パート４です。
オール電化マンションについて意見を交換しましょう。
パート１ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート２ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート３ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/
[スレ作成日時]2011-10-27 08:28:00
＼専門家に相談できる／
オール電化マンションは今後どうなる？ パート４
| No.103 |
by 匿名さん 2011-10-31 01:47:26
削除依頼
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|---|---|---|
| No.104 |
by 匿名さん 2011-10-31 02:21:51
>98
>これと、オール電化マンションの今後とどう関わるのだろうか？ オール電化には全く影響ありませんよ。 ただ、オール電化が増えることになぜこんなに神経質になる人がいるのかなと考えたら、 一番困るのはガスの関係者（特に末端事業者）だよね、っていうだけのこと。 >99 >例えば街のガス屋さんは、太陽光発電もやってる店もあるからね。 そうやって必死に生き残りの策を練ってるんだよね。 逆に、これまでガスに頼り切りだった事業者は、早急な業務転換を迫られている訳でしょ。 うまく業務転換できれば生き残り、出来なければ廃業。 サバイバルが激しくなるわけだ。 そりゃあ、新築のうちシェアが4分の一も奪われたら仕事が減るよね。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2011-10-31 03:18:50
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| No.106 |
by 匿名さん 2011-10-31 05:59:06
2020年に普及率約20%の見込みだっけ？
プロパンの方がオール電化になりやすい。 戸建の方がオール電化になりやすい。 そう考えると都心のオール電化マンションはほとんど無い気がする。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2011-10-31 07:47:10
＞＞相変わらずオール電化世帯は増え続け
これと、オール電化マンションの今後とどう関わるのだろうか？ 増えているのは太陽発電パネル付きのオール電化住宅。 浪費するだけのオール電化が無くなる事は変えられない。 |
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| No.109 |
by 匿名 2011-10-31 07:55:00
太陽光発電の有無は、関係ないよ。
太陽光発電なんて後付け可能だし。環境によっては新築ても設置でき無い場合もある。 オール電化住宅が増えていることは数字が示しているわけでガス屋さん大変だねって言う傾向は変わらない。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2011-10-31 08:48:23
＞109
108ではありませんが、電気事業しているものです。太陽光発電が後付けでマンションに付けられるなんて今は常識ですが・・・ そんなのにソース求めてどうするのですか？？御自分で調べたほうがよろしいですよ。それを知らずにここに 書き込みしてるなんて勉強不足ですね。正直ここに書き込んでるガス派？の方の電気の知識も相当乏しいですが。 ネット等で調べてはいるようですが、ずいぶん騙されていると思う書き込みが多いですね・・・ ネットに書いてあるものを鵜呑みにしてはいけませんよ。もう少し参考書を読みましょう。ネットは何かいても 自由ですが参考書は嘘書くと訂正依頼来ますから。 |
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| No.112 |
by 匿名 2011-10-31 08:48:29
ソースの何も設置自体禁止されていないが？
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| No.113 |
by 匿名 2011-10-31 08:52:58
マンションの電力買取や補助金の在り方が整理されれば載せてくる既存マンションが増えるだろう。
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| No.114 |
by 匿名さん 2011-10-31 09:09:34
マンションに太陽光発電を後付けしようと思ったら組合の議決が必要なんじゃないですか？なんだか大変そう。
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| No.115 |
by 匿名さん 2011-10-31 09:18:05
大規模マンションの電力を太陽電池でまかなうのですか？？？
人工衛星みたいに大きく太陽電池広げて敷地はみ出してですか？？？ 挑戦することはよいことですが。 にしても巨額費用になりますね。 マンションより高額かも。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2011-10-31 09:52:19
>108
一度指摘されてるんだからさ、ソースも示さずにコピペすんのやめなよ。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2011-10-31 09:54:35
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| No.119 |
by 匿名さん 2011-10-31 09:57:34
そもそも、なんで、火力発電すら無くなる前提なの？
太陽光発電なんて一戸建てだろうがマンションだろうが、補助電力に過ぎないよ。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2011-10-31 10:14:48
戸建てもオール電化は存在はしますよ。
だいたいは賃貸戸建てですが。 なので一般化というほどではないです。 |
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| No.123 |
by 匿名 2011-10-31 12:31:59
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| No.124 |
by 匿名 2011-10-31 12:33:32
⇧すまん。アンカー間違えた。
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| No.125 |
by 匿名さん 2011-10-31 12:46:18
＞マンションに太陽光発電を設置できることを知ら無い人がいるのは驚き。
設置できるだろうが、マンションという集合住宅はそもそも限られた敷地を共有する住宅だから 太陽光を受ける面積は限られているな。 現状の発電パネルでは、設置工事やパネル単価を考えると、メリットは少ない。 だけど、今の勢いで大量生産され、発電能力がアップすれば、いずれ戸建もマンションも 太陽光発電を補助電力として利用することになるだろう。 同時に家電の消費電力にもさらなる節電機能が盛り込まれるだろうね。 それが５年後なのか１０年後なのかは、予測できないけど(^^; ＞オール電化マンションは今後どうなる？ 被災地の住宅再建築では、今まで以上に電化マンションが好まれているようだ。 オール電化か？というのはただの言葉の問題で、 本質的に、夜間電力を活用する給湯や暖房が増えていくのは間違いないだろう。 電気代はかなり上がるけどね。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2011-10-31 13:03:47
先のことを気にするのは事情が変われば売ることも考えなきゃいけないから。
マンションで言えば、とりあえず１０年後ぐらいかな。 １０年後のオール電化普及率が２０％ってことは、今買うならどっちでもいいってことでしょう。 今はオール電化にこだわると物件数が少な過ぎて選べない。都内の話だけど。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2011-10-31 14:26:49
都内は既に都市ガス網が張り巡らされてるからな。
有効活用してるだけ。 しかし、今後ずっとメンテして行くこと考えると、電力の方が遥かに管理しやすいよな。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2011-10-31 16:31:23
オール電化でもランニングコスト安けりゃいいが。
理論値とはうらはらな高額電気料金の請求来るからね。 売電できる能力までなくても自給自足は目標。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2011-10-31 18:23:44
＞普段は経済的で長期間停電しても困らない住宅が人気になることは確実です。
なんつか．．． 復旧に数日以上かかるような電気網の被災があったら、 家の中で電灯付くのを喜んでる場合じゃないと思うな。 短期の地域停電なら、数日我慢すればよい。 それ以上の電力網の被災の時は、避難しないとダメだと思うよ。 それ以前にもしかすると、自家発電用の燃料で二次災害に遭遇してるかもしれないけど。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2011-10-31 19:39:19
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| No.133 |
by 匿名さん 2011-10-31 20:59:26
今話題の事と、オール電化マンションの将来となんか関係あるのか？
オール電化マンションって浪費だけですから衰退の一途は仕方ないね。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2011-10-31 21:07:11
オール電化ってだけで社会悪とみなされるから震災前にオール電化で計画立ててしまったデベロッパーはオール電化擁護に必死になってるみたいだな。
オール電化ってことはできるだけ隠して、ばれたら災害時にガスより復旧が早いとか説明して 社会悪＜個人の利益 みたいな論理で話しをするしかない。 自分だけなら大丈夫でもみんなが個人の利益を追求すると、社会が成り立たなくなって結局は社会を構成する個人に不利益をもたらすわけだけど、日本人が震災時に見せて世界の人々が驚きをもって賞賛したのは個人の利益よりも社会の利益を優先させる日本人の行動なわけで、このスレにオール電化万歳な人が少なからずいるのは残念なことです。 社会の利益に貢献することは結局巡り巡って個人の利益になることを忘れないで欲しいものです。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2011-10-31 21:07:57
有限資源のガスの方が衰退しそうだが。
石油と同じで価格は上昇の一途。 円高の今でも上がっているのだから、見通しは暗いな。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2011-10-31 21:32:02
お子ちゃまはオール電化が否定されることが悔しいだけで大暴れしてます。笑
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| No.140 |
by 匿名さん 2011-10-31 23:40:37
餓鬼はここぞとばかりに妬みの憂さ晴らしのようです。
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| No.141 |
by 匿名 2011-11-01 00:02:39
オール電化住宅になんか恨みと言うより、買えない妬みをしきりに書いている方が見受けられますが、中身の薄い、いやっ、無いコピペとかばかり張りまくって何が楽しいのでしょう。
マンションのオール電化は、前の方にオール電化を否定する方が墓穴を掘った転載を見ると将来にわたって伸びていいく事は紛れも無い事実。 太陽光発電の有無をゴチャゴチャ書いている発言もありますが、発電設備の有無とオール電化は全く関係無いことですし、既存マンションの太陽光発電設置も日陰にでもならない限り屋上に設置することは可能だし、共用部分の電力を削減することも出来るのですが、知識が無いのか足りないのか視野が狭い様で訳の分らない書き込みを延々続けて何が言いたいのでしょうか。 一人で頑張るガスの方って朝から晩まで１日中張り付いているようですが、早く仕事を探して全うな定職に付いた方が良いんじゃないでしょうか。何だか他人事ながら人生を無駄に生きているなと感じてしまいます。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2011-11-01 00:28:19
きっと、一人でも頑張らないとガスの灯が消えちゃうんですよ。
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| No.144 |
by 匿名さん 2011-11-01 00:58:52
オール電化ってだけで社会悪とみなされるから震災前にオール電化で計画立ててしまったデベロッパーはオール電化擁護に必死になってるみたいだな。
オール電化ってことはできるだけ隠して、ばれたら災害時にガスより復旧が早いとか説明して 社会悪＜個人の利益 みたいな論理で話しをするしかない。 自分だけなら大丈夫でもみんなが個人の利益を追求すると、社会が成り立たなくなって結局は社会を構成する個人に不利益をもたらすわけだけど、日本人が震災時に見せて世界の人々が驚きをもって賞賛したのは個人の利益よりも社会の利益を優先させる日本人の行動なわけで、このスレにオール電化万歳な人が少なからずいるのは残念なことです。 社会の利益に貢献することは結局巡り巡って個人の利益になることを忘れないで欲しいものです。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2011-11-01 01:33:09
>143
貯湯タンクはあった方が良いなぁ～。断水しても停電しても水がある安心感はいいよ。 せいぜい２００～３００キロでしょ。 構造計算では誤差みたいなもんジャン。 オール電化じゃなくても、貯湯タンクは欲しいな。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2011-11-01 01:34:07
>144
オール電化を隠してる物件ってどこですか？ |
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| No.147 |
by 匿名さん 2011-11-01 02:19:54
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| No.149 |
by 匿名さん 2011-11-01 04:21:52
マルチポストとコピペの繰り返しか。つまんない。
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| No.150 |
by 匿名さん 2011-11-01 07:48:57
来年夏も全国でピーク時に9.2％の電力不足の見通し…今朝のNHK
オール電化さんは、通常家庭の1.7倍以上の電力を浪費するので、 IHやお湯を使わないなどの協力を来年もしなければなりませんね。 |
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| No.151 |
by 匿名 2011-11-01 08:03:41
150の様に今だに何をする必要があるのか、分かっていない人がいるようですから、まだまだ、説明が足りない様ですね。
150。夜中は、エアコンを点けても大丈夫だからね。来夏は熱中症に成らない様気をつけろよ。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2011-11-01 13:26:36
＞特にタワーマンションは何かと電気使いますから。
．．．唐突に何を言い出すのかと(笑 タワマンだと、なぜ「何かと電気使う」のですか？？？ >>152 ＥＶとかのこと言ってんだろうか。 東京電力さんだと社宅も多そうですが、民間からの借入れが多いのでは？ なぜ、それほど「面白い」のか、私にはわかりませんでした。 ガス会社の社宅だと、電気使わないのでしょうかね。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2011-11-01 14:55:06
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| No.156 |
by 匿名さん 2011-11-01 16:16:18
＞150
＞通常家庭の1.7倍以上の電力を浪費する 違います。1.7倍使用するだけで浪費はしていません。必要だから使用するのであって 必要以上はどこの家庭でも電力使用はしていないと思いますよ。誰も無駄に電気代 払いたくは無いでしょ。 貴方の言っているののは単に「私たちは排気ガス少ない車に乗っているから排気ガス を多く出す車に乗っている貴方達は車に乗るのを控えましょう。」と言っているのと 同じことですよね。おかしくないですか？ |
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| No.157 |
by 匿名さん 2011-11-01 16:21:21
＞「私たちは排気ガス少ない車に乗っているから排気ガス を多く出す車に乗っている貴方達は車に乗るのを控えましょう。」
これは、適切な言い変えとはいえない気がする。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2011-11-01 16:28:48
ダイエット食を食べながら、「私は普段の食事のカロリーを抑えてるから大丈夫」と言って完食してるようなもんだな。
これならどう？ |
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| No.159 |
by 匿名 2011-11-01 16:50:15
さっぱり？？？
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| No.161 |
by 匿名 2011-11-01 16:54:45
まぁ排気ガスの例えはあまり身近に害がないから「おかしい」なんて言えるんでしょ。
電力足りずに大規模停電が起きるかもって時に普通の1.7倍の電力を使用するオール電化が批判されるのは当然のことかと |
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| No.162 |
by 匿名さん 2011-11-01 17:00:37
>>156
>違います。1.7倍使用するだけで浪費はしていません。 必要だったらいくら使ってもいいのか？ オール電化以外の家庭から見ればオール電化家庭では「必要」と思って使っている 電力が他のエネルギー源でも代用できるのにわざわざ電気を使っているという「浪費」 に見える事を想像できないのでしょうかね？ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2011-11-01 17:02:08
間違えた
× 完食 ○ 間食 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2011-11-01 17:25:33
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| No.165 |
by 匿名さん 2011-11-01 17:33:08
>>163
その１文字で、まるっきり意味が違う(笑 ところで、他レスで熱く語られてる「1.7倍」というのは、どっから出てきた数字かね？ また、ガスマスターさんの俺様ソースではないだろうね？ もしかして一般家庭の月単位の消費電力量の比較ならば、 オール電化が夜間電力の活用してる部分は差し引いて考慮すべきだろうね。 電力不足といってもピーク時間での電力消費が直近の問題なのであって、 今年の夏のピークは、お昼過ぎの午後だったね。 要は、家庭よりも法人需要のほうが、消費電力の桁が違うってことだね。 そして、家庭の消費電力も、おおよそ「冷房＝クーラー」だっていうのは普通の人でもわかること。 |
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| No.166 |
by 匿名 2011-11-01 17:37:22
細かいデータなんて見なくてもヤフーとかに供給率95%など差し迫っていた状況は誰にでも分かりますよね？その状況下でガスを利用せず電気を使ってればとやかく言われるでしょう
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| No.167 |
by 匿名さん 2011-11-01 18:18:55
>>166
その９５％などの状況の時にガス併用とオール電化では使用量変わるのか？ エコキュートは止まってるし、オール電化でＩＨ使ってたとしてもその家がエアコン使ってなかった場合、エアコン使ってる家（ガス併用もオール電化も）の方が使用量くなったりしますけどね。 そもそも昼過ぎから夕方手前まででＩＨやガスコンロ使う頻度ってそんなに多くないと思いますけどね。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2011-11-01 18:39:51
本当、オール電化って文字、
このスレでしか見かけなくなった。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2011-11-01 20:40:08
電力が貴重となっているのが現実。
電気でないとダメな事に対して電力を有効に使わないといけない状態。 電気で無くても大丈夫な事は電気以外でやらなければならないということ。 それができないオール電化は社会の利益にならず、損失にしかならない。 |
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| No.177 |
by 匿名 2011-11-01 20:40:32
オール電化の波に溺れまいと必死にもがいているのがよく分かります。
でも、世の中の流れですから逆らうだけ無駄。 今年は、地震の影響で一時的に下方修正されましたが、それは仕方がない事。これから、復旧の始まる東北を皮切りに安全安心災害に強いを売りに伸びる事は間違いない。 しかし、夜間電力を含めて俺基準で1.7倍とか適当な事を言っている比較もまともにでき無い方には困ったものですね。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2011-11-01 21:18:08
電気が必要不可欠なところだけ、電気でいいんじゃない？
原発が厳しくなったんだから、使わないときにお湯を沸かすような無駄の温床のオール電化は悪としか言えないでしょう。 オール電化は原発とともに終わった感じですね。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2011-11-01 21:49:53
先程NHKで、この冬の節電についてやっていたが、
電力のピークとなるのは、１８時頃で、主に家庭での節電が 必要との事であった。 大量の電力消費装置のIH、電気床暖房、電気給湯は、 使用を極力控えるべきだと感じた。 |
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| No.183 |
by るの匿名さん 2011-11-01 22:03:30
誰かがオール電化マンションの上に太陽発電パネル載せるって。笑うよね。
何のために載せるの？ 何世帯の需要を賄えるの？売電するの？意味解ってるの？ 笑ってしまうよね。 コンなのバッカしだからオール電化マンションの明日は無い。って断言できるね。 |
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| No.184 |
by 匿名はん 2011-11-01 23:31:13
共用部分の電力を太陽光発電でまかなうのは、極一般的な手法だが何が問題なんだ。
各住戸に繋ぐだとかどうしてそんなに視野が狭いのですか。共用部分にある程度まとまった電力がある方が災害時も利用しやすいと思うが。 うちのマンションなら300kW位乗るけどね。季節電力に代えて夜間の安い電力を蓄電して太陽光と併せて使うって言うのが理想だね。 まあ、買取制度や補助金の行方しだいだけどね。 |
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| No.185 |
by 匿名 2011-11-01 23:32:48
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| No.187 |
by 匿名 2011-11-02 00:38:02
太陽光発電をマンションに載せられないのは、なぜですか？
逃げ回らないでたまにはまじめに答えてください。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2011-11-02 00:49:48
＞太陽光発電をマンションに載せられないのは、なぜですか？
いや、載せられるよ。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2011-11-02 08:28:57
工事費がかかるのは一戸建ても同じだぞ。
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| No.192 |
by 匿名さん 2011-11-02 11:21:31
支払う住戸数も違う。按分したらどうなる？
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| No.194 |
by 匿名さん 2011-11-02 12:12:12
＞携帯電話充電できるくらいの太陽電池ならベランダに載るかな。
携帯充電用パネルは、2cm四方くらいのサイズからあります。 一般的に多いのはスマートホンなどへの給電できる10cmＸ4cmくらいのパネルで、蓄電容量は3500～5000mAhくらいでしょうかね？ ん？ 189さん宅のベランダが激狭なら、ごめんなさい。窓使ってください。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2011-11-02 12:15:28
＞1000世帯分を1000世帯で負担するならいいけどね。
他の人は、共用部の補助電力として考えてるんだと思うんだけど・・・ 特別決議だからハードル高いけど、これから家庭発電の買い取り価格も上がるはずなので、 導入する物件も増えてくると思うよ。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2011-11-02 13:04:32
むしろマンションの方が一人当たりの出費は小さくなるだろ。
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| No.198 |
by 匿名さん 2011-11-02 13:10:19
＞フル入居ならの想定ですねそれ。
んんんん、賃貸の発想なのかな。 基本的には引渡がされたら、権利と負担が発生します。入居とは関係ありません。 また一定の期間を越えても未販売の住戸は、売り元さんが管理費を負担するのが多いかな。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2011-11-02 14:38:46
＞都にマンション対策課
へえー、そんな組織あるんだ。 どんなことを対策している組織なのか知りたいです。 http://www.metro.tokyo.jp/index.htm のウェブサイト内検索にはヒットしなかったので、どこを見れば分かるか教えてくださいませんか。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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