オール電化マンションは今後どうなる？ パート４

[匿名さん]

パート４です。
オール電化マンションについて意見を交換しましょう。

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/

[366: 匿名]

ところで冬は、どの位コスト払っていますか？

今年の２月分だと９３９ｋＷ。深夜は、５４０ｋＷ。朝晩は、２８４ｋＷ。昼間は、１１２ｋＷ。
料金は、１４，０２４円。これが、直近１年のピーク。
面積は、１００㎡４ＬＤＫ家族４人。

冬は、ヒーポンの効率が悪いのでどうしても給湯器の運転時間が長くなる。ただ、エアコンも同様に効率が悪いので特に夕方以降の消費が暖房で増え気味だと思う。

深夜には、２３時以降のリビングのエアコン(5ｋＷ)と洗濯機、朝食のＩＨも含む。床暖房は無い。

ボトムは、６月の７，４２５円で年間平均すると月１万円位。

[371: 匿名さん]

３６５
確かに　憎い
未だオール電化です
せめて、スマート電化と呼ばれたい
だが　瓦斯住まいとは　呼ばれたくない

[373: 匿名]

ハイブリッドってガス併用セミ電化のことだよね。

何が違うんだろ。言い方変えただけか。

一緒に使うなら電気と百歩譲って石油だね。都市ガスは際がに弱過ぎて無いな。プロパンは、コストで石油の敵じゃないしね。

[375: 匿名さん]

>374
だよね。
オール電化だろうがウィズガスだろうが、暖房は石油に頼るのが一番安い。

[378: 匿名さん]

>>375
状況によってそうとは言い切れないみたいです。

熱量（MJ）を基準にし、かつ東京で考えると、
最近は灯油は約\95/Lで、36.7MJ/Lなので、\2.59/MJ
http://oil-info.ieej.or.jp/price/data/SekiyuWeekly.xls　の灯油店頭より
都市ガスは、約\130/m3で、45MJ/m3なので、\2.89/MJ
電気は、約22円/kWで、3.6MJ/kWなので、\6.11/MJ。ただし、ヒートポンプを使うと、COP3とかなので、\2.04/MJ
ダークホースの木質ペレットというのがあるけど、あまり一般的でないので割愛。

電力不足に拍車を掛けるようで申し訳ないが、現状の灯油の価格だと効率の良いエアコンを利用している場合には、電気が一番安いという試算になった。

[381: 匿名さん]

そう、どれを選んでもそれなりに大変です。

灯油を1リットル燃やすと、1.1リットルほどの水蒸気がでて、結露という問題が生じます。また、酸欠にならないように換気回数を増やすという非効率なことをしないとなりません。
都市ガスで灯油1リットル相当の熱を出すだけ燃やすと、なんと1.7リットルほどの水蒸気がでます。これまた結露に繋がりますし、換気も必要です。
エアコン暖房だと、水蒸気出ませんので結露の問題はありませんが、逆に乾燥しすぎてしまいます。人が快適に過ごすには加湿しないとなりません。加湿器の電気代は方式で大きく異なるのでどの程度になるかは一概には言えませんな。

[382: 匿名さん]

ガス温水式床暖房でいいじゃん。
乾燥もしないし、湿度も上がらない。いいよ～。

[384: 匿名さん]

電気があまっているのではなく、発電総量に余裕があるだけであまってなどいないよ。
電気事業連合会が出しているグラフでもみてみろよ、電力会社でもいいけどよ。
原発がほとんど動かない中で、夜間の電気需要量は発電量の調整が不可能なベース部分を上回っている。
いま動いている火力は、アイドリング運転などを通り越して
ベース電源確保のために『稼動状態』で動いてい折るんだよ。
それに、夜間の経済活動に必要な電力と
ただ単に消費してしまうだけの電力消費を一緒にするなよ。
夜間操業していなければ、需要に間に合わない、それは消費者に迷惑かけることになる。
コンビニやスーパーだって、消費者が求めるから２４時間開いているんだよ。
その経済活動が工業や農業の販路となって経済活動になっていく。
それと電気である必要もなく、効率の悪い火力すら稼動させている状態で
オール電化にしておくなど、エネルギーの無駄以外何者でもないんだよ。
消費者はそれがわかっているし、とくに太陽光すら使えないマンションにおいては
たとえ立地のいい物件でもあがる一方の電気代に対して
物件価格の高いオール電化マンションを買おうなんて考えではなくなっているから売れない。
売れないからデベロッパーも建てないし供給しない。
それだけの話なんだよ。

[385: 匿名さん]

＞ガス式なら電気並みにバカ高い請求くるよ
他より快適性や利便性を求めるなら、対価を払う度量は必要です。

っというか寒冷地方の暖房費に比べると安いんじゃないかな。
居室の断熱性能などにも因るんだろうね。

[388: 匿名さん]

電気会社のＨＰを見ると、オール電化マンションに否定的なＣＭが軒並みだな。
それでも、オール電化マンションを推進していると妄想しているのか。
オール電化マンションの実験は失敗の内に終了。
既に次の実験に入っている。
オール電化マンション入居者は、早めに次を模索した方が賢い選択となりそうだ。

[390: 匿名さん]

>384
24時間稼働すると何が無駄なの？
具体的に答えが欲しいな。

[392: 匿名さん]

>384って、スーパーやコンビニが24時間稼働することは許容するの？

[394: 匿名さん]

でも384を読む限り、スーパーやコンビニは肯定しているように見えるね。

[395: 匿名]

自分に都合の良いものを肯定する。それだけでしょ。

その内、冷蔵庫は悪だとか言い出すぞ。近所のコンビニやスーパーで２４時間いつでも買い物が好きな時に出来るのに家で蓄えてしかも冷やすなんて無駄以外の何者でもない。

とかね。

[403: 匿名さん]

そんなこともわからんのか？
昔はなかったって、今はなきゃ困るレベルになっていると思うが？
その必要な活動に対して電力を使うのは必要なことであり、無駄でもなんでもない。
そのニーズにこたえながら企業として節電し、それは罰金などもある形で半ば強制になっている
お湯を沸かすなどという電力垂れ流し、経済活動にも関係ない消費と一緒にする知能はあまりにも低すぎるだろ。
>オール電化だけが電気代上がってるわけじゃないがな。
>ガス併用は電気代に加えてガス代もどんどん上がってるがそこはどうなんだい？
需要の関係であがっているものと、
需要に加えて向こう数十年の復興・保障・原発処理にかかる費用が乗り続ける電気料金と一緒にするな。
需要はバランスが取れれば価格は元に戻る。
電気料金は今の世代が現役である限り下がることはほとんどありえない。
それがわかっているからオール電化から消費者が遠のき
作られず、販売されず、人気もない、それが現実でしょうに。

[404: 匿名さん]

＞403
天然資源を需要と供給論で考えてるところがもうだめだねｗｗ限りある資源は使えば使うほど少なくなるのだから値段は上がる一方だよｗ電気もこのまま火力発電に頼る一方だったら値上がる一方だけどね・・・
でもガスはどうしようもないよね。未来なし。ﾍﾞｰｽが有限資源だからね。ガスガスいっているのはいいがそれこそ未来の子供達に重荷を背負わせているだけだぞ。どっかの年金みたいだねｗｗｗ
ガス電気どちらでもいいが極力底が見えているような資源には頼りたくは無いな。それをシフトしていくのが課題であり義務なのではないか？どこかの政府みたいに後の人に付けが回るようなやり方はやめような。一時的、偶発的な出来事に惑わされて先が見えずにただただ現状奪回を叫んでいる輩が多すぎるぞ。

[405: 匿名さん]

いずれも現時点では有限エネルギーだよ。
だからどちらが優れているということはない。
あとは使い勝手で好きな方を使うしかない。

[407: 匿名さん]

ウィズガス住宅も電力無しでは生きていけないからね。
それが痛いよね。
いくら原発を否定しても、今現在、原発で発電した電力で生活してるんだもんね。

[409: 匿名]

まだオール電化(じゃ)な(い)の？

が、正しいキャッチコピーだろ。

[410: 匿名さん]

キャッチコピーなんかどうでもいいよ。