせないのでは？

[460: 匿名さん]

＞458
今テレビで、争点は建築法では2階建て建築物には
液状化対策の必要性がないことだと言っているよ。
この裁判、今度湾岸埋立地に住む人には
行く末の気になるものですね。

[461: 匿名さん]

2階建て、が争点って
ここは低層マンションではないけど？

[463: 購入経験者さん]

＞＞461
浦安の建物が2階建てってことでしょう。
液状化対策してなくても違法じゃないって三井ｈ言える。
原告が勝つとしたらどんな論法があるのか・・・
気になるね。

[464: 匿名さん]

ホームページを見ると【都会の中のリゾート】とか【都心のオアシス】をアピールしているみたいですが、そもそもあの小さい面積の中庭でそういったストーリーみたいなものが成立するものなのでしょうか？駐車場越しの目線やロビーからの目線が筒抜けで屋根すら無いように見えるのですが。詳しいかた、教えてください。

[465: 匿名]

↑
プライベートガーデンのこと？
http://www.31toyosu.com/
プライベートガーデンを図面で図ってみたら
横23メートル、縦14メートルだった
http://mup.2ch-library.com/d/1328278365-120203_230503.jpg

テニスコートの規格サイズが
横23メートル、縦12メートルだから、
プライベートガーデンは、テニスコート１面くらいの面積

テニスコート１面？・・・・ん？

やっぱ完成予想CGはデタラメだとハッキリわかった

図面で裏付けされたわけだ

[466: 匿名さん]

都心のオアシスなんて。。んなもん現地見ればすぐ誇張だとわかるよ。。

MRが出来て来たね、それも東雲プラウドの隣に(正確には間にもう一つMRあるが既にスカスカで可哀想)。
パークタワー東雲は別にMRを作るのかな？

実家が浦安の三井の分譲の俺は、三井が誠意ある対応を見せない限り、何があってもこいつらの作った家だけは買わんがね。

[467: 匿名]

だったらこのスレに来るなよ
迷惑だから
三井を恨むお前の気持ちはわかるがそれはスレ違いだろ

[468: 匿名さん]

天外史郎著「｢生きる力｣の強い子を育てる」という本がお勧めです。
（斜め読みなら３０分もかからないので、立ち読みでイケます。）

で、なんでここに記載するかというと、日本の教育が良くなって欲しい
とかねがね思っていることもあるのですが、加えて、住宅選びに際して
とても重要な記述があったからです（ちなみに、以下の一文は、同書の
瑣末な部分に過ぎないので、ぜひご一読されることを勧めます。）

「もし近所に、モンテッソーリ、シュタイナー、フレーベル、ピアジェ、
あるいは斎藤公子などの看板を上げている保育園があったら、とても
ラッキーなので、たとえ母親が働いていなくても子どもを通わせると
いいだろう。」

ちなみにですが、ネットでちょっと調べてみたところ、「看板を上げて
いるだけ」で、内実が伴っていないところも多いようなので、そこは
吟味が必要と思われます。

[469: 匿名]

有益な情報ありがとうございます。
確かに環境で子供の脳は形成されますから、
その大事な時期に優秀な教育システムを持つ保育園に通えれば、
素晴らしいことでしょうね。
当マンションの1階にテナントで入る保育園は庭が無いので、
民間の認証保育園ということになると思いますが、
どんな保育園が入るのか、
アテンナを立てておいたほうが良さそうですね。

[470: 匿名さん]

>>465 あなたの計ったその寸法が正しいとしたら確かに驚くほど広くはないスペースかとは思いますが、三井不動産レジデンシャルの広告に虚偽は有り得ないと思いますから、やはりＣＧが正しいというのが私の見立てです。実際はＣＧくらい広いガーデンだということです。

[471: 匿名さん]

470さん、シニカルなコメントありがとうございます。
航空写真で見ても、建物の柱のスパンを見ても、客観的な大きさは465さんのイメージ通りなんじゃないでしょうか。
感じる広さはそれぞれですし、周辺環境とくらべて「オアシス」ということでしょう。

ウチから建設現場が見えますが、建物は思いっきり晴海通り側に寄せてあります。
道路側のサッシはT3等級じゃないとキツイと思うので、要確認ですね。

[472: 匿名さん]

＞４６５

おー
なんかすげえなＣＧ（笑）
これ大丈夫なのかな。

[473: 匿名さん]

＞４６５

率直に言うと私には４０ｍ×４０ｍくらいの庭に見える＞ＣＧ

[474: 匿名]

『イメージCG』って書いてあるからあくまでもイメージなんでしょうよ。
健康食品のCMで『個人の感想です』と同じ扱いですって。
そんなにガーデンの見え方だけにこだわることもないでしょう。
CGの見え方に、何か恨みでもあるのですか？
しつこいかたですね。

[475: 匿名さん]

>>471 いえいえ、私は皮肉をこめたつもりもありませんし批判しているのでもありません。文面のままに受け取ってください。ただ、’中庭’がファーストアピールポイントなのかと思うと、いささか疑問符が付く残念なマンションということになりますね。ほかにアピールポイントは無かったのかと思うと・・・。

[476: 匿名さん]

プライベートガーデンの奥行きってホントに14メートルなんですね。

クルマに置き換えると、トヨタ･クラウンの全長が4870㎜ですから、つまり奥行き14メートルってクラウン3台分より短いのですね。

[477: 匿名さん]

この敷地だから仕方ないよ。
ロビーから眺められる坪庭程度に思っておけばいいんじゃない。

[478: 匿名]

中庭のサイズは
横…クルマ５台の長さ
縦…クルマ３台の長さ
ということで正しい？

[479: 匿名]

>ロビーから眺められる坪庭程度に思っておけばいいんじゃない。

それを正とするならば、あのCGは誤りということになりますが？

[480: 匿名さん]

ＣＧはイメージ。
空間の大小を表現したものではない。
敷地配棟図を見れば、仕方ないのはわかるだろ。

[481: 匿名さん]

しかし、イメージ表現の度が過ぎたことで、誇大広告と判断され、訴えられた前例もありますよ？

今回のケースは誇大広告に該当しないでしょうか？

しかも中庭を「売り」にしているので、デリケートな問題かと思いますが？

[482: 匿名さん]

>中庭のサイズは
>横…クルマ５台の長さ
>縦…クルマ３台の長さ


これ、事実なんですか？

[483: 匿名さん]

既出ですが、これをご覧あれ。

http://mup.2ch-library.com/d/1328278365-120203_230503.jpg

大体そんなサイズでしょう。駐車区画一杯にクルマが書かれているので、もう一回り中庭の方が大きいかも知れませんが。

[485: 匿名さん]

中庭を売りっていうか、今の段階で中庭しか表現のしようが
なかったからだよ。
中庭にそんな執着しても仕方ないよ。

[486: 匿名]

483

駐車区画一杯にクルマが書かれているなら、逆にもう一回り中庭の方が小さいのでは？

[487: 匿名]

逆に今の段階で中庭しかアピールできないってことは、設計担当者は何をやってきたんだ？ってことだ（笑）

[488: 匿名]

>>481

JARO　公益社団法人　日本広告審査機構
URL:http://www.jaro.or.jp/

ご意見箱
URL:https://kaiin.jaro.or.jp/tvcm/index.html

■広告・表示のご相談は電話またはFAXで受け付けております。
　　受付時間　9:30〜12:00／13:00〜17:00（土・日・祝日は休み）
東京　TEL[phone]
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[489: 匿名さん]

すぐ隣のコンクリート会社の粉塵による近隣住人への被害って、何か具体的に出ているのですか？

一般的に、セメントの目に見えないくらいの粉塵は肺に悪影響を及ぼす報告が医学的にありますが。

[490: 匿名さん]

セメントに問題に関してはモデルルームができたら打ち合わせで担当の営業マンに現状や対応を確認しましょう。
ここでいくら議論しても進展がないので。

[491: 匿名さん]

>ここでいくら議論しても進展がないので。
ここは検討の場、色々の情報を参考にしたい。議論を妨げる発言は止めて下さい。

[492: 匿名さん]

でも進展がないのは確かだな。
はっきりは分からないって感じだな。

[493: 匿名]

確かに。

セメント会社が、セメントの粉を撒き散らしてそのまま放置してるとは思えないし、セメント粉が全く飛び散らないとも思えない。
風がふくと少しは近隣に飛び散るだろうし、ひどければセメント会社が責任持って掃除していると思う。

[494: 匿名さん]

お隣のＭＳスレを全部読み返したが特になかった。
何かあれば書き込むはずだから大丈夫じゃないかな。

[495: 匿名さん]

プライベートガーデンの使い方がいまいちよくわからん。
モデルルームで担当者に確認したほうがよさそうだな。

[496: 匿名さん]

ガーデンはロビーから眺めるのに使います。

[497: 匿名さん]

ここは、液状化対策済みか？　等級２か？　肝心なことが分からないね。

[498: 匿名さん]

坪平均240万とのことです。
プラウド東雲を意識した絶妙な値付けかな。

[499: 匿名さん]

え？
価格もう発表されたの？

[500: 匿名さん]

平均２４０ってことは、安い部屋だと
２１０～２２０もあるってことですよね。
思っていたよりも安いです。

激戦区の物件を買うのはずっと住むつもりならありですね。
逆に転売とか賃貸には向かないでしょうけど。