クリオレジダンス玉川上水（旧称：クリオ玉川上水）ってどうですか？

[いつか買いたいさん]

クリオレジダンス玉川上水（旧称：クリオ玉川上水）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都東大和市桜が丘2丁目222-1他（地番）
交通：
西武拝島線 「玉川上水」駅 徒歩5分
多摩モノレール 「玉川上水」駅 徒歩5分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.62平米～84.70平米
売主：明和地所

物件URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/707_Tamagawajosui/
施工会社：株式会社福田組　東京本店
管理会社：明和管理株式会社

【物件情報を追加しました 2013.7.31 管理担当】

[641: 物件比較中さん]

止まってしまうのは本当にごくたまにという感じですか。

迂回路も明確に確保されてるようですからまずこの点はクリアかな。

モノレールの運賃がもうちょっと下がるといんですけどね・・まだ厳しいという話は聞いたことがあります。こちらのクリオぐらいの規模のマンションが沿線にもっと増えれば昇降人口も増えると思いますから低運賃化も実現されるかなと期待。

とにかく駅には近い物件ということで基本条件はいいですよね。

[642: 匿名さん]

総合福祉センターってどういったものでしょうかね？

[643: 入居済み住民さん]

1月に入居した者ですが、部屋が寒いです…

冬の昼間、南側のリビングは14℃～せいぜい16℃。
個人差もあると思いますが、暖房なしでは寒くて居られません。
ちなみに、オプションの床暖は購入時期が遅かったので、
つけられませんでした…
春になった今は、外の方が暖かくてビックリしてます。
先日の寒い日は暖房を付けてしまいました。

以前住んでいたマンションは西南向きで、よほどの寒い日でなければ、
床暖も暖房も必要なしでした。
南向きだから暖かいだろうと思って購入したのに残念です。

みなさんのお部屋はどんな感じでしょうか？

[645: 匿名さん]

644さんはマンション部屋から一歩も外に出られないのですか？
24時間換気等も止めて空気の入れ替えも一切されないのですか？

[647: 入居済み住民さん]

>No.643さん

換気装置を「標準」から「冬季」モードにするとだいぶ体感温度が変わりましたよ。
それでも寒い時は自然換気のフィルターを閉じることもあります。

気密性が高すぎてもカビやシックハウスの原因になると思いますので、
換気を止めることはNGだと思いますが、適時調整しています。

といっても最近の寒い日は暖房をつけましたが。

[648: 匿名さん]

同じく南側に住んでいますが暖かいですよ！最近の室温はだいたい２０度くらいです。
北側の部屋も１９度です。

[649: 物件比較中さん]

MRが建物内になってから見学された方いますか、どうでしたでしょう。

十分な広さと明るさの中で生活できそうに思いますが、うちは予算的にギリギリなもので最終期の今になっても決断しきれずにいます(汗)

あ、見に行くのを、という意味です、遠いものですから。
ご感想を参考に複数物件の見学の順番を決めようと思っています。

[651: 匿名さん]

気温については実際に体感できるので
実際の建物内のMRを見れるっていいことですよね。
まだしばらく涼しいみたいですから…。
南向きなら日さえ入ればさすがに暖かいと思います。
ただ、冬で日差しがない場合はあまり暖かくならないかと…。
外が寒いとその分家も寒くなりますものね。

[652: 匿名]

マンションの場合、南向きでも低層階は上のバルコニーが日差しを遮ってしまうので寒いって聞きますよ。
うちは南西向きですが西日がさす時間帯は暑いくらいです。

[653: 匿名さん]

No.651さん
マンションの場合低層階は価格が安いですからね
これで高層階と同じ価格なら問題ですが寒いけれどその分安くなればと割り切るしか
ないですね。
ですが夏とか暑い季節になると高層階より涼しいのでその点ではプラスの要素ですし
地震の時の揺れや緊急時にすぐ外に出られるのも低階層のメリットだと思います。

[654: 匿名さん]

＞＞６５２　それはありますね。あとはバルコニーの奥行き次第で室内のどこまで日光が届くかだと思います。ここの場合は最上階も他の階と同じ奥行きの庇が上にありますから、時間帯によっては低層階と差異のない日当たりではないでしょうか。ただ他に遮る物があるとすれば、中低層階は分が悪い条件にはなりますねえ、この点実際はどうでしょう。

角住戸は若干でも有利ですよね、サイドからの日当たりもありますので。

[655: 匿名]

久し振りに物件の前を通りましたがとうとう家具付きMRを販売しているのですね。
一度覗いてみたいですね。
どんな家具でいくらなのか気になりました。

[656: 匿名さん]

最終期は家具つきで販売されているんですか？
現在5戸が残っているようですが、
モデルルームとして使用されている部屋でしょうか。
公式サイトにはトップはおろか間取り詳細にも何も書かれていなかったので情報ありがたいです。

[657: 匿名]

クリオ住人です。
マンション近くに｢家具付きMR販売中｣とありましたよ。
残り戸数は実際はもっとあると思います。週末など未だに見学者が結構きているので興味があるのなら部屋の選択肢があるうちに一度見に来てみたらいかがですか？
住み心地は悪くないですよ。

[658: 購入検討中さん]

＞６５７
ありがとうございます。

車ってやっぱり重宝する環境でしょうか。
不便には見えないのですが各お店が多少距離がありますし、家族で移動なら電車・モノレールより車が良いのかなと思ったものですから。

ここからなら立川市街やイオンモールむさし村山は行けますよね。
この辺りの買い物先を生活の中で生かそうと考えております。

[659: 匿名]

立川ならモノレール、イオンモールは車がいいと思います。
立川駅近辺は道が混みますし駐車場探しも面倒ですから。

6月下旬にはイトーヨーカドー前にヤオコーがオープンしユニクロやサンマルクカフェなど他の店舗も入りますから退屈はしないんじゃないでしょうか。
南公園は子供が遊んだり緑の中を散歩したり。
テニスコートも借りられますしね。

ただ、駐車場は車を出すのに時間がかかりイライラします。

[660: 匿名さん]

先着順の売り出し数がまた増えていますね。
実施は何戸残っているのでしょうか？

今売りだしている7戸は、東向き西向きの条件の悪い部屋にしては価格が高いですね。

[661: 匿名]

＞660
無理して買わなければいいんじゃないですか？

[662: 匿名さん]

駅から近いしすぐ必要なときに買いに行けるスーパーのビッグAもあるのはいいですね
自転車があれば大型ショッピングセンターのイトーヨーカドーなども行けますし
自然のある公園なども近くて環境は暮らしやすいと思います。
ガストとバーミヤンなども友達とか来たときに利用出来るのでいいと思います。
ただ利用しないときは夜ガスト利用者が多く駐車場の出し入れとか騒音とかないか
気になります。

[663: 匿名]

ホントに生活環境はいいですよ。
夜は心配されているような騒音は全くなく、すごく静かですよ。
価格が高いのは駅が近いし買い物にも便利なので仕方ないと思います。
安い方がいいならオハナですかね。
うちも悩みましたがマンモスな所が嫌でクリオを選びました。

[664: 匿名さん]

私は車は運転しませんが、マンション近所は子供も多いので飛び出しが怖いのでこのままペーパードライバーかな・・・

立川へは行きは桜街道からモノレール（混んでないから座りやすい）
帰りは立川発の立川バスがガストの前に止まるのでバスを使うことが最近多いです。（座るの前提）
交通費が掛かるので普段使いのお買い物としてはできませんが、お野菜はルミネやグランディオの方が種類豊富で断然新鮮な上、曜日によってはスーパーよりも安いので行くとつい沢山買ってしまいます。

この界隈の移動は自転車が一番便利ですね。市役所、歩いていったら遠かった。

[665: 匿名]

夏には近所の市民プールや西武園、昭和記念公園などプールが多いのも子供のいる家庭には魅力のひとつだと思います。
南公園では水遊びも出来ますしね。

本気で購入検討中の方、それが明和の方に伝われば多少価格が変わってきますよ。
家具付きMRなら特にお得ですよね。
羨ましいです。

[666: 匿名]

まだ売れてないのか…匿名

[667: 匿名]

クリオ周辺のマンションも中古販売されているので完売にはまだ時間がかかるんじゃないかな。
価格が価格だからね。
そう簡単には売れないでしょ。

[668: 匿名]

今日、家具付きMR販売中の看板を見ましたが404号室と書いてありました。
全部屋ではなさそうですね。
ちょっと数字が悪いですがどんな家具が付いてくるのか気になるところです。

[669: 匿名さん]

子育てするのにはいい環境ですね。
市民プールがあるのも利点です。
夏場は水遊びスポットが活用できそうですね。

[670: 物件比較中さん]

先着順の売り出し数がまたまた1戸増えていますね。
完売はまだまだ先の様ですね。

[671: 匿名]

安いオハナが販売中ですからね。
比較している人も多いだろうしまだ完売はね…。

[672: 匿名さん]

クリオでこの価格だとやっぱり分が悪いですね。

[673: 匿名]

クリオは見た目、造りは値段並み、オハナは安い分入居後に残念がる人多数と予想。

[674: 匿名]

オハナの前にあるグレーのマンションは新築で3600万だったそうですよ。
クリオは電車の駅近という立地なのでこの値段でも仕方ないと私は思います。ただ、入居後の残念な話があまりないのでいい造りなのですかね。

[675: 匿名]

クリオの勝ち～

[676: 匿名さん]

クリオは値段が高い。だから売れない。
どれだけ下げられるか。

オハナがあるから余計に高く感じる。

[677: 匿名]

値段の価値は住んでいる人にしかわかりません。私は環境や住み心地にとても満足しているので高いとは感じていません。
壁が薄いとか防音がなっていないとか散々言われていましたが全く問題ありません。

[678: 匿名さん]

やはり市場の評価は競合物件との相対評価で決まりますからね。
クリオは分が悪いですね。
それが、百数十戸程度の大規模でもない物件が施工後８ヶ月も経って未だ売れ残っているという事実に現れているのでは？

[679: 匿名]

ポレスターも完売したのは先月。
別に完売したかどうかは住人などには関係ないこと。
気にする人はすぐに完売したマンションを自分も買ったという優越感を感じたいんでしょうね。

[680: 物件比較中さん]

679さんみたいに、ここにそのような事を書き込まれる自体が気にされているという証拠なんですよ！
しかも、他の物件まで引き合いに出されていますしね。
ほんとに気にしていなければ相手にしませので・・・

[681: 匿名さん]

優越感とかいう問題じゃなくて、いつまでも完売しないと何かあって中古で売りたくなった時に売れないよね。
永住の人は気にしないのかもしれないけど。

[682: 匿名さん]

そもそも、完売を気にしていないような人はこの様なスレを見に来ませんね。
かなり気になるのでしょうね。
681さんが言われるとおり、将来的な売却価格に影響しますからね。

[683: 匿名]

それでもクリオの勝ち～

[684: 物件比較中さん]

↓これってクリオの負けでは！？

明和地所の13年3月期は純損益114億円の一転赤字へ
http://www.fukeiki.com/2013/04/meiwa-jisho-loss.html

[685: 匿名さん]

個人的にはここの将来的な売却価格は近くにオハナが出来た時点で宿命的に制約されたと見ています。
新築時はデベがいろいろと販売に力を入れますが、例えば１０年後に中古で買う事を考えた場合はどうでしょうか？
同じ築年数で同じ部屋の広さだった場合に、オハナと言えども野村の物件よりもクリオの方が価格が高かった場合に良しとする購入者がどの位いるでしょうか？
どうしても耐震性能２にこだわる人が若干のアップを許容するという程度では？

[686: 物件比較中]

今現在、クリオ周辺のマンションと桜街道駅周辺のマンションの中古販売価格はかなり違いますよ。
オハナは立地条件とマンモスということで10年後、中古販売価格がクリオと同じとは思えません。新築の販売価格もちがいますからね。

[687: 匿名さん]

新築の販売価格が高いから中古の販売価格も高い？とは限りませんよ！

[689: 通りすがりさん]

明和地所と比較されたくないわ…

[690: 匿名]

クリオとオハナは格が違い過ぎて比較できないね。オハナは独走でしょう低層部を。

[691: 匿名さん]

世間とかけ離れた意見が続いていますね。
客観的にクリオの評価を見てみたら！？
プラウド＞＞＞オハナ＞クリオ

[692: 匿名]

子どものけんか？(笑)
オハナのスレで自慢でも何でもご自由にどうぞ(笑)

[693: 匿名さん]

正直言って、クリオって不人気、売れ残り多数の物件ばかりだよね。
クリオ衣笠なんて悲惨なのもあるしね。
13年3月期の大赤字が全てを物語っていると思うよ。

[694: 匿名]

＞693
なら買わなければ？
安いオハナがオススメですよ(笑)

[695: 匿名]

人気とか関係なくないですか？
自分の生活にあった立地で必要な設備が整っていれば購入する。
クリオは人気がないとか言っても住人スレで生活してみての手抜き工事や騒音等の問題は何もない。
だったらいいマンションなんじゃないですか？
明和とか野村とか関係ないよね。
問題なく生活できる住まいなら良しでしょ。
オハナ派の方は入居後の住人スレをみてからクリオを批判したら？
オハナの出来がわからないうちに他社をどうこう言うのはどうなの？
完成、入居も始まっていないのに争うのはおかしいよ。

[696: 匿名さん]

貶してるのはオハナもクリオも買う気のない第三者だと思うけどね。
ここではオハナの名前を出すとムキになる住民が釣れるのでおもしろいのでは。

[698: 匿名]

>696
ここではオハナの名前を出すとムキになる住人が釣れると言いますがオハナでクリオの名前を出しても同様です。
どこも他社と比べられたりしたら面白くありません。何故なら比べる必要がないから。不要な話題です。
そして、面白がっているのはあなたですよね。

[699: 匿名]

おいおい、ここは検討スレだよ。
勘違いしちゃいかん

[700: 匿名さん]

スルーすればいいのに698みたいなのがすぐ釣れるから荒れるんでしょ

[701: 匿名]

今日も見学者が来ていますね〜。

[702: 匿名さん]

土日に見学者さえ来なくなったらお終いでしょう。

[703: 匿名さん]

13年3月期の赤字額は半端じゃあないね。
売上額の１／３に相当する額の赤字ですよね。
今年度も同じような状況だと危ない気がしますね。

ここだけじゃあなくて他も含めて頑張ってもらわないと、売却時のイメージと価格にも大きく影響してきますね。

[704: 匿名]

明和が倒産しても保証があり他社が引き継ぐので問題なし。

[705: 匿名さん]

不具合については保証してくれるけど、イメージダウンによる中古での売却時の価格ダウンまでは保障はしてはくれないけどね。

[706: 匿名]

どこの不動産も今は不景気だからね～

[707: 匿名さん]

多くのデベは厳しいながらも利益を確保しているでどね。
中身を見ると、ここのデベの場合は売残り在庫が重くのしかかっているみたいだね。

[708: 匿名]

＞707
で、おたくはどこのマンションを買ったの？

こんなところでネガキャンしてご苦労様です。

[710: 匿名さん]

だいぶ安くなってきたよね？

[711: 匿名]

＞709
プラウドは雨漏りがあるみたいですね。（野村不動産・長谷工のスレに書き込みがありました）
そんなのとクリオを比べたらクリオに失礼ですよね。

[712: 匿名さん]

迷惑地所って呼ばれてるからね。
悪名高い明和地所の営業…大変ですね。

電話かけてこないでください。

必死に同じ人が書き込みしてるのが わかりやすいスレですね。

[713: 匿名]

↑釣りです。

[714: 匿名さん]

711さん
その書き込みって、普通の住民の方が見られたら恥ずかしいと思いますよ・・・

[715: 物件比較中さん]

モノレールはおよそ5分に1本ですか。多いほうですよね、これが少ないと検討はしなかったと思います。

ちなみにこれの速度ですが、速いですか??
計算弱いのでスミマセン･･･上北台から多摩センターまで36分しかかからないので速いっぽいですよね。
多摩センター勤務の人や京王線や小田急線のどこかで下車する人にはありがたいことだと思います。
ちなみに自分は京王で乗り換えます、高幡不動ですね。あそこ昔は一度外に出ないと乗り換えられなかったのが今はデッキで繋がってるんですよ。便利になったものです。

[716: 匿名]

モノレール、通勤時間帯はやっぱり混みますか？
連結数も少なそうですが。

[717: 入居済み住民さん]

住民ながら明和地所の営業はいいとはおもわないですね(◎-◎;)
うちは買ったからよかったけど、買わなかったら相当しつこかっただろうなとおもいます…
マンションの住み心地はいいので、もう少しまともな営業をしてくれたらいいのになぁとおもってしまう。
残っているのは東向きと西向きだから売れるまでまだしばらくかかるんだろうなぁ。

[718: 匿名さん]

クリオの場合は物件の評判はそこそこだけど、強引な営業と明和管理の評判がめちゃくちゃ悪いですね。
それでトータルでイメージがマイナスという感じですね。

[720: 物件比較中さん]

いまだに西国立のクリオと悩んでおります･･。

玉川上水に住んでモノレールで立川→中央線、もしくは、西国立に住んで南武線で立川→中央線。
う～ん。どっちも変わらない気がします、時間も大きく違いはないですから。

となると住環境で選ぶしかなく。
いい意味で田舎っぽいのはここの上水物件かな。
急にの必要性ができた時に便利なのは西国立のほうなんですよねえ。

[721: 匿名さん]

そもそもクリオの良いところって何？
単に高いだけの物件にしか見えないのだが？

[722: 匿名]

検討していない方は他へどうぞ。

[723: 匿名さん]

逃げてるねー

[724: 匿名さん]

実際住んでみてどうなのよ、ここは

[725: 匿名]

防音がしっかりしているせいか騒音問題がなく静かに暮らせていますよ。
アフターサービスもしっかりしているし何の不満もなく過ごせています。これといって良いところはないけれど不満なく暮らせているんだから言うことなしでしょ。

[726: 匿名]

西国立～立川経由の方が早いし、運賃も安いですね。 ただ、南武線はむちゃくちゃ混みます。
西国立駅から立川側は再開発予定ですが、結局１０年以上かかるでしょうね。
玉川上水駅周辺は大規模マンション建設中なので、賑やかにはなりますが、モノレールは劇混みになるかもしれません。

[727: 入居済み住民さん]

ヤオコーもできるし、また生活しやすくなりますね。

[728: 匿名さん]

日当たりとかはどうですか？

[729: 匿名]

ヤオコーは明日オープンですね。
しばらくは混雑して行けないかな。ヨーカドーもどうなるか気になるところです。

[730: 物件比較中さん]

住民版を見ると、福祉センターは予想以上に大きくて影響もかなり大きいみたいですね。

[731: 匿名さん]

建物ができる南側は完売しているので、今売っている部屋の日当たりとかには影響ないとおもいますが。

[732: 匿名さん]

そうなんですか　？　営業さん　？

[733: 物件比較中さん]

営業さんにとっては、売ってしまえばそれまでという事なんでしょうね。

[734: 匿名さん]

７３１です。
すみません、営業ではなく住民です。
説明会にでてそうおもったので。

[735: 匿名]

南向きの空き部屋がないのは本当ですよ。
入居開始前には完売していました。
売れ残りは南向きではないので売れないんでしょうね。

[736: 匿名さん]

売れないのは価格が高いからだと思うけど

[737: 匿名さん]

南向きではない、かつ値段が高いからでしょうねー

[738: 匿名さん]

売残りの南向きでない約70㎡にしては価格が高すぎですね。

[739: 匿名さん]

玉川上水でクリオでこの価格は元々割り高だね。

[740: 匿名さん]

先着順の販売戸数が2戸増えて9戸になりましたね。
いったいあと何戸残っているのでしょうかね？

皆さんが言われる通り、割高でコスパが悪いとどうしても苦戦しますね。