クリオレジダンス玉川上水（旧称：クリオ玉川上水）ってどうですか？

[いつか買いたいさん]

クリオレジダンス玉川上水（旧称：クリオ玉川上水）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都東大和市桜が丘2丁目222-1他（地番）
交通：
西武拝島線 「玉川上水」駅 徒歩5分
多摩モノレール 「玉川上水」駅 徒歩5分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.62平米～84.70平米
売主：明和地所

物件URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/707_Tamagawajosui/
施工会社：株式会社福田組　東京本店
管理会社：明和管理株式会社

【物件情報を追加しました 2013.7.31 管理担当】

[51: 匿名]

機械式駐車場は後々、メンテナンス費用増大し、負担大、避けたい。

[52: 匿名]

→48

契約者？営業さん？
みんなひいてはしまいますよ、それでは。

[53: 物件比較中さん]

駐車場は機械式なら嬉しいです。管理費はもちろん議論対象になってしまいますがやはり天候で車が影響を受けないというのはいいですよね。これももちろん全ての機械式が屋根があるというわけではありませんので、こちらはどんな構造でしょうか。

機械式なら手間はかかりますが、上の方に自家用車を置きたいところ。大事な車を隔離できる点は変わらず評価したいポイントです。マンションと同じく大事な資産ですからね＾＾

[54: 匿名]

通常、機械式は屋根無いと思った方が良い、天候で影響大アリですよ。

[55: 匿名さん]

地下を使う機械式は豪雨時の水没リスクも考えておかなくてはいけません。
一番良いのは自走式屋根有の地上階です。

[56: 匿名さん]

機械式がいいって人初めてみた。

出し入れも面倒、買い物など荷物が多い時には特に面倒、
他人と同じタイミングだと更に面倒、水没リスクあり、修繕費もかかる。
ってデメリットばかり思い浮かぶんですけど･･･
メリットは盗難防止くらい？

[57: 匿名さん]

53
営業なら営業らしくもっと勉強しなさい。

[58: 匿名さん]

機械式はマンションのお荷物扱いですよね。
私はまだ経験がありませんが、20～25年経過すれば
建替えを考えなければならず、その費用が莫大だそうです。
（もちろん、その費用は管理組合で負担することになります）

[59: 匿名さん]

49～58さんまでつまらない議論をしてますね。
費用の点からすれば、平置き‐自走‐機械が安い順、しかし必要となる土地面積はその逆。
従って、田舎で広い敷地が安価で確保できれば、平置きが当たり前。自走式にできるなら、なんらかの理由で土地が安くてに入ったか、マンション価格が割高になってるかどちらか。
他の物件と比較し、玉川上水という場所を考えるなら、クリオレジデンスが機械式を選択したのは、順当なところだと思いますね。
挙げ足取りや、けちをつけるための議論でなく、もっと本質的な議論をして、購入を検討している者の参考になるような場に
しましょうよ。

[60: 匿名さん]

＞５９
価格面だけの話でしょ？
となると価格では機械式；販売価格は抑えられるが将来修繕費が上がる
　　　　　　　　平置き；販売価格が高いが修繕費は抑えられる。
ってことですよね？

みんなは５３に対して意見してるだけですよ。
５３はあまりに機械式の利点ばかり述べてますからね。
便利さを考えると機械式はないな。
便利を求めて機械式って選択はないですよね。

[61: 匿名さん]

６０に同感。
５３は営業でしょうね。機械式をそんなに褒めるひとはいないでしょうから。

[62: 匿名さん]

まあ元から台数が多いわけじゃないからどの形式でも出入りに不便という感はないですよね♪♪

駐車場に関してはそんなに気になることではないだろうと考えていますよん。

実際休日とかみなさんどんな手段で遊びに行かれます？

小生はスポーツタイプの自転車、ですね。

立川あたりはそれで行きます。

[63: 匿名さん]

60さん、59です。便利さについてはそのとおりです。
私の本当に言いたかったのは、駐車場の一般的議論は今更このスレでやっても仕方がない。
もうデベロッパが機械式を選択してしまったから。
もし、平置きか自走式が良ければ、そのような物件を選ぶだけ。
このスレで議論してほしいのは、もう変えようのない駐車場のような設備を受け入れた上で、
クリオレジデンスを評価することです。
それでないとこのスレを見て、他の 検討者の意見を参考にする価値がありませんから。

[64: 匿名さん]

６３さん　６０です。

そうですね。５３さんが変えようのない駐車場という設備に対して
あまりに偏った意見だったので。
本気で様々な物件を検討している人にとっては
鵜呑みにしてはいけない情報と思いつい反論してしましました。
誰でもわかっているようなこと書き込みました。すみません。

[67: 匿名]

マンションの南側の道路につながる道は、何故通行止めになっているのでしょうか？マンションが完成したら、通れるようになるのでしょうか？

[68: 匿名さん]

６５～６７が削除されてる。
確か６３について営業的な？書き込みしてたけど
削除されてる。

ということはやはり６３は営業？？

[69: マンコミュファンさん]

素朴なギモンなんですけど、最初ここって戸数少ないんだろうあなとか想像しませんでした?意外に多くて需要を感じますよね。自分の中じゃ100戸超えたらけっこうなスケールです。玉川上水で大きめマンションに住まう、けっこう贅沢な気分になる気がしますね。拝島線に多摩都市モノレールが交差するようになってから町が益々便利になった感ありますし、今後の期待も込めたらいいとこなんじゃないかって思います。

[70: 匿名]

→47さん

大手がくるって何か情報があるんですか？

[71: 匿名]

来年、どっかの大手がモノレールの西側（墓地の北側エリア）に大規模マンションや戸建てを計画している

良いものが建つだろうがロケとしては微妙？

[72: 匿名さん]

69さん
100戸超えのメリットで、プレイルームとオーナーズサロンがついているのは
棚からぼたもちでした。
他にもカーシェアがあるのも大きな利点ですね。
あまり規模が多すぎるとこのような共用施設を利用できなくなりそうですが、
136戸ならいつでも快適に利用できるのではないかと想像します。

[73: 匿名さん]

１００戸超えないと　メリット少なく、利点も少し。
規模が多すぎると共用施設を利用できなくなり・・・
ちょうどいいのが　１３６戸。
７２さん
１３６戸の　此処は本当に良い物件ですね。
明日から　検討しようっと。

[74: ご近所さん]

3月始めにかけてやたら書き込みあったけど急にぱったりなくなった
戦略変更か 営業なんだろうなぁほとんど売れてないみたいだし
モデルルーム見に行ったけど明和の営業はどぎついね
電話で断ったのにその後うちまで営業来るし 勘弁してほしい

立川ならまだしも東大和市内なのに価格が強気過ぎ これじゃ今のご時世売れないよ
南向き以外いらないし、普通この価格出すなら立川かもう少し23区方面を検討するでしょ
ほんとに検討してる人がいるなら出来上がってから売れ残りの値下げした部屋を買えばいいと思うよ

[75: 匿名さん]

>70さん

とある情報では、野村が玉川上水近辺でオハナを計画している様です。
ご存知の方も多いとは思いますが、既に八坂萩山も平塚も早期に完売してしまいました。
ウチならオハナが出て来るのを待ちますね。

[76: 匿名さん]

野村のマンションと一戸建て決まったようです。

[77: 匿名・・]

修繕積立金が他社に比べて安いような気がしますが・・・・
　なにやら調べたら、購入して10年毎に修繕積立金をもう一回徴収するようです。
またここは値引きはしてくれません。強気な売り方です。
　正面側は日があたりますが、他は角度的にみて日のあたる時間が少ないようです。

[78: 匿名さん]

修繕積立基金ですね入居時とか一定年数経過毎に数十万円徴収する方法です。
毎月支払う修繕積立金が安く見える数字のトリックです。
営業にとって売り易い方法です。

[79: 匿名さん]

>77

それだけ強気だとこの不景気の時代でも儲かってるんですかね？
営業マンも大量にいるみたいなので、人件費がおかしいことになってそうなのですが。
株価みてるとそんなこともなさそうですけどね。
経営陣に問題があるのでしょうか。

[80: 申込予定さん]

この前もらったパンフで検討していて疑問が一つ。サッシの空気層が12mmとパンフに記載されているがHP見ると6mm、こういう場合どっちが正しいの？

[81: 契約済みさん]

>No.80さん
仕様が少し変わったようですよ。
先週書類が送られてきました。

サッシの空気層：12mm→6mm
断熱性能(断熱材の追加)：省エネルギー対策等級３→省エネルギー対策等級４

高断熱の窓ではなくなったけど、断熱材を追加したので断熱性能は上がったということでしょうか。

[82: 申込予定さん]

情報ありがとうございます。
断熱材追加でサッシの空気層ダウンなんですね。
12mmの高断熱窓、結構ポイントだったので残念です。
6mmだと結露とかも気になりますしね・・・。

[83: 契約済み]

サッシの空気層、6mmが一般的だから問題ないでしょ！

[84: 契約済みさん]

No.81です。
6mmの差でどの程度性能に差が出るのかはちょっと気になりますね。

今住んでいるところ(2重窓ではないです)よりは良くなるから良いか、くらいにしか考えてませんが。

[85: 匿名]

確かに空気層6mmは一般的。でも12mmってアピールしていたのを変更したのだから、窓についてグレードダウンしたのは事実。契約済みの人には説明あったのでしょうか？

[86: 匿名]

抽選はずれました。
西側で日当たりも悪いから大丈夫だと思っていたのに。

[87: 匿名さん]

駅周辺に何でも集中してるような地域ですね、こりゃ便利かもです。

ちょいと気になるのが古本市場。これって古本屋さんなのかな、仕入れ場所?初めて聞いた名前で興味ありです。

市民プール近いですね、以前は車がいるほどの距離でした。ここだと家族で歩いて、そのまま帰って来れる感じ、連れて行く億劫さから自分も解放されて思う存分泳げそう。

あと、場所柄コンビニとかファミレスとかどうなの?って心配でしたけど、思いのほかたくさんあって、需要あるんですね、特にファミレスは休日よく行くのでありがたいです。

[88: 購入検討中さん]

今から購入しても、オプションって選択できますか？

[89: 匿名さん]

>>No.88さん
問い合わせれば教えてくれると思いますよ。
さすがにまだ大丈夫だと思いますが。

ただ内装関連の追加工事は工期が進むにつれて高くなるでしょう。

[90: 購入検討中さん]

>>No.88さん

100ポイントのセレクトオプションは終了していました。
現在は選ばれた状態で販売されています。
有料の追加のオプションに関しては別途申し込みになるようです。

[91: 物件比較中さん]

＞＞89
＞＞工期が進むにつれて高くなる

あ、そういうものなんですか。経験がないからわからないのですが、それは一度内装完了した部分をまた変える手間賃のような意味合いでしょうか。

うちもオプションこだわりたいのでそうと聞いてはゆっくりしてられないですね、諸々決定して早めに問い合わせます。あまり高くなってしまうとマンション購入でかなりの出費になる予定なので厳しくて、できるだけ無駄な出費はないようにしたいですね。

[92: 匿名]

名無し

[93: 匿名]

住宅エコポイントはついてますか？

[94: 匿名]

先月モデルルームに行ったとき、１５万ポイントって言ってた

[95: 匿名]

ちょっと前からの30万から減っちゃったのね

[96: 匿名]

ここは最初から15万じゃないの？途中で減ったの？

[97: 匿名さん]

ECOポイントは最初から15万でしたよ。
変更があったのは上の方にもありますが複層ガラスの厚さですかね。
パンフレットとモデルルームは12mmで実際は6mmに変更になったそうです。
あとダイエーが閉店しましたね。取り壊しが始まっていると聞きました。
その跡地にスーパー系の店などが出来るという噂です。

[98: 匿名さん]

複層ガラスの厚さの変更は、何か理由があっての事なのでしょうか。
厚い＝遮音性が高いという事ですよね？
この辺りの騒音レベルが低いという判断からなのでしょうか。
それから、新しくできるスーパーは深夜まで営業する店だといいですね。

[99: 匿名]

営業さんに聞いたら、ガラスの変更は遮音性じゃなくて断熱性が変わるそうです。壁の断熱材を増やしたので、ガラスは薄くなっても部屋全体では良くなっているからお得な変更だそうです。新しくできるのはヤオコー？