クリオレジダンス玉川上水（旧称：クリオ玉川上水）ってどうですか？

[いつか買いたいさん]

クリオレジダンス玉川上水（旧称：クリオ玉川上水）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都東大和市桜が丘2丁目222-1他（地番）
交通：
西武拝島線 「玉川上水」駅 徒歩5分
多摩モノレール 「玉川上水」駅 徒歩5分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.62平米～84.70平米
売主：明和地所

物件URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/707_Tamagawajosui/
施工会社：株式会社福田組　東京本店
管理会社：明和管理株式会社

【物件情報を追加しました 2013.7.31 管理担当】

[203: 匿名さん]

201さん、くどいですね。
好い加減にして欲しいです。
真面目に検討しているのに、あなたのコメント読むと気持ちが失せます。

[204: 契約済み]

うちの担当営業は「来年野村もマンションを建てるが、野村なので相当価格が高いものが建つはず。仕様や材料は良いとは思うけど、クリオの方が買いやすい」なんて言ってたよ。
普段内勤で、たまたま営業の応援に来た人だったからかな。

結果、野村なのにクリオよりも数段買いやすい物件ができちゃったけどね。

というわけで、営業さん自らが高級ではないと思っているみたいだし、一連のクリオ万歳的な書き込みは、購入者が自分に言い聞かせるために書き込んでいる気がするな。

[205: 契約済みさん]

197です。

>201さん

203さんの言うとおりくどいです。
ていうかどちら様ですか（汗
完全に上から目線でたしなめられているようで気分悪いです。
そういう押し付けがましい書き込みはやめましょう。
あと人にブランドだけで勧めるなんてとてもできません。

>202さん

おっしゃる通り求めているものによっては何もないように感じるかもしれません。
来年はダイエー跡にヤオコーができるのでヨーカドー、ビッグA、いなげやとスーパーにはことかきません。
無いものといえば都市銀行ですね。ほぼ皆無です。
あと小学校が遠いので小さなお子様がいらっしゃるご家庭は少し大変かもしれません。
メリットデメリットはひとそれぞれかと思います。

[206: 匿名さん]

＞204さん

＞一連のクリオ万歳的な書き込みは、購入者が自分に言い聞かせるために書き込んでいる気がする

申し訳ないけれど、一連の書き込みは明らかに関係者です。
ウソだと思うなら、クリオ西国立のスレをご覧になって下さい。
他のクリオ物件も、似たような書き込み（あるいはそれが削除された痕跡）がたくさんあります。

[209: 匿名さん]

>>189さん
問題として提示されている建設予定施設の件ですが、
ゴミ処理施設建設は確かに公害による健康被害の恐れがあると感じています。
ただ、障害者福祉施設は何が問題となりますか？
日照を遮られる恐れがあるという点で問題なのでしょうか。

[210: 契約済みさん]

189です。

>209さん

そのとおりです。
元々予定していた建物は3階建でしたが構想自体が民間委託となり建物の仕様自体も白紙となったため同じ8階建程度のビルが建つ可能性も否定できません。今後気にすべき問題だと思います。
ただ、廃プラ施設にしろ福祉施設にしろ決定ではありません。
気になる方は過去の書き込みと市の議事録などをよく見られた方が良いと思います。
ちなみに私が契約したときには福祉施設はまだ3階の建物の予定でした。

[211: 匿名さん]

>208
契約者だと誤解させるような書き込みですね。
やっぱり「関係者じゃない」とは言わないんですね。

以下は、あなたの書き込みだということは認めますよね。
まぁ、これ以上書くのは止めておきます。
（ただし、削除されなければ、ですが。）


>201
>195
>191
>184
>反論していいですか。クリオマンションのクリオの由来を理解されれば何故クリオマンションが高級マンションと評判になったかわかると思います。クリオというのはギリシャ神話の歴史を司る女神の名前です。女神の名を拝借し、新時代を切り開き歴史に名を刻まれるような質の高いマンションを供給していきます。クリオマンションには男たちの熱い決意と願いが込められています。

[213: ビギナーさん]

>>212

こんばんは。

201で仰ってたアースカラーは私も好きですよ。
土や緑の色は人を癒す効果もあると思っています。

いったいどう良いのか、ということを表現するのが下手な私は代弁してくださったようで嬉しい気持ちです。
たしかに長年住む中で、いつも優しい色に囲まれて生活するのとそうでないのとではジワジワと感動に差が出てくると思うのですよね。

[214: 匿名さん]

210さん
8階建のビルとなると日照は厳しくなりますね。
ただ、市で公開している計画概要を確認してみたところ、
全ての施設を合わせてもそれほどの高さが必要かと言えば疑問ですね。
公開されている資料でも、現在のところ3階建で計画されているようです。

[215: 物件比較中さん]

玉川上水駅が拝島線オンリーだった頃はもっと物件価格は安かったのかな。その時にはそもそも欲しいマンションが建つこともなかったのかもしれないけど資料があれば一応比較してみたいですね。またこれからの高騰もないとはいえないので今のうちに駅に近いマンションを狙うことは合理的なのかも。

駅から真っ直ぐに延びる緑道を往復する物件、場所としては町の中でも主役的だと思います。これからまだ物件が増えるというなら早めに押さえたこの場所はナイスチョイスだと思います。

[216: 契約済みさん]

210です

>214さん

計画概要に載っている3階建ての計画は過去のものですよ。
過去レスの
>119
>127
>129
あたりもご参照ください。

[217: 契約済みさん]

216です。

過去レスの
>119
>127
>128
あたりもご参照ください。

でした（汗

[218: 匿名さん]

212の書き込み見て笑った。
どこがデザインや設備に専門知識あるの！？
たわごとのレベルだね。

[219: 匿名さん]

入居時期が先でいい人は、オハナ玉川上水が安くて良さそうですね！

[220: 匿名さん]

２１９さん
確かにオハナの方が１割以上安くてお得な感じですね。

[221: 匿名さん]

２１９さん
お墓に囲まれている等、環境を気にしなければ安さは魅力ですね。

[222: 匿名さん]

はやまった選択をしなくて良かった！

[223: 匿名さん]

ブランド力もオハナが上ですね！

[224: 購入検討中]

おい営業！
駅からのアクセス以外でオハナより優れているポイントを教えろ。
したら妻を説得してやる。

[225: 契約済みさん]

>224

目の前に墓が無い
目の前に高圧電線の鉄塔が無い
目の前にパチンコ屋が無い

[226: 匿名さん]

ここはほんと苦しくなりましたね。

[227: 匿名さん]

太陽光発電と蓄電池で共有部の電力が賄えるのは良い取り組みですね。
電力の一括購入も各家庭で使用する電気料金の負担が減って
長い目で見ると家計に大きく影響してくると思います。
光熱費が安くなり家計に優しいという点でこちらが優れてますかね？

[228: 物件比較中さん]

太陽光発電と蓄電池は永久に使えるわけではないですからね。
設備の更新も含めてどの程度メリットがあるのかが疑問。
いすれにしてもオハナとの価格差には到底及ばなさそうですね。

[229: 匿名]

ここの太陽光発電は補助金がもらえる予定だったけど、ショボいから却下されたのは一期契約者なら知っている話。

というわけで大した効果は期待できない。

[230: 匿名さん]

営業の対応力なんかは評価できると思いますよ！熱心に対応してくれますからね。

[231: 匿名さん]

太陽光発電で補助金がもらえる対象はメーカーからJ-PECに登録された
太陽電池モジュール認証を受けたものに限られ、10kW未満のシステムで
1kWあたり55万円以下だそうです。
対象とならないシステムとしては、再生可能エネルギーの固定価格買取
制度による屋根貸し事業（複数太陽光発電設備設置事業）等で、全量買取
となる太陽光発電システムだそうです。

[232: 匿名さん]

>>227

現時点ではそういうメリットが大きいですよね。
太陽光の導入に関しては自分はここを検討する時点で好感を持っていました。

ただ太陽光発電の普及はまだまだの時期で、個人的にはシステムが成長的な仕組みになっているかどうかに注目したいです。

新しい利用方法が生まれた時に初期導入の状態にオプションツールの追加(もちろん管理費が増えないように)やちょっとした工事だけで拡張できるか、この点を聞いておきたいですね。途中で大規模工事となると住人としても落ち着かないと思いますから(汗)

[233: 匿名さん]

太陽光発電の新しい利用方法とは？
将来的には売電も考えられるという事でしょうか。
私は売電までは設備的に厳しいと考えますが、各世帯の電力を
何％かは太陽光発電でまかなえるようになって欲しいと考えてます。

[234: 匿名さん]

クリオって聞くと

国立を思い出して二の足踏んじゃうんだよねー

　

[235: 匿名さん]

こういう長閑な場所で太陽光も導入しているマンションに住むって何だか気持ちいいですよ。今後住人にとってどれほどメリットをもたらすかは詳しくない自分には皆目見当もつかないですけど太陽光の後付って戸建てじゃないから難しいですよね、だから先取りで太陽光マンションを選んじゃおうかなあと考えてます。テレビが設置されて発電量がチェックできる見える化も好感度増しです。

[236: 匿名さん]

改行無しの絶賛コメントを見ると、営業さんまた来たな、って思ってしまう…。
違ったらごめんなさい。

[237: 匿名さん]

５％程度の手付金だったら、放棄してオハナにした方がお得かな？と考えちゃいますね！

[238: 匿名さん]

10％でも放棄してオハナでしょ

　

[239: 匿名]

おはかに囲まれて住むことが気にならないなら、断然オハナですね！

[240: 匿名]

オハナのほうがいい理由をおしえてください。

[241: 匿名]

お墓以外にも、お経の音もうるさいからそれに、耐えられる人はオハナ。

[242: 匿名さん]

確かに１０％でもまだメリットがありそうですね。

[243: 匿名さん]

なるほどなるほど！
300～400万円以上放棄なんて普通に考えたら出来ないですよね。
でもオハカ玉川上水ガーデニアってそれだけの価値があるってことですね！
すごい！

[244: 匿名さん]

ライフインフォメーションを見ると買い物施設には不自由しない立地ですね。
バーミヤンやガストなどファミレス系もあるので利用率高そう。
ただ、小学校、中学校までの距離があり、特に低学年のうちは心配、
金融機関は都市銀行が見当たらない(駅の反対側にみずほがあります？)事が難点と感じます。

[245: 匿名さん]

放棄なんかされたらブランドイメージが・・・
そんな方いますか？

[246: 契約済みさん]

契約後に手付け放棄して契約解除した人はいるそうですよ。

[248: 契約済みさん]

どうやらこのスレはオハナの宣伝部隊に乗っ取られたようですね。
内容なしの宣伝で圧倒しようというのでしょうか。
でもあまりブランド宣伝に乗らない方がいいと思いますよ。

最近、買い換えで居住中のマンションを厳密に査定してもらい、売却しました。
新しいマンションだったので、その際評価の基本は「住宅性能評価書」に基づいていました。
主な項目は、
１．構造（耐震等級、構造躯体）、２．防災（耐火、火災感知）、３．劣化対策、４．維持管理（配管、管理組合、長期修繕計画）、５．省エネ、６．高齢者配慮（バリアフリー）
でした。

現在は何でも宣伝の時代なのでおそろしいほどブランドがひとり歩きしていますが、今後は「住宅性能評価書」に基づいた、安心できる客観的な評価に急速に移行していくものと思います。
皆さんも、ブランドや安値につられないで、住居そのものをじっくり検討されることをお勧めします。

[249: 匿名さん]

今時、「住宅性能評価書」に基づいた、安心できる客観的な評価をしていない物件なんてありませんよ。
こことオハナだったら基本的に、「住宅性能評価書」に基づいた評価（等級）は同じだと思いますよ。

[250: 購入検討中さん]

オハナの話はオハナのほうで見ているのでもう良いです。
ここはクリオレジダンス玉川上水の話をする場かと。

ここのデメリットって何でしょう。
具体的な話が聞きたいです。

[251: 匿名さん]

>250

うーん、立場によると思うんですけど、家事目線だとお店少なめ?
でも困るわけではない。

通勤目線だと都心は遠い、
でもみんながそこまで行くわけではない。

駅にも近いし二路線利用可、途中乗り換えも豊富、立川近し。
あらためて考えるとメリット多いですよね。

[252: 購入検討中さん]

毎日駅前や
マンション前でチラシくばりしてますね…。

[253: 匿名]

先日モデルルームに行って来ました。
営業の方はどなたもいい方でしたしマンションもいいと思います。
もうすぐ第４期の販売開始になるみたいですけど残り物件がわずかなのでのんびり検討してる場合じゃないみたい。
目の前に建設予定の福祉施設は学童などが入るみたいですね。
あと、管理人は通勤で７時間働き、掃除の方が２人働くとか。
私は前向きに検討しています。

[254: 匿名]

福祉施設、いよいよ事業者の募集が始まりましたね。
第４期販売で絶対に売り切りたいから、どれだけ価格下げてくれるか楽しみですね。

[255: 匿名]

値下げは最後までしないみたいですよ。
先週末は土日共に来客者で溢れていて大盛況でした。
私が担当者と話している時にも次々に商談が決まり、この部屋は決まりましたというのが３件。
人気があるんだなという印象を受けました。

[256: 購入検討中さん]

お疲れ様です！

[258: 匿名さん]

少し前に「住宅性能評価書」の話が出ていましたが、基本的に評価内容は同等だと思います。
したがって、建物のグレード的にはこことオハナはほぼ同等だと思います。

ただし、257さんが言われる通りデベの知名度という点ではオハナに優位性がありますね。

[259: 匿名さん]

＞254さん
こちらの事ですね。
http://www.city.higashiyamato.lg.jp/news/index.cfm/detail.1.46070.html

オープンは平成28年4月1日になるようです。
募集要項も確認しましたが、条件として施設の運営に当たり近隣住民に十分な
説明を行い、地域の要望には真摯に対応することとあります。

[260: 匿名]

クリオの営業さんの話ですと、オハナは確かにクリオよりも安いが使っている部材もランクを下げているので価格相当な建物になる、価格が安いと購入者層が20代〜30代中心となるから子供が多く少し騒がしい感じになるかというお話しでした。
クリオは買い替えの方がかなり多いみたいです。

[261: 匿名さん]

260さん
ここがオハナよりも高いランクの部材を使っている部分って具体的にどこでしょうか？
私はランクの高い部材というのが具体的にどのようなものなのかが思いつかないので教えてください。

[262: 匿名]

ごめんなさい。
私はオハナの情報は全くしりません。
ただ、クリオで営業さんに言われたことを書きました。
住宅関係の仕事をしている友人もクリオを見に行きましたが標準的なマンションと比べ浴槽は標準以上の物、キッチンはちょい上だそうです。

[263: 匿名さん]

262さん
使っている部材のランクではなくて、専用設備のランクの違いというのはあるでしょうね。
ただし、そのランクの違いが物件価格の違い程あるか？というのが疑問ですね。

[264: 匿名]

ランクの高い部材を使用しているという事ではなく基礎や配筋、コンクリートの強度の違いではないでしょうか。
一軒家に例えると、注文住宅か建て売りかの違い。
価格の違いというのは基礎の違いだと言えますね。
それと、浴槽やキッチンだけではなくクリオは給湯器やトイレもよい物を選ばれてますね。

[265: 匿名]

おいおいおい。
浴槽はごくごく普通の１４１８だし、キッチンはサンウェーブのアミィだぞ。むしろ廉価版だよ。

[266: 匿名]

>259さん
わかっているとは思うけど、近隣住民や地域住民っていうのはクリオ住民だけではないよね。
地域住民から、あの土地にこじんまりとした低層会の施設を作ってくださいなんて意見は出ないよね。せっかくの公共施設なのにキャパが小さくて喜ぶ人がいるかな？あそこの土地に小さい施設を望むのはクリオ住民のエゴでしょ。そんな意見が通るならポレスターより小さい建物になってるはずだよね。

[267: 匿名さん]

264さん
基礎や配筋、コンクリートの強度はタワマンションでない限り廉価版マンションであろうが高級なマンションであろうが同じですよ。
「住宅性能評価」での耐震等級はマンションの場合、９割以上が等級１（建築基準法レベル）ですからね。
ここも等級１ですよね。

この部分は、設計偽装や手抜き工事がない限りは耐震等級が同じであれば同等ですよ。

[268: 匿名さん]

>267さん
ここは耐震等級2って書いてますよ。
http://www.meiwajisyo.co.jp/707_Tamagawajosui/quality/index.html

[269: 匿名さん]

268さん
その部分でのアドバンテージはありますね。

[270: 匿名]

契約者対象の内覧会が11月10日11日にあるみたいですが契約者以外は観れないんですかね？

[271: 匿名]

ここは、かなりキャンセルが出るんじゃない？

[272: 購入検討中さん]

>271さん

その根拠は何でしょう？
それほど悪いところがあるようには見えませんが…。
逆にあったら今のうちに教えてください。

[273: 匿名]

私もどうしてキャンセルがでるのか知りたいです！

オハナですか？

私はクリオ派です。
いいと思いますよ。

[274: 物件比較中]

>>264
浴槽とか内容は裏のマンションと同じと感じましたけど。（両方のモデルルームは見てみました。）
むしろクリオさん側だと浴槽内の手すり（浴槽側と出口近く壁）、トイレ手すり、地味に使えバリアフリー系アイテムが
ことごとくオプションでした。それも一期の契約者だけしか選べず、100Pおまけっていっても必要分考えると
収納とかも足りなくなる形でしたね。LED照明もオプションだったし（1個から）
絶対必要分入れると、100P簡単に超えるし。（台所のシンクの板？移動式水切り板とか、タオルフックまでそれぞれ１P必要っていうのが・・・）

逆に裏のマンションは全部標準でしたね。キッチンのコンロは確かにグレードの良いものが入っていた様子ですが。

[275: 匿名]

裏のマンションてポレスターだよね。
あそこはクリオの陰になるし横幅が5.800と縦長で狭い。
クリオは最低でも7.000。部屋全体の平米数は変わらなくても横幅に余裕があると圧迫感が違うと思う。
私は手すりやらフック有りなしより部屋全体の感じを重視するかな。
手すりなんかは後から工務店などに頼んだ方がだいぶ安く済むと思います。

[276: 匿名]

274
私は第三期販売の時にモデルルームに行って来ましたが、最初はオプションとしていたLED球や洗面台の三面鏡など今は標準設備にされたようですよ。

[277: 匿名]

>274さん
１００ポイントおまけというのは間違い。
１期販売以外は、100ポイントをクリオ指定の標準オプションに割り振られるだけ。

[278: 匿名さん]

このあたりは立川断層地震の直撃を受けそうなので、耐震等級2というのはかなりのメリットだと思うよ。
でも直撃だと免震でないと厳しいのかな？

[279: 匿名さん]

とにかく予算が余ってくれる価格にして間取り十分、

少しばかりの通勤時間の長さを我慢するべきかどうか。
あとは街の利便性をあまり求めすぎなければここで暮らせると思われます。

無理をして高めのマンションを買うよりは今後を考えるとこちらで手を打ってもいいのではないかと考え中。

駅近とあって万が一の売却の際にも決まりやすそう??

[280: 匿名]

管理費に住宅の保険料も含まれているので売却の際には残りのローン分の金額は保証されると言われましたよ。
賃貸で貸す場合は契約者が決まらなくても最低賃金10万円(部屋によって違う)が保険会社から支払われると。
かなり安心ですよね。

[281: 匿名]

大丈夫？どんな解釈をしちゃったの？

[282: 匿名]

同じ広さなら、オハナより15％くらいは高いね。
その差は何代かな？

[283: 匿名さん]

280さん
それは何の保険の話ですか？

[284: 匿名]

>>280さん
そんな話ありましたっけ？一次的に住まなかったら賃貸に貸し出せます。の話しはありました。後リバースモーゲージの話と勘違い？とりあえず、定年後残債があってもリバースモーゲージがあるから、安全みたいな。

[285: 匿名]

購入後に賃貸で貸す場合の賃料はこの価格で。借り主が決まらないときの保証家賃はこの価格ときちんと書面で提示してもらいましたよ。
みなさんがそこまでの話をされなかっただけではないのですか。

[286: 匿名]

契約者が死亡した時、事故などで高度の障害が残り働けなくなった時もローンの支払い義務がなくなるんですよね。

[287: 匿名さん]

>282さん

比較してネガティブ要素が多い分オハナのほうが割安と考えるほうが妥当かと思われます。

[288: 匿名さん]

>>280さん
＞売却の際には残りのローン分の金額は保証される

そんなわけないですよ・・・。
もし本当なら、ローンが多い人ほど有利で、ローンがない人にはメリットがない、という極めて不公平な保証じゃないですか。

管理費に含まれている保険料は、共有部分の火災保険。

＞賃貸で貸す場合は契約者が決まらなくても最低賃金10万円

それは、賃貸相場の話。
賃料保証の相場としては10万円ぐらいと。
もし、あなたのいう保険料でそれが支払われるなら、賃貸に出す人にだけメリットがありますね。
それと、賃貸に出す場合は、「住宅ローン」から「賃貸用のローン」に切り替える必要がありますよ。

保険というのは、不測の事態に対して支払われるものです。
賃貸に出すかどうかという任意のものに対して支払われるものではないです。

[290: 匿名]

ここは買う特徴もなく、買う意味なし。

[291: 匿名さん]

将来的に中古の価格はオハナとここは同じくらいの価格だろうね。
むしろブランドイメージと人気の差によって逆転してしまうこともありそうだね。

[292: 匿名さん]

＞280さん
その話を真に受けて契約してしまったとしたら危険ですね。
もう一度営業さんに連絡し、しっかり確認してみてはいかがでしょう。

中古の価格はあまり期待していませんが、相場となる価格を把握しておきたいところです。
調べてみると駅徒歩5分と同じ条件のマンションがいくつか売りに出ていたので
経年によりどのくらい値崩れするのか参考になりました。

[295: 匿名]

みなさんこのマンションは買う意味がないみたいな事を言われていますが、どういう物件なら買うのですか？

私は小さな子供がいるので公園、スーパー、児童館、駅などが徒歩圏内にあるということで十分価値がある物件だと思っています。

このマンションにはなく他のマンションにはある価値や特徴て何なんですか？

[296: 匿名]

291さん

中古で売るならオハナと同等値と言いますが、オハナは安いと皆知っていますし、お墓に囲まれている。
中古で同等値になるとはとても思えません。

[298: 匿名]

けなす書き込みをするひとってよっぽど暇なんですか？
買う気ないなら検討スレこなければいいのに

[299: 契約済みさん]

また性懲りもなく、オハナの宣伝をしてますね。
大統領選挙じゃあるまいし、クリオのスレで、ネガティブキャンペーンをしても、オハナの人気があがるのか、疑問です。
オハナのスレで、堂々と長所を主張してください。
ここはクリオのスレですよ。

[300: 匿名]

購入検討中ですが最近モデルルームや話を聞きに行った方いますか？
残り何戸くらい残っているんですかね？
今月中旬に行った時に順調に契約がとれているので第四期販売分が第三期に完売してしまうかもしれないと言われました。判断を急いだ方がいいのか少し焦っています。

[301: 匿名さん]

オハナ、クリオ、ポレスターとこの周辺は物件がまだ建ちますので焦って決める必要はないと思いますよ。
この物件もそんなにすぐは完売しないはず。
クリオシリーズは結構売れ残り物件も多いようです。
会社のホームページ見たらわかるよ。
中には完成してから３年以上も完売しない物件もあるみたい。

[302: 物件比較中さん]

そうですよね。いろいろ検討して、生活にあうところを見つけることができるといいな。
ここは、既にセレクトができないので、気にいったプランが・・・
間取りやカラーが選べるうちに決めたほうがいいのかもと考えているところです。

[303: 匿名]

とうとう第四期の販売になりましたね！
第三期は完売できたのかな？

[304: 匿名さん]

四期は５タイプあるということかな、まだ選択の自由があって目を引きますね。
庭のあるタイプもいいなあって思うんですけどもちろん地上住戸だと思うからここが分かれ目だなあ。

マンションだからせっかくなら上の階をと考えてしまいます。

平屋にしか住んだことがないから尚更の憧れがありますねえ。

[305: 匿名]

空いている一階の庭付きの部屋は庭の目の前に隣の会社のプレハブがあるんですよね。
実物を見てないのでわかりませんがどうなんでしょう？
小さな子供がいるならば庭付きは魅力的ですよね。

[306: 物件比較中さん]

一度現地に行ったきりでウロ覚えですが
そのプレハブは低層で圧迫感はないという感じだったような。

人によって感覚は違うと思いますから実際に見ることが先決そうですね。

私ももう一度見に行ってみます。庭付きにしようと思っていますから。

[307: 物件比較中さん]

>>305さん
>>306さん

そのプレハブは倉庫として使用しているそうです。
2階建ですがマンション側は壁のみで窓がありませんでした。
実際にマンション側から見たわけではないのでわかりませんが
日照にそれほど影響がある感じでは無かったですよ。

[308: 匿名さん]

庭つきもいいなーと色々調べていたところ、専用庭使用料が月550円・・・意外と安く借りられるんですね。
会社のプレハブがあるのは、東側ですか？
そうだとしたら提供公園側の部屋なら眺望に影響が出ないで済むのかな。
それとも、公園も常に人の気配があって気になってしまうでしょうか。

[309: 匿名さん]

>308さん

プレハブは南棟の東寄りのM2の部屋の前にあります。
またこのマンションは東棟1階が駐輪場で西棟1階は共有設備になっていて庭付きの部屋は南棟のみです。

[310: 匿名さん]

ダイエーとかヨーカドーの週末の駐車場混雑はどうでしょうか。
ここしか買い物できるところが近くにないので近隣住民の方々がこぞって集まる場所になると想像しています。
駐車場空き待ちで列になったりしていますか？？

[311: 匿名さん]

>310さん

ヨーカドーのオープンの頃から利用していますが駐車場は余裕があり停められなかったことは一度もありません。
ダイエーは残念ながら閉店しました。
ちなみに少し離れたところにある武蔵村山のイオンモールは混雑時は停められず空き待ち状態になることがあります。

[312: 匿名]

駅前にいなげやもありますよ。車であればコープもあるし他にもちょこちょことあります。
少し離れれば安いお店も多いのでドライブしてみるといいですよ。

[313: 匿名さん]

新青梅街道まで出ればダイソーなんかもありますね。
徒歩2分にある24時間営業のBIG-Aは安くて大抵のものは売っているので重宝しそう。レジ袋は有料なのでエコバッグ必須な感じですが、袋を買ったとしても安いです。
来年5月にはダイエーあとにヤオコーも出来るしスーパーに困ることは皆無ですね。
都市銀行が無いのが難点ですが。
あと駅前にある本屋がちょっと変わってて面白いです。

[314: 匿名]

近くの幼稚園で制服のない幼稚園はありますか？
途中入園させるので制服など揃えるのが勿体無いと思って…。

[315: 匿名さん]

＞314
制服代、シューズ代、その他諸々揃えると少なくとも数万円ぐらいにはなりますからねえ、
ちょっと調べたんですけど制服がある園のほうが多いみたいですよ。

ここの市町村名と幼稚園、制服など組み合わせて検索すると出てきます。

うちの子はスポーツ用品代がかかって…
そういうのを安く買えるお店もここの近くにあると良いのですけど。

[316: 匿名]

スポーツ用品なら新青梅街道沿いにビクトリアがありますね。
安くはないですけど…。入居が決まったら幼稚園や小学校の編入が多そうですね。

[317: 匿名]

総合福祉センターの件が市報に出てますね。

「作るなら市民みんなが使えるような立派な施設を」というような意見が出てたね。

[318: 買い換え検討中]

営業さんに問う

買い替えがあり自己資金が無く、購入は可能ですか？
買い替えはトントン位だと思いますが・・・。
停止条件は何ヶ月位ですか？

[320: 匿名さん]

ダイエーが閉店した原因はヨーカドーとの競合に負けたことが
大きかったのでしょうか？
テナントに赤ちゃん本舗とユニクロも入ってましたし、歴史も長く
それなりに固定客はついていたと思うんですが…
次はヤオコーの存在でヨーカドー側の形勢が傾くのでしょうかね？

[321: 匿名さん]

＞３１９さん

早速のメール有難うございます。
前向きに検討します。

[322: 匿名さん]

>320さん

それに尽きると思います。
ヨーカドーが賑わっている時間帯でもダイエーは閑古鳥が鳴いていました。

詳しくはWikipediaを御覧ください
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%BC%E6%9...

傾くほどの影響があるかはわかりませんがヤオコーの存在は食品関係はヨーカドーを脅かす存在になるかもしれませんね。
うまく競合としてバランスが取れれば競合価格の設定は当然されると思いますので住民にとってはオトクな買い物をしやすくなるかもしれませんね。

[323: 匿名]

どんなヤオコーが出来るのかわかりませんが、私はイトーヨーカドーの食品売り場よりヤオコーが好きかな。
デパ地下のようなオードブルや鮮魚売り場が好きです。

[324: 匿名さん]

競合があるとサービス合戦が展開されるので周辺住民としては
お得なんですよね。
少なくとも、オープン後しばらくはセールが続くでしょうから
ヤオコーの動向に注目することにします！

[325: 匿名さん]

近い半径内にもうちょっとスーパー増えてくれるといいですよね、競争で安くなるにしてもそれぞれの店舗で安い物が別々でしょうから全部回れるような範囲にあってくれると嬉しいですよ。駅前とかどんどん栄えないかなあ、他の駅からの帰りにも寄れるようになるからベストです。

[326: 匿名]

駅前はまず変わらないでしょうね。
スーパーは車であれば５分圏内でも沢山あります。困る事はないでしょう。

[327: 匿名さん]

そういえばこの物件、今週末が内覧会らしいですが、まだ工事していますね。
大丈夫なんでしょうか？

[328: 匿名]

大丈夫とは？
入居は12月でしょ。
契約者の内覧会は今週末ですが本気で検討中の人は先週末に内覧出来ましたよ。

[329: 匿名さん]

竣工は11月下旬、入居は12月上旬なので余裕だと思います。
10日から内覧できるなら、専有部の工事はほとんど終わっているのでは？

話は変わり質問ですが、ここの太陽光発電で作られる電力は各戸へ還元されるのですか？
それとも共有部の電力になるのでしょうか？

[330: 匿名]

>329さん

共有部の一部のみということですよ。
エレベーターなど大きな電力が必要なものまでは回らないようです。

[331: 匿名さん]

330さん
ご親切に回答していただきありがとうございます。
太陽光発電は蓄電池に蓄え、夜間も使用可能と書いてあったもので
専有部で使えるのなら光熱費のコストが減らせると考えておりましたが
共有部の電灯などに使うものなんですね。

[332: 匿名]

手付け金を放棄して解約をしている方々が出てきていると聞きましたがオハナの影響ですかね？

[333: 匿名]

>331さん

事業用電力を一括購入して専用設備で変圧して各住戸に割り振られるそうなので電気料金は常に5%安いそうですよ。
ソーラーパネルとは関係ないですが、そこはオトクですね。公式サイトにも説明があります。
http://www.meiwajisyo.co.jp/707_Tamagawajosui/equipment/panel.html

[334: 匿名さん]

ここは耐震強度が病院などと同じ2です。
ほとんどのマンションは1ですよね。
もちろん1でも十分な強度だそうですが、2なら少し安心が増しますね。

[335: 匿名]

いくら強度が強くても、やはり高層階は激しく揺れますよね。
マンションはそれが怖いです。

[336: 匿名さん]

8階建でも激しく揺れますかね？
ここの構造は耐震に力を入れているようで、
関東大震災クラスの1.25倍に耐えるそうです。
関東大震災の揺れはマグニチュード7.9、最大震度7だったので
かなりの安心感があるのではないでしょうか。

[337: 匿名さん]

東大和南公園は広いし綺麗ですね、駐車場も少ないけどちゃんとあるみたいです。

そばがヨーカドーなので夫と子どもが公園で遊んでいる間に私はお買い物ということもできるので便利だと思います。

欲を言うとマンションから真っ直ぐヨーカドーへ抜けられる車道があるといいのですけど、
それは無いですよね?

抜けられると関係のない車も通るようになりますから公園の良さの為にもこれは我慢かしら。

[338: 匿名さん]

>336さん

耐震構造の場合はかなり揺れます。
免震や制震構造の場合はあまり揺れません。
多くのマンションは耐震構造です。

建物自体はどの構造でも倒壊の可能性は低いですが、耐震構造の場合は揺れるので上の階に行くほど室内の物が倒れたり壊れたりする可能性は高いです。

[339: 匿名]

その通りですね。
高層階の方が眺めが良く価格も高いですが地震の時は最悪です。
揺れで家具が倒れたり動いたりしない様、しっかりと地震対策をする事ですね。

[340: 匿名さん]

>>337さん

人は抜けられますけど車は無理ですね。
ただこの付近はさほど渋滞しないので普通にすんなり行けますよ。
ちなみに車で行く場合はヨーカドー店舗内駐車場のほうが比較的空いてるのでおすすめです。

[341: 匿名さん]

オハナのスレを見ましたが、案の定キャッチセールスをしているようですね…。

[342: 匿名]

クリオの営業マンはそんなにえげつないんですかね？
私の担当者はしつこい電話などないし強引でもないし。
とってもいい人なので信じられません。
でもまぁ、どこで話を聞いてもオハナは低所得者が買う物件。
クリオやポレスターと比較するような物件ではないと言われますね。
オハナはマンションではなく団地です。
とのこと。

[343: 匿名さん]

必死だなぁ

[344: 匿名]

営業さんが自分の物件を買ってもらえるように必死にセールスするのは仕方ない事ですよね。

[345: 匿名さん]

高過ぎ
駐車場が少な過ぎ
ここのマンションの営業は地獄だな

[346: 匿名]

他をコケにするのは良くないだろ？
このマンションなりの魅力を伝えるのが営業マン
最悪だね。

[347: 匿名さん]

営業マンしつこいですよ。
うんというまで（次回約束をするまで）帰らせない。
モデルルームに22時過ぎまで閉じ込めるのなんてしょっちゅうですよ。
そのくせ他のマンションスレッドに悪評コメントしてるくさい。
最悪です。

[348: 匿名さん]

確かに、駐車場は若干少ないですねー…。

それで周辺を探しました。
見た感じコインパーキングがほとんどなんですよねー、
車もそれなりに必要な地域だと思いますし、
数が溢れてしまった際のことを今のうちに考えておいたほうがいいでしょうか(汗)

[350: 匿名]

私の主人も営業ですが、しつこい電話や自宅まで来ること、普通だと言っていました。
みんな仕事ですからね。

あと駐車場ですが、抽選に漏れた場合はクリオの方が探してくれるみたいですよ。
心配ないと言われました。

[351: 匿名]

一生確保できんやろ。
今時、望まれてない訪問や、たちんぼうはクリオぐらいなもん。

悪いもん作ってるわけやなし、会社自体をいい方向に向けりゃええのに、無駄にばっか力注いどるわ。

[352: 匿名さん]

営業側の普通を客に押し付けないで欲しいですね。
迷惑なだけです。

[353: 匿名]

今販売中のマンションがクリオとオハナだけだからオハナに負けないようにクリオも頑張ってるんでしょ。
ポレスターは残りわずかだし

[355: 匿名]

意味不明。

[356: 匿名]

営業マンとマンションの良し悪しは別でしょ。
だったらもうそろそろ営業の話はいいんじゃない。

クリオだけじゃなく他社の営業マンだって同じなんだから。

[357: 匿名さん]

352です。
勝ち負けなど関係ないと思いますが…。
稚拙な屁理屈は結構です。
もう少しまともな意見を言えるようになってからコメントして欲しいですね。

[358: 匿名]

多分、あなたは買う気がないから迷惑だと感じたんじゃないですかね？
私は買う気があったので営業に対して迷惑とは感じませんでした。

[360: 匿名]

359さんはクリオの営業マンですかね？
ぽいですよね…

[361: 匿名さん]

＞359さん
真剣に検討しているので真剣に調べ、他社のマンションの方が良かった場合
しつこい営業から逃げた方が勝ちだと思うのですが如何でしょう。
それはそうと、土曜日から棟内モデルがオープンしましたよね。
どなたか行かれた方はいらっしゃいます？

[362: 匿名]

行きましたよ。
図面で見る間取りと実際の部屋で見る間取りはかなり違いました。
なので、図面で検討していた部屋がありましたが実物を見て違うタイプの部屋を検討することにしました。
悪くなかったですよ。

[363: 購入検討中さん]

週末に見てきました。関係者が大勢いてびっくりしましたが、
想像以上にしっかりとした造りで安心しました。

他マンションに比べても１ランク上だと思います。

[364: 物件比較中さん]

>>363

駅からまっすぐ行った先に聳えるマンションですものね、見た目に格を感じさせる造りは大事だと思います。造りの良さって外観も含めて、ですよね??

私も見に行こうかな、駅間の往復の緑道を通る心地よさも実は気になっているポイントなんです、玉川上水のメインストリートって感じで。

[365: 購入検討中さん]

オハナは縦長タイプの間取りですが、
ここはやや横広なので図面より体感的に広く感じます。

ＥＶはやや小さいかなとも感じますが、
エントランスから部屋へ行くまでの過程が大規模ならではです。

[366: 匿名]

営業さん、下手に書き込みなんかしなければいいのに…

[367: 匿名]

ここの営業、わかりやすすぎるからね。

[368: 匿名]

年中無休で、一年近く販売してて、街でキャッチセールスもして、モチベーション持続しながら良く頑張ってるのでは？

[369: 匿名]

エレベーターは確かに幅が狭い感じがしましたが内装に高級感はありましたね。建物も良かったです。全体的に高級感ありました。
部屋の作りも悪くなかったし広さも十分です。
ただ収納は若干物足らないかもしれません。
まぁマンションとしては全体的にかなり良い出来ではないでしょうか。

ただ駐車場が60%なのが1番ダメな点でした。
抽選だとは思いますが近隣に駐車場がなさそうです。
なので抽選外れたら車は手放す事も考えないとなので車必須な人には向かないマンションかと思います。

[371: 匿名]

躯体、設備、ガーデンの良さって何ですか？

[372: 契約済みさん]

日曜日に入居者説明会が行われますね。

駐車場、当たるかなあ。

[373: 匿名]

南側の道路はいつ通れるようになるのでしょうか。

今車で通れる道は、結構狭くてガードレールもないのに歩行者は多くて危険ですよね。

[374: 匿名]

>373さん

あそこを開けると抜け道になってしまうらしく交通量が増えるため地域住民の要望により封鎖した経緯があるとの事です。
交通量が増えるとますます危険になりますよ。
なので通れるようにはならないらしいです。

[375: 購入検討中さん]

>>374
うちは子育て世代なものですからそのほうが安心できます、通れば便利さの向上にもなると思いますが生活環境は安全第一ですねえ。

こちらから多摩センターまでは思った以上に時間がかかるのですね、モノレールは鉄道ほど速くないだけに妥当な所要時間でしょうか、私の場合多摩センターまで行って小田急に乗り換えますので計算し直しておきます。

[376: 匿名さん]

敷地内駐車場は今からではもう残ってないのでしょうか？

[377: 匿名]

>>376さん

今日の抽選会では66/77台でしたのであと11台分空いているかと思われます。

[378: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[379: 入居予定さん]

>378

無宗教ですがなんの話ですか？
初耳です。
情報ソース元と内容を教えてください。

[380: 匿名さん]

火葬場建設の予定があるんですか？
場所はどちらでしょう。桜が丘にできるんですか？
すぐ近くに玉川上水会館という斎場があるようですが、
そちらの関連施設としてできるのでしょうか？？

[381: 匿名]

具体的には納骨堂の建設予定があるだけ。
墓地や祭場が近くにあるから、火葬場ができても不思議じゃないというだけの話し。

[382: 匿名さん]

＞378
オハナと間違えて書き込みしてるんじゃないの？
しかもクリオの営業マンくさい。

[383: 匿名]

納骨堂の建築予定はクリオ契約者には説明されています。
火葬場ができて困るのはクリオじゃなくてオハナの人達でしょ。
冷やかしの書き込みはやめてください。

[384: 匿名]

378です

すみません！
オハナとクリオを並行して検討中で、間違って投稿してしまいました！！

不快な思いをした方、クリオ関係者の方申し訳ありませんでした！！

削除依頼をしています!!

[385: 匿名]

内覧に行きましたが玄関側からポレスターの部屋の中が丸見えでしたね。
しかし、ポレスターにも行ってみましたがこちらの部屋からクリオの存在は全く気にならない感じでした。

[386: 匿名さん]

納骨堂ならマンションに生活する上で何も影響がありませんし、問題ありませんよね。
お墓や葬儀に関わる施設は日常生活を送る場所から切り離し、見えない立地に建てられるに越したことはありませんが、なくては困るものでもありますので折り合いが必要だと思います。

[387: 物件比較中さん]

>386さん

オハナと間違えて書いてませんか？
こちらではあまり関係ない話題かと思います。

[388: 匿名さん]

ここの近くのヨーカドーはそんなに大規模なんですか？？

どう見てもマンションの敷地サイズより地図上は見えるような（汗）

玉川上水をよく知らないものですからちょこっと生活の食品・用品が買える程度の町なのかなと思ってました。

どうしてもこの町にしないといけなくて、時々立川まで買いに行かないといけない・・なんてちょっと億劫でしたけど、どう見ても大きいので品揃えも予想以上にありそうですね。

[389: 匿名]

今日イトーヨーカドーに行って来ましたがまず駐車場が混んでいてとめるのに苦労しました。
２階の衣料品などは混雑していませんが１階の食料品売場ですね。あまりの混雑で買い物するのが大変ですし会計で5分位並びました。
来年には目の前にヤオコーが出来るので少しは混雑も解消されるかと思います。

[390: 契約済みさん]

ヨーカドーは店舗併設の駐車場はいつも混んでいます。
店舗内3F、4Fの駐車場はわりとすぐに停められますよ。

[391: 匿名]

立飛ゴルフ練習場がつぶして｢ららぽーと｣が建設されると聞きました。
立飛企業地もなくなるのは本当ですか？

[392: 物件比較中さん]

＞３８９

その日は祝日でしたから混んでたでしょうね（汗）

ということは基本的には土日含む休日は混んでいることを前提に時間を選んで行ったほうがいいかな。

ヤオコーやららぽーとの話もあるみたいですから今後はある程度分散されるとも思いますが、できるだけ平日に利用するなどして時間を無駄に使わないようにするのも大切だと思います。

[393: 匿名]

私はどうしてイトーヨーカドーの食品売場が混雑するほど人気なのかわからないんですよね。
激安ではないし。
他にも、いなげや･ピーコック･コープなど色々あるのでわざわざ混むところに行かなくても…と思います。

[394: 匿名さん]

＞393
いなげやは品ぞろえが悪いですよ。

[395: 匿名]

何度か行けばあるものないものの把握ができるので欲しい物があれば近場で十分。

[396: 匿名さん]

＞395
暇な主婦ならば、あちこちのお店に買い物に行けるかもしれませんが、忙しい人は一ヶ所で済ませたいのではないかと思いますが。

[397: 匿名]

あちこちに行くなんて事はしません。
暇な主婦じゃありませんから！
今日買う物はこれだからここのスーパーで大丈夫だなってなるだけです。
私が言いたいのはヨーカドー以外にもスーパーは他にも色々あるってこと。はい終わり！

[398: 匿名さん]

ヤオコーは利用したことがありませんが、品揃えとサービスが良いといいですね。
公式サイトには「駐車場の充実やレジでお待たせしない体制などを実行している」と
書いてあるので、ヨーカドーよりも快適かもしれません。
また、どの店舗も地域コミュニティの場となるキッチンカフェ（休憩所）があるようですね。

[399: 匿名さん]

あと、どれくらい売れ残っているんでしょうね。
もう南棟はないかな～。

[400: 匿名]

今月の始めに話を聞きに行った時には南棟は確か２〜３戸空いていたと思います。
前は全戸完売でしたがローン審査でダメだったのが出てきたとか。
価格は４千万円前後でしたよ。しかも高層階が空いてたかな。