オール電化マンションは今後どうなる？ パート４

[匿名さん]

パート４です。
オール電化マンションについて意見を交換しましょう。

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/

[312: 匿名さん]

電気が足りない状況でオール電化選べない。
原発事故で放射能をまき散らしてオール電化選ばない。

[313: 匿名さん]

＞＞308
こう言うのを持ち出さないとガスは勝負できないと言うことの証だね。
これってオール電化マンションは寒冷地では使用に適さないって言ってるんだね
ちなみに何度までが使用実用温度でしょう。

[316: 匿名さん]

オール電化が絶対に有利！という時代が来るまではガス併用で問題ないのでは？

併用からオール電化は移行が簡単だけど、逆は大変だし。特にマンションは。

現時点では、どっちもどっちだしなあ。

[317: 匿名さん]

今年の冬は夏以上に厳しいらしいね。
なんせあれから一杯原発止まっちゃってるから関西電力や九州電力エリアも
厳しいんだってね。

ラジオによると夏はエアコンでやばかったらしいけど冬は朝の家庭内需要が
やばいらしい。特に電磁調理器・電子レンジ・エアコンが一気に使われるから
だってさ。

オール電化も電気代は安くなるけど電気は大量に使うことは間違いないんでしょ？
使いもしないのに延々と温水を温めてるアレも需要を圧迫してる原因の一因
なんじゃないんの？

[318: 匿名]

>313

オール電化に拘るなら電気温水器は、問題無い。

でも、そう言う寒さの厳しい地域は、油が主流だから。

暖房は、石油で冷房はヒーポン。コンロは、IHって組み合わせだね。ガスは、プロパンに成るから高いんだよ。

[319: 匿名さん]

便利なほどエネルギーは食う。

[320: 匿名さん]

>>306
富士経済の資料は読んでないんですか？
このスレに載ってますが。

[321: 匿名さん]

そもそもですけど、石油ファンヒータに頼るならガス併用マンションでも同じですよね。

[323: 匿名さん]

ガス代はもっと上がってますよ。

[326: 匿名さん]

http://www.j-cast.com/2011/09/22108035.html
中部電力と、東京ガス、大阪ガス、東邦ガスは8か月連続の上昇。

[328: 匿名さん]

結局、ガスも電気もコストは上がりそうだな。両方使えるのが良いと思うんだが。

因みにオール電化の人は電気代の値上げに対してどうやってリスク回避するの？

別にアンチオール電化ではないけど、単純な疑問。

[331: 匿名]

>328

コストの問題でコストの高いもの同士を組み合わせてどうする。電気と石油以外ありえんだろ。

[333: 匿名さん]

結局全部使うんかい！

ま、IHは煮るのは得意でも焼きは不得意だし、料理の好みによってはガスがいいって人もいるだろうね。

[335: 匿名さん]

オール電化のハード的な特徴の一つは、深夜電力を活用する給湯。

だが電熱で瞬間的に温度を上げられる給湯器は製造されない。何故なら、電力会社からすれば余剰の電力を使わせることができないからだ。使う時だけ電気を使う給湯なら、ピーク時に更に電気が必要になるから、今よりももっと最大発電量をあげなければならない。

当たり前だけど、売る方に利があるモノしか売らないよ。エコとか消費者目線なんて無関係。電力会社がそんなことを考えていたなら、東電みたいな企業は生まれてないって。

ま、深夜電力を家庭で蓄電できるようになったらオール電化を考えるよ。深夜電力が安価に提供できる根拠となってきた原発もいずれ全停止しそうだけど。

[336: 匿名さん]

＞ま、深夜電力を家庭で蓄電できるようになったらオール電化を考えるよ。

蓄電と蓄熱ってどっちが効率が良いのだろうか？
蓄電でも充電と放電のそれぞれの際にロスがあって、自然放電もあるから、どうなんだろう
蓄熱の場合は、放熱が少なくないから、それでも蓄電の方が良いのかな？

[337: 匿名さん]

>>336
面白い発想ですね。
小さな規模では蓄熱されたエネルギーは「熱」としてしか利用できないです。
確かに電気を使って発熱に利用しますが、電気はそれ以外にも利用できます。
効率については正確な根拠を見つけていませんが、
電気から熱を発生させるほうが、熱から電気を生むよりも効率的だと思います。

[338: 匿名]

>336

蓄電してそれでお湯を沸かすのは意味無いよ。蓄熱の方が効率よいから。

[339: 匿名さん]

>328
>因みにオール電化の人は電気代の値上げに対してどう>やってリスク回避するの？
なんでオール電化に限って質問してるの？
同じリスクはガス併用でもあるんだが。

[340: 匿名]

ガス併用の人は、風呂に入るためのガス代にどの位使っているんですか？

２千円以下で収まるぐらい？

[342: 匿名さん]

ガス代は全部で月3千円ちょいくらい。二人で。

風呂代がいくらなのかはわからないなあ。

[343: 匿名さん]

>342
電気代はどれくらいですか？

[344: 匿名さん]

今は手元に領収書がないからわからんなあ。

ただ共働きだから、日中は誰も家にいないし、大した額じゃないと思うんだが。

[345: 匿名さん]

うちは夫婦二人＋赤ん坊。
9月の引き落としデータが手元にないので8月のデータだけど、
電気代が7648円 東電
ガス代が4177円 東京ガス
でした。

[346: 匿名]

うち家族四人。オール電化で8月だと8733円。

[347: 匿名さん]

>>346
使用量ってどのくらいなんですか？

[348: 匿名さん]

オール電化だと、売れないし、企業イメージ悪いから、
スマート電化に変えちゃってCMしてるね！
オール電化っていうネーミングは無くなるのかな？

[349: 匿名]

8月は、417KW。

夜間は、212KW。2.2&2.5KWエアコンと湯沸かし器が主だけど２３時から7時までだから、リビングの照明やエアコン(5KW)や朝食のＩＨや洗濯機の運転も入ってる。

昼間の節電時間帯は、63KW。殆ど休日分。平日は昼間は、冷蔵庫が動いているぐらい。

[350: 匿名さん]

円高で大赤字ぶっこいて、震災でオール電化も大幅鈍化じゃ
三菱電機も大変だから、ある程度は我慢しておげましょうよ。
でも、スマートフォンから、もじったスマート電化
苦しいね。

[351: 匿名さん]

>>349
417kWhですか。
それだと、従量電灯で計算しても10,813円ですね。
万一、従量電灯契約になっても大丈夫そうですね。

[352: 匿名さん]

>>345
オール電化住宅がガス併用家庭の1.7倍の電力を使うとすれば（この根拠も希薄ですけど、オール電化を非難する方が使っている数字なのでそれを適用しておきます）、単純計算ですが、

オール電化住宅 7648*1.7=13001円
ガス併用住宅　 7648+4177=11825円

差額が 1176円ガス併用住宅が有利という結果になります。
これは、万が一、電化住宅用の料金体系が無くなった場合の試算ということになりますが、
この程度の差（約10％）しかないなら、あまりリスクとも言えない気がしますね。
（年間で１～２万円程度しか変わらない）

[353: 匿名さん]

オール電化だと、電気料金があがると大変なことになると勘違いしている方がいるみたいだな。具体的な数字がいくつか出ているから分かると思うけどそんなこと無いから安心して。

うちは、4人家族（子供は小学生が2人）で、8月の分は501kWh（昼間112＋朝晩197＋夜間192）で11,506円の請求だった。349さんよりは少々多い。従量電灯Bの契約だった場合は、12,551円になるみたいだから、電気代は1,000円ほど安くなっている程度。
この程度の使用量なので、多少は電気料金があがっても特に問題ない。

以前、子供が居なかった頃にあまり広くない木造のガス併用アパートに住んでいて、共働きで昼間居ないのに電気料金が20,000円以上（使用量は忘れた）の請求が来て、断熱性能の低い建物はエネルギーの浪費だとすごく思った。だから、引っ越す際はそのあたりもある程度気にして住宅を選ぶようにしている。

[354: 匿名さん]

スマート電化さん。血眼だね。どしたの？

因みに、スマートさんの消費電力1.7倍は電力会社が出した控えめな数値だよ。

[355: 匿名さん]

その通り。
オール電化住宅の電気代が10000円上がる時には、ウィズガス住宅も9000円上がるんだよ。
オール電化がウィズガス住宅よりもリスクがあるという考え方がナンセンス。

[356: 匿名さん]

元々の発端は>328か。
そもそも、「オール電化の人は電気代の値上げに対してどうやってリスク回避するの」って、ウィズガス住宅にはあたかも電気代が上がるリスクがないみたいな聞き方だな。
どうなの？
>328さん？

[358: 匿名さん]

まだオール電化なの？

ある程度頷けるコピーだね。
何時までも浪費電化マンションって嘲笑され続けるのもストレスですものね。

[360: 匿名さん]

>349
結局、昼間のネックは冷蔵庫だよね。
冬場は冷蔵庫の効率も良いので、節電のために「弱」設定が良いってTVでやってた。

[361: 匿名さん]

今までの話を総合すると、コスト的には両者とも大差ないってことなのかな？

まあ、厳密にいえば初期投資とメンテ費用が必要になるから正確にはわかんないけど。

持続的核融合も成功したらしいし、メタンハイドレート開発とあわせてエネルギー開発を進めてほしいね。安全で安価ならユーザーとしては何でもいいよ。