クリオレジダンス玉川上水（旧称：クリオ玉川上水）ってどうですか？

[いつか買いたいさん]

クリオレジダンス玉川上水（旧称：クリオ玉川上水）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都東大和市桜が丘2丁目222-1他（地番）
交通：
西武拝島線 「玉川上水」駅 徒歩5分
多摩モノレール 「玉川上水」駅 徒歩5分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.62平米～84.70平米
売主：明和地所

物件URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/707_Tamagawajosui/
施工会社：株式会社福田組　東京本店
管理会社：明和管理株式会社

【物件情報を追加しました 2013.7.31 管理担当】

[150: 物件比較中さん]

ここらへんだとオハナとかが比較対象でしょうか？

[151: 購入検討中さん]

オハナよりこっちがいい。
環境がちがいすぎ。

[158: 購入検討中さん]

だからあんまり売れてないのかな？まだ角部屋も残っているようですが、実際売れ行きはどうなのでしょうか？

[159: 匿名さん]

参考に最初の方から読みましたが、営業さんが自宅に来たりするのは本当なんでしょうか？購入検討するまえに検討が必要そうですね。

[160: 匿名さん]

>>159さん
クリオの営業は家に来ます。というか、資料請求しただけでうちに来ました。
他のクリオも同様のようです。
気をつけた方が良いですよ。

[161: 物件比較中さん]

うちはこのエリアでここにするか他の中古にするかで迷ってますよ、あまり注目されていないのはそもそも玉川上水に住むことが都合に合うかどうかの点で検討者が少ないんじゃないかと思います。

都心勤務ならここまで離れた場所はツラい方のほうが多いでしょうし、周辺の利便性も、求めれば他のほうがたしかに良いです。
でも・・・長閑なんですよね～ここ、空気も気持ちいいですよ、感覚ですが。

幸い仕事も近い僕には問題なく、あとは懐次第です・・・新築はなんだかんだでけっこう値が張ります。

[162: 匿名さん]

意外と知られていないと言うか、重視されていないメリットが
太陽光発電をはじめとする節電・エコ仕様だと思います。
電気料金が常時5パーセント引きで、工事不要で容量の変更が可能なので
こまめに節電ができると思います。

[163: 匿名さん]

営業？

[164: 契約済みさん]

>162
太陽光発電は共用部だけだから自宅の電気代に影響は無いのはガックリきました。
5％引なのはまぁありがたいですが。
そこまで重視するポイントでも無いかなと思います。

[166: 匿名]

んなこたーない

[167: 匿名さん]

一般家庭ですと電気の容量変更って確か年に1回しかできませんよね。
このマンションはシーズンに応じていつでも変更可能なのでしょうか。
だとしたら、節電効果が高くなるのでは？
アンペアを1段階下に落とすと基本料金が270円変わりますよ。

[168: 匿名]

南側の道路は車で出られるの？

[169: 物件比較中さん]

ここの売れ行きはどうですか？
オハナが販売開始してからの比較検討でも間に合いますかね。
気になりますが、営業さんが積極的(過ぎる？)との書き込みが多数あって、資料請求にふりきれません。。

[170: 物件比較中さん]

169です。
×ふりきれ →　○ふみきれ
でした。

[171: 匿名]

＞１６９さん
先日、契約しましたが、南向きのけっこう埋ってました。東、西は割りと空いてましたが…
営業さんは積極的ちゃあ積極的でしたが、嫌な感じはしませんでした。
まぁひとによるんでしょうね。

[172: 契約済みさん]

>168さん

完成後に整備して出られるようになるという話でした。

>169さん

うちも早々に決めてしまったので特に嫌な感じはしなかったですけどね。
もしそうなっても断る時は強気で断れば良いとおもいます。

[173: 匿名さん]

はっきり断っても電話があったり、訪問があったりするらしいですよ。
そう言った理由で私も資料請求できずにいます。

＞167さん
ここは工事不要でいつでもアンペア数を変更できるようですが、どうやら切り替えに
費用がかかってしまうみたいです。
※年1度の変更なら無料だそうです。

[174: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

クリオのブランド力を考えれば他社云々は問題ない。むしろ玉川上水を検討している人がクリオの存在をしればどちらがいいかは明確。これから伸びるだろうね。

[175: 匿名さん]

クリオの他のスレみてても思いますが、ココはとにかく営業の仕方がエゲツないようですね。

[176: 物件比較中さん]

>>174

すばり我が家がその類です。
玉川上水＋クリオ、という条件だからこそ検討しています、真面目な話で。

本当は隣の駅でもいいと思っていますし、中央線沿いまで移動して検討してもと思いました。

でも上水にクリオという条件はこれしかありません。
今後の価値の向上うんぬんよりはのどかな中にこのマンションを建ててくれるという感激は多少持っています。

[177: 匿名]

クリオにブランド力感じてるって冗談でしょ？
隣の築１０年経過したマンションや線路の向こうのマンション、そして某野村のマンション。どこと比べても恥ずかしいよ。

[178: 契約済み]

我が家は玉川上水の駅から近くて価格もそんなに高くないのが決め手でした。
契約したとたんに対応が適当になる営業には今も不満ですが。
今日現地見てきたんですけど、周囲の建物と比べて埋もれてる感が…。あんなに高さの違いがあったなんてちょっとショックでした。

[179: 匿名]

駅から近めの普通のマンションだろ。
買ってる人もブランドマンションなんて思ってないし。営業だろうけど、恥ずかしい書き込みはやめてくれ。

[181: 匿名]

わかった。
三流ブランドに認定してあげるよ。

[182: 匿名]

全て高級ではない。
普通のマンションブランドなんだから、無理してはいけない。

[183: 買い換え検討中]

どのあたりが高級マンションなのか教えてください。

[185: 匿名]

女神と男の決意はどういう関係ですか？

あと、願いからは良いものは生まれません。そこまでの気持ちがあるなら、もっと消費者の目線で高級を見つめ直してください。

[186: 買い換え検討中]

だから具体的にどこが高級なんですか？
パンフレット見ても分からないよ。
意地悪しないで教えてよ。

[187: 購入検討中さん]

業者vs業者

[188: 匿名]

この人に営業されんの？

[189: 契約済みさん]

購入者です。

私は検討を重ねて契約しましたが、明和地所という名前は聞いたことあるなぁというレベルでそんなに意識してません。
知識のない私が知っているくらいだからそれなりの会社だからまぁ大丈夫だろうなとは思いました。
クリオ？テレビCMでそんな名前聞いたことあるなぁという程度でしたよ。
はじめてマンションを購入する方はそんなもんかと思います。

私は20年以上近所に住んでいてどんな場所かわかっていたし、モデルルーム見て、内容には納得したので契約しました。
そこにブランドマンションだからなんていう意識はありませんし、そんな名称はどうでも良いです。

「ここは売れる」とか「高級だから」とかの稚拙な書き込みには本当にうんざりです（苦笑
というか恥ずかしい。
読んでいて一般の人の書き込みかそうでないかはだいたいわかりますが正直検討される方のジャマなので書き込まないで欲しいですね。


★検討している方へ

条件としては悪い物件ではないと思っていますが、色々問題はあります。

・目の前に建設予定の障害者福祉施設の問題（白紙からの再検討）
・立川小平東大和３市のゴミ処理場（廃プラ）の問題（公害問題）

これらは今現在はまだ大きな問題にはなっていないですが実際に出来ることになったら必ず直面する問題です。
どちらも情報元へのリンクなど外部サイトのソースが出ているので一度見ておいたほうが良いとおもいます。

どんな場所もメリットだけでなくデメリットはあると思います。
条件は人それぞれですし、単純に最高！なんて物件は無いと思いますので、それらを踏まえた上で検討されることをおすすめします。

[190: 匿名]

南側の道路と接続したら、また昔みたいに暴走族の通りたまり場になっちゃうね。

[192: 匿名さん]

アースカラー=高級でもなんでもないし、太陽光パネルを載せたくらいでは、もう次世代なんて言わなくなってるんだよ？

本気で言ってるの？会社の人も、言ってることから誰だかわかるだろうから、止めさせた方が良いよ。

[193: もういいでしょ]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[194: 購入検討中さん]

191さん
じゃあなんで売れてないの？

[196: 匿名]

文章がおかしいですよ。社員教育でWebに出すなら、上司の人もチェックしないと、これでは会社への不信感につながるだけです。

[197: 契約済みさん]

189です。

>195さん

クリオマンションであることの信頼感？
確かに契約しましたがそんなこと言ってません。
正直明和とかクリオとかは名前知っていたレベルで決め手になったわけではありませんし、即決もしていません。
また高級マンションだとも思ってません。
利用するのはやめてください。
あなたの考え方には賛同できません。

決め手になったのは駅が近いのと長年住んだ地の利があったからです。
それがなければ私は契約していませんよ。
正直共有部分のみ太陽光発電やアースカラーなんてどうでもよいです。

[198: 物件比較中さん]

ここはこのまま残り続ければ値引きとかありますかね？オハナとかでてきて競争が厳しそうですし。

[199: 匿名さん]

値下げあるなら待った方がお得ですね！
玉川上水で選択肢はあるわけですから。

[200: 匿名]

まあ、700〜800万円はいかないと厳しいだろうね。

[203: 匿名さん]

201さん、くどいですね。
好い加減にして欲しいです。
真面目に検討しているのに、あなたのコメント読むと気持ちが失せます。

[204: 契約済み]

うちの担当営業は「来年野村もマンションを建てるが、野村なので相当価格が高いものが建つはず。仕様や材料は良いとは思うけど、クリオの方が買いやすい」なんて言ってたよ。
普段内勤で、たまたま営業の応援に来た人だったからかな。

結果、野村なのにクリオよりも数段買いやすい物件ができちゃったけどね。

というわけで、営業さん自らが高級ではないと思っているみたいだし、一連のクリオ万歳的な書き込みは、購入者が自分に言い聞かせるために書き込んでいる気がするな。

[205: 契約済みさん]

197です。

>201さん

203さんの言うとおりくどいです。
ていうかどちら様ですか（汗
完全に上から目線でたしなめられているようで気分悪いです。
そういう押し付けがましい書き込みはやめましょう。
あと人にブランドだけで勧めるなんてとてもできません。

>202さん

おっしゃる通り求めているものによっては何もないように感じるかもしれません。
来年はダイエー跡にヤオコーができるのでヨーカドー、ビッグA、いなげやとスーパーにはことかきません。
無いものといえば都市銀行ですね。ほぼ皆無です。
あと小学校が遠いので小さなお子様がいらっしゃるご家庭は少し大変かもしれません。
メリットデメリットはひとそれぞれかと思います。

[206: 匿名さん]

＞204さん

＞一連のクリオ万歳的な書き込みは、購入者が自分に言い聞かせるために書き込んでいる気がする

申し訳ないけれど、一連の書き込みは明らかに関係者です。
ウソだと思うなら、クリオ西国立のスレをご覧になって下さい。
他のクリオ物件も、似たような書き込み（あるいはそれが削除された痕跡）がたくさんあります。

[209: 匿名さん]

>>189さん
問題として提示されている建設予定施設の件ですが、
ゴミ処理施設建設は確かに公害による健康被害の恐れがあると感じています。
ただ、障害者福祉施設は何が問題となりますか？
日照を遮られる恐れがあるという点で問題なのでしょうか。

[210: 契約済みさん]

189です。

>209さん

そのとおりです。
元々予定していた建物は3階建でしたが構想自体が民間委託となり建物の仕様自体も白紙となったため同じ8階建程度のビルが建つ可能性も否定できません。今後気にすべき問題だと思います。
ただ、廃プラ施設にしろ福祉施設にしろ決定ではありません。
気になる方は過去の書き込みと市の議事録などをよく見られた方が良いと思います。
ちなみに私が契約したときには福祉施設はまだ3階の建物の予定でした。

[211: 匿名さん]

>208
契約者だと誤解させるような書き込みですね。
やっぱり「関係者じゃない」とは言わないんですね。

以下は、あなたの書き込みだということは認めますよね。
まぁ、これ以上書くのは止めておきます。
（ただし、削除されなければ、ですが。）


>201
>195
>191
>184
>反論していいですか。クリオマンションのクリオの由来を理解されれば何故クリオマンションが高級マンションと評判になったかわかると思います。クリオというのはギリシャ神話の歴史を司る女神の名前です。女神の名を拝借し、新時代を切り開き歴史に名を刻まれるような質の高いマンションを供給していきます。クリオマンションには男たちの熱い決意と願いが込められています。

[213: ビギナーさん]

>>212

こんばんは。

201で仰ってたアースカラーは私も好きですよ。
土や緑の色は人を癒す効果もあると思っています。

いったいどう良いのか、ということを表現するのが下手な私は代弁してくださったようで嬉しい気持ちです。
たしかに長年住む中で、いつも優しい色に囲まれて生活するのとそうでないのとではジワジワと感動に差が出てくると思うのですよね。

[214: 匿名さん]

210さん
8階建のビルとなると日照は厳しくなりますね。
ただ、市で公開している計画概要を確認してみたところ、
全ての施設を合わせてもそれほどの高さが必要かと言えば疑問ですね。
公開されている資料でも、現在のところ3階建で計画されているようです。

[215: 物件比較中さん]

玉川上水駅が拝島線オンリーだった頃はもっと物件価格は安かったのかな。その時にはそもそも欲しいマンションが建つこともなかったのかもしれないけど資料があれば一応比較してみたいですね。またこれからの高騰もないとはいえないので今のうちに駅に近いマンションを狙うことは合理的なのかも。

駅から真っ直ぐに延びる緑道を往復する物件、場所としては町の中でも主役的だと思います。これからまだ物件が増えるというなら早めに押さえたこの場所はナイスチョイスだと思います。

[216: 契約済みさん]

210です

>214さん

計画概要に載っている3階建ての計画は過去のものですよ。
過去レスの
>119
>127
>129
あたりもご参照ください。

[217: 契約済みさん]

216です。

過去レスの
>119
>127
>128
あたりもご参照ください。

でした（汗

[218: 匿名さん]

212の書き込み見て笑った。
どこがデザインや設備に専門知識あるの！？
たわごとのレベルだね。

[219: 匿名さん]

入居時期が先でいい人は、オハナ玉川上水が安くて良さそうですね！

[220: 匿名さん]

２１９さん
確かにオハナの方が１割以上安くてお得な感じですね。

[221: 匿名さん]

２１９さん
お墓に囲まれている等、環境を気にしなければ安さは魅力ですね。

[222: 匿名さん]

はやまった選択をしなくて良かった！

[223: 匿名さん]

ブランド力もオハナが上ですね！

[224: 購入検討中]

おい営業！
駅からのアクセス以外でオハナより優れているポイントを教えろ。
したら妻を説得してやる。

[225: 契約済みさん]

>224

目の前に墓が無い
目の前に高圧電線の鉄塔が無い
目の前にパチンコ屋が無い

[226: 匿名さん]

ここはほんと苦しくなりましたね。

[227: 匿名さん]

太陽光発電と蓄電池で共有部の電力が賄えるのは良い取り組みですね。
電力の一括購入も各家庭で使用する電気料金の負担が減って
長い目で見ると家計に大きく影響してくると思います。
光熱費が安くなり家計に優しいという点でこちらが優れてますかね？

[228: 物件比較中さん]

太陽光発電と蓄電池は永久に使えるわけではないですからね。
設備の更新も含めてどの程度メリットがあるのかが疑問。
いすれにしてもオハナとの価格差には到底及ばなさそうですね。

[229: 匿名]

ここの太陽光発電は補助金がもらえる予定だったけど、ショボいから却下されたのは一期契約者なら知っている話。

というわけで大した効果は期待できない。

[230: 匿名さん]

営業の対応力なんかは評価できると思いますよ！熱心に対応してくれますからね。

[231: 匿名さん]

太陽光発電で補助金がもらえる対象はメーカーからJ-PECに登録された
太陽電池モジュール認証を受けたものに限られ、10kW未満のシステムで
1kWあたり55万円以下だそうです。
対象とならないシステムとしては、再生可能エネルギーの固定価格買取
制度による屋根貸し事業（複数太陽光発電設備設置事業）等で、全量買取
となる太陽光発電システムだそうです。

[232: 匿名さん]

>>227

現時点ではそういうメリットが大きいですよね。
太陽光の導入に関しては自分はここを検討する時点で好感を持っていました。

ただ太陽光発電の普及はまだまだの時期で、個人的にはシステムが成長的な仕組みになっているかどうかに注目したいです。

新しい利用方法が生まれた時に初期導入の状態にオプションツールの追加(もちろん管理費が増えないように)やちょっとした工事だけで拡張できるか、この点を聞いておきたいですね。途中で大規模工事となると住人としても落ち着かないと思いますから(汗)

[233: 匿名さん]

太陽光発電の新しい利用方法とは？
将来的には売電も考えられるという事でしょうか。
私は売電までは設備的に厳しいと考えますが、各世帯の電力を
何％かは太陽光発電でまかなえるようになって欲しいと考えてます。

[234: 匿名さん]

クリオって聞くと

国立を思い出して二の足踏んじゃうんだよねー

　

[235: 匿名さん]

こういう長閑な場所で太陽光も導入しているマンションに住むって何だか気持ちいいですよ。今後住人にとってどれほどメリットをもたらすかは詳しくない自分には皆目見当もつかないですけど太陽光の後付って戸建てじゃないから難しいですよね、だから先取りで太陽光マンションを選んじゃおうかなあと考えてます。テレビが設置されて発電量がチェックできる見える化も好感度増しです。

[236: 匿名さん]

改行無しの絶賛コメントを見ると、営業さんまた来たな、って思ってしまう…。
違ったらごめんなさい。

[237: 匿名さん]

５％程度の手付金だったら、放棄してオハナにした方がお得かな？と考えちゃいますね！

[238: 匿名さん]

10％でも放棄してオハナでしょ

　

[239: 匿名]

おはかに囲まれて住むことが気にならないなら、断然オハナですね！

[240: 匿名]

オハナのほうがいい理由をおしえてください。

[241: 匿名]

お墓以外にも、お経の音もうるさいからそれに、耐えられる人はオハナ。

[242: 匿名さん]

確かに１０％でもまだメリットがありそうですね。

[243: 匿名さん]

なるほどなるほど！
300～400万円以上放棄なんて普通に考えたら出来ないですよね。
でもオハカ玉川上水ガーデニアってそれだけの価値があるってことですね！
すごい！

[244: 匿名さん]

ライフインフォメーションを見ると買い物施設には不自由しない立地ですね。
バーミヤンやガストなどファミレス系もあるので利用率高そう。
ただ、小学校、中学校までの距離があり、特に低学年のうちは心配、
金融機関は都市銀行が見当たらない(駅の反対側にみずほがあります？)事が難点と感じます。

[245: 匿名さん]

放棄なんかされたらブランドイメージが・・・
そんな方いますか？

[246: 契約済みさん]

契約後に手付け放棄して契約解除した人はいるそうですよ。

[248: 契約済みさん]

どうやらこのスレはオハナの宣伝部隊に乗っ取られたようですね。
内容なしの宣伝で圧倒しようというのでしょうか。
でもあまりブランド宣伝に乗らない方がいいと思いますよ。

最近、買い換えで居住中のマンションを厳密に査定してもらい、売却しました。
新しいマンションだったので、その際評価の基本は「住宅性能評価書」に基づいていました。
主な項目は、
１．構造（耐震等級、構造躯体）、２．防災（耐火、火災感知）、３．劣化対策、４．維持管理（配管、管理組合、長期修繕計画）、５．省エネ、６．高齢者配慮（バリアフリー）
でした。

現在は何でも宣伝の時代なのでおそろしいほどブランドがひとり歩きしていますが、今後は「住宅性能評価書」に基づいた、安心できる客観的な評価に急速に移行していくものと思います。
皆さんも、ブランドや安値につられないで、住居そのものをじっくり検討されることをお勧めします。

[249: 匿名さん]

今時、「住宅性能評価書」に基づいた、安心できる客観的な評価をしていない物件なんてありませんよ。
こことオハナだったら基本的に、「住宅性能評価書」に基づいた評価（等級）は同じだと思いますよ。