シティテラス成増 [住民板]

[匿名さん]

シティテラス成増の契約者・入居者の情報交換用スレです。
有意義な情報交換を期待しております。

所在地：東京都板橋区成増3丁目314番1他（地番）
交通：
東武東上線 「成増」駅 徒歩8分
東京メトロ有楽町線 「地下鉄成増」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「地下鉄成増」駅 徒歩9分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.92平米～86.11平米

売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス

[598: 入居済みさん]

警察署から「巡回カード」が投函されていましたが
みなさんは、提出しましたか？
義務でもなさそうなので、提出を迷っています。

[599: 入居済みさん]

普通は出さないでしょう。
こちらに何のメリットもないし。

[600: マンション住民さん]

うちは出してますよ。
警視庁に情報を提供しても全くやましいことはありませんし、いざという時の保険にもなりますしね。
この手のものはいざという時に「あの時出しておけばよかった」と悔いるのが大半ですから。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/8/tachikawa/e_koban/pb_jyunkai.htm

[601: 住民さんＡ]

何のメリットもないって事はないでしょ

[602: 住人]

提出するかしないかは、それぞれの家庭で決めればいいことだと思いますよ。

[603: 匿名さん]

私も子供いるので提出しています。

[604: 入居済みさん]

いざと言う時の保険？
寧ろ個人情報流出のリスクのほうが問題では。

[605: マンション住民さん]

>604
個人情報流出のリスクを語るなら、視聴率につながらないからマスコミで報道されないだけで、
どれだけの組織や企業が日々情報流出しているのか勉強してからの方がいいのでは？

実際、我々は、警視庁より情報流出のリスクがはるかに高い組織や企業に、我々は主体的に個人情報を
垂れ流していますからね。それを考えると、正直警視庁に関するリスクなんて微々たるものです。

[606: マンション住民さん]

日本人は警察という言葉に弱い。
以前、犯人が警察だと名乗って電話したら、被害者の情報を簡単に教えてしまった。
いざという時、その時でも決して遅くはないだろう。

[607: 入居済みさん]

>実際、我々は、警視庁より情報流出のリスクがはるかに高い組織や企業に、我々は主体的に個人情報を
垂れ流していますからね。

我々って・・・、勝手に貴方と一緒にしないで下さい。失敬な。

[608: マンション住民さん]

金環日食は皆さんオープンテラスで見ますか？今から楽しみです。

[609: マンション住民さん]

もし警察がしつこく回収に訪問したら、提出しなければ何かやましいことでもあるのか
という雰囲気になってしまう。これは問題ではないのか？
「うちはやましいことはないので提出した」というお宅も変だと思う。

こんなことは以前のマンションではなかったんだが。

うちは出しません。

[610: 住民さんＡ]

私は以前住んでいた場所で何度か提出したことあります
出す出さないはご自由にどうぞ。

[611: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

出しても出さなくても実際には何も変わらない。なら書くだけ面倒くさいよね。

[612: 住人]

そう言えばマンションを出て右に行った、タバコ屋さんの向かいには何ができるのでしょうか。
コンビニとかだと良いですね。

[613: 匿名さん]

昔は、サンクスもセブンイレブンも近くにあったのにね。
セブンイレブンが以前の所に戻ってくれるとうれしい。

[614: 住民主婦さん]

歯医者が入るみたいです。

[615: 匿名さん]

歯医者ですか…

コンビニ期待したんですが。。。

[616: 住民ＯＬさん]

歯医者多すぎ・・・

[617: 住民さんＡ]

なんか下の方で子どもの声がうるさいんだけど・・・・・
ずっと叫んでるような、なんて言ってるか分からないけど。
このマンションではないかと・・・異常なかんじ

[618: 匿名]

お客さんが来てホームパーティーしてるみたいよ
今日買い物から帰り道、線路のあたりまで聞こえてたからびっくりした
何話してるかも聞こえたし近所から苦情きそうなレベル
このマンションはやけに外の方に声や音が響くね
私も窓開けた時は気をつけようと思った
中の様子まるわかりだもの

[619: 入居済みさん]

今日は午後からウチでゆっくり過ごしました。
窓を開けたら、気持ちいい風がはいりますね。
近くの学校で運動会をしていたのかな？
元気のいい声が聞こえてきました。

[620: 住民さんＡ]

うちも窓を開けて風を入れてたら凄い騒ぎ声がしててビックリ！
上の方だけでなく遠くの方にも響いてるんですね。
近所にも迷惑というか恥ずかしいというか

[621: 匿名さん]

東武線の陸橋側から帰ってくると、そのままマンションからの声が聞こえてしまいますね。
意外と音が響くのにびっくりしました。

人のふり見て我がふり直せですね。

[622: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなに神経質に気にすること無いのでは？
子供の声が響くことなんて日常の光景ですよ。

[623: 住民Ｚ]

お年寄りや病み上がりの人は子供の高い声が気に触るって言いますね
この辺の一軒家の人はお年寄りも多いですね

[625: 住民FH]

私は東棟なんですが、ここに書き込まれているような騒音系の不満は全く無いです。東棟は静かな方が多いのでしょうかね。確かにお子さんはあまり見ない気がします。

[626: 入居済みさん]

うちは南棟ですが、静かです。　西の方ですかね？　まぁ階数にもよるんでしょうし、
うちがたまたまなのかもしれませんが。　

[627: 匿名さん]

子どもの声くらいしても別にいいと思うけどな。全くシーンとしてたら逆に怖い。
ひと気を感じるって結構安心感ありませんか？
騒音レベルは別として。

ホームパーティしてるとか、プライベート情報や個人を特定出来る様な書き込みっていいのかな…？！

[628: 入居済みさん]

>子どもの声くらいしても別にいいと思うけどな。

同感です。

その程度の当然の心構えがない人が住んでいるなんてガッカリです。

[629: 匿名さん]

子供の声はほのぼのとしてよいけど、
あんまり騒がしいのは勘弁願いたい。

ちゃんとしつけのできる人たちが住んでる
マンションだと思っています。

[630: マンション住民さん]

自身の寛容性のなさを躾けの問題に責任転嫁しないで下さい。
そんな人の少ないマンションだと思いたい。

[631: 匿名]

日本語が通じる年齢になるまでは躾は難しいよ。でも日本語が通じる年齢になっても騒いでいる子供と親に対してはイライラする。僕は小さい人間なので…。

[632: マンション住民さん]

マンション住民の方と、お会いした挨拶をしています。
当たり前のことですが、返ってくるっと嬉しいですね。

住民の方とは、まだ顔見知りの方は居ないので、顔を知っている知らないではなく、
山登りですれ違う人と挨拶をする感覚ですが＾＾；

まずは、挨拶から初めています。

話は変わりますが、ポスト掲示板にあるように、ベランダでの「喫煙」あれに
困っています。

今、窓を開けて清清しい時期なんですが、たばこの匂いでぶち壊れています。

やはり「最低限のルール」これは守って、いただきたいです。
ルールを破っても、これは罰則がないので、あくまでも住民のモラルの問題で
どうすることも出来ないのですかね・・・。

掲示板で、色々と「やめましょう！やめて下さい！」等のお知らせがあまりにも
多いので、今一度、このマンションライフを楽しいものにするため、どうかルール
を守って頂くよう、お願い申し上げます。

各自ポストに、「ベランダ喫煙禁止のビラ」を入れるとかで、周知徹底するために
色々手段があるとは思いますが、ルールを守っていただければ、こんなことを考え
なくても良いんですがね・・・

[633: 匿名さん]

規約に明記されていればルール、されていなければルールではない。
マナーやモラルは誰にも強制出来ない。
これは全てのことに当てはまります。

[634: 匿名さん]

罰則のないルールは存在しない。逆に罰則がないならルールではない、これも常識。

[635: マンション住民さん]

傍観していましたが、
>罰則のないルールは存在しない。逆に罰則がないならルールではない、これも常識。
は、これは学校でルールを守らない子供や親が主張する言い訳と同じで間違いですね。

数多くある罰則のない法律が法律であるように、狭い範囲で規定されているルールも同じですよ。

[636: 匿名さん]

>学校でルールを守らない子供や親が主張する言い訳と同じで間違いですね。

校則に違反すれば、停学、退学などの罰則があります。間違いではありません。

[637: 匿名さん]

>数多くある罰則のない法律が法律であるように

確かに、強制力を持ってして「守らせる」必要のない法律は存在しますね。
意味解ります？

[638: マンション住民さん]

どうでもいいよ。他所でやれ。

[639: 入居済みさん]

固定資産税って申告しなくても軽減された額で請求が
きてるってことで良かったですよね？
あと、今さらながら不動産取得税って払いましたっけ？　あれは
なんか申告が必要だった気が。

[640: 入居済みさん]

タバコくらいでガタガタ騒がない欲しいな。

[641: 住民さんＡ]

まったくだよ
ガタガタ言わずに家の中で吸えよ

[642: 匿名さん]

みんな、落ち着いて。
一服してから、話し合おうよ。

とりあえず、ベランダで一服してきます。
ぺしっ！！

[643: マンション住民さん]

>校則に違反すれば、停学、退学などの罰則があります。間違いではありません。
罰則のない校則だってありますよ。実際、罰則規定のない学校とかありますしね。

>確かに、強制力を持ってして「守らせる」必要のない法律は存在しますね。
>意味解ります？
論点ずらして楽しいですか？
罰則のないルールや法律は腐るほどありますよ。
例えば、歩行者が信号無視して横断歩道を渡った際に警察に見とがめられても罰則はありません。
道路交通法には罰則が規定されていませんからね。
しかしながら、あなたの論理だと「道路交通法は法律ではない」ということになりますね。

[644: 匿名さん]

それこそ、論点ずらしているでしょう。

>罰則のないルールは存在しない。逆に罰則がないならルールではない。

と言っているのであって、元々法律の話はしていませんけど。

[645: 匿名さん]

あっ、因みに歩行者でも道路交通法違反で検挙出来ますよ。

[646: 住民さんＡ]

だから、そんな議論しなくていいからw

[647: 入居済みさん]

ベランダ喫煙が明確に禁止されていない以上、ご近所さんが吸っても我慢するのがルールを守るという事でしょう。
それをマナーがどうの言い出すほうがおかしいのです。

[648: 入居済みさん]

規約でベランダ喫煙ダメじゃなかったかな。　
ちがいましたかね？

[649: 住民]

ベランダでの喫煙は禁止ですよ。
規約で決まっています。
１階の掲示板にも貼ってありますが…。

[650: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙ですが、規約にもある以上、家の中で吸って頂ければ、まったく問題はないの
でどうか家で吸って頂きたいですね。

ベランダでの喫煙は、人様に迷惑が掛かっているということを、どうか考えて頂きたい。

[651: 入居済みさん]

えっ、規約の何処に書いてあります？
見つけられないんだけど・・・

[652: 匿名さん]

いっそう禁煙マンション購入したら！！

[653: マンション住民さん]

スミフも最初にベランダ喫煙って説明してくれればいいのにね。
あと、住民同士（本物の住民さんか知らんけど）でこういうことやってると売れるものも売れなくなるかもね。
共同住宅は考えさせられます。

[654: 住民G]

室内でタバコ吸っても、煙と臭気は換気扇なりを経て排出されるから、結局同じことだって知ってます？

影響はベランダ喫煙に限られないんですよ。

[655: 入居済みさん]

規約で禁止なんてされていないよ。

[656: 住民G]

私も以前に住んでいたマンションでは、煙害に悩みましたね。

やはり管理規約には何も書いてありませんでした。

しかも、No.654で書いたように、室外で吸っていなくても、
喫煙者のお宅の換気扇や、窓（空けていれば）から出た臭いが、ガンガンと入ってきました。

まさか室内で禁煙にしろというわけにもいかず、対策法としては
その間だけうちの窓を閉めました。

でもいまは、ラッキーなことに煙害から開放されました！！

[657: マンション住民さん]

使用細則
第３章
(敷地及び共用部分等でのその他の禁止行為)
第７条 十二 専有部分以外の建物の館内・外の共用部分で喫煙すること。

マンションのベランダ(規約ではバルコニーとなっています)は共用部分の専用使用部分になるので専有部分ではないんですよ。

[658: 入居済みさん]

それは拡大解釈ですね。
専有使用権が認められていますから。
バルコニー使用細則に規定がない以上、禁煙ではありませんね。

[659: 入居済みさん]

バルコニーでの喫煙は他人に大きな迷惑を掛けている事に気づいてほしい。
道路で唾を吐く、ポイ捨てをする等のモラルに欠けた行為と全く同じですよ。

自己中心的な人が一人でも減ってくれる事を願いますね。

[660: 入居済みさん]

各住戸に喫煙禁止のチラシ入れましょうよ。

[661: マンション住民さん]

室内で吸われたたばこの煙は換気扇から排出されますが、それは我慢しなくてはいけないとは思います。

それは致し方ないでしょう。

ただし排気は玄関付近です。

玄関の扉を開けっ放しにはしませんが、清々しい日にはベランダの窓を開けますし、洗濯物を干します。

明らかに、ベランダで吸うのと、室内で吸うのとは違いがあります。

皆さん色々言い分はあるとは思いますが、「ベランダでの禁煙がルール」になっている以上、ベランダ

で吸っている方は、どうか室内でお願いします。

[662: 入居済みさん]

喫煙宅もベランダ側の窓を開けてあれば、結局は同じこと。
完全に防ぐことは不可能と考えるべし。

[663: マンション住民さん]

ベランダでたばこを吸うのはルール違反です。ルールを守りましょう。

たばこを吸うならキッチンの換気扇の下で吸うことです。

[664: 匿名さん]

タバコを吸う人肩身が狭いですね…。私はタバコを吸わないけど、せっかくのマイホーム。マンションとはいえタバコの煙で罪人扱い…。悲しい…。
って言ってもタバコの煙はいやなんですけどね。なんだか思いました…。

[665: 住民C]

台所の換気扇のところで吐いた煙はどこから出るのでしょうか？

[666: 入居済み住民さん]

マンションのバルコニーで吸うのは非常識。
当然ですが、室内で吸う事が常識です。

集合住宅ではこういったトラブルが多いのですが、
バルコニーで喫煙する人はなぜ一戸建てを購入しなかったのでしょうか。
モラルに欠ける人なのか、単なる無知な人なのか。。

[667: マンション住民さん]

禁煙マンションに住み替えろとか、一戸建てをなぜ購入しなかったとか、今現在このマンション住んでいる以上
現実的な意見ではない内容に、大人げなさを感じます。

個人攻撃をするのではなく、ルールがある以上、互いにそれを守って集団生活をしていかなくてはなりません。

実際、吸われている方が隣であっても、迷惑だと思う家庭が　なぜそれをその吸っている人に言わないか。
それは、ここを購入し、これからここに住む以上、上手くご近所とやって行こうと思うからではないでしょうか。

以前、ニュースで見た、布団を叩きながら「引っ越せ！引っ越せ！」と言った、騒音おばさんは、ご記憶にありますでしょうか？

あんな風に、ご近所とやりあいたくはないです。

どうか、ルールを守り穏やかなマンションライフにしたいものです。

[670: 匿名さん]

>バルコニーで喫煙する人はなぜ一戸建てを購入しなかったのでしょうか。
>モラルに欠ける人なのか、単なる無知な人なのか。。

確信犯でしょう。
ベランダ禁煙などという有名無実化している規約に実行力はないと考えているからです。
掲示板に注意喚起の掲示をしても文書をポスティングして馬の耳にナントカ状態です。
痛くも痒くも無いのですから当然です。

>実際、吸われている方が隣であっても、迷惑だと思う家庭が　なぜそれをその吸っている人に言わないか。
>それは、ここを購入し、これからここに住む以上、上手くご近所とやって行こうと思うからではないでしょうか。

それは間違いです。苦痛に感じているならば直接ガツンと言うべきです。
そうすると以外と素直に聞いてくれるものです。（経験談）
逆に直接言ってダメな相手には何をやっても効果はないので諦めるしかありません。

[671: マンション住民さん]

たばこ論争の最中に申し訳ありません。

　昨日、23時ごろ会社から帰ってきまして部屋に入ろうと廊下を歩いているとカコンカコンと音がしましてふと駐車場の方に
目をやると道路のはさんだ向こう側の駐車場でスケボーをやっているならず者がおりました。
頭にきて注意しようとしたのですが複数人いたので怖気づいてやめましたm(__)m
　
　今日も今しがた窓をしめているのにも関わらずカコンカコンと音が響いてきたので意を決して
エントランスに妻と向かいました！

　今日は、エントランス前の道路でならず者がスケボーをひっくり返したりしていました。
またしても直接注意できませんでした。

　公道なのでなんにも言えませんが、正直悔しい気持ちでいっぱいです。
シティテラス成増を守るためにどうしたらよいでしょうか？

[672: マンション住民さん]

さて、どうしましょ。

[673: マンション住民さん]

タバコ論争こわい・・

でも、自分も家族も吸わないので洗濯物がタバコ臭くなったら嫌ですねぇ。

[674: マンション住民さん]

窓を開けたらベランダからタバコの臭いがしてきたのですが、
隣なのか上なのか下なのか分かりませんでした。分かりますか？
分かれば直接言ってもいいかと思いますが

[675: 匿名さん]

直接そこで匂いをかいだわけじゃないから、みんな分からないでしょ。

[676: マンション住民さん]

ゴミ捨ても皆さん、きちんとルールを守っておられますか？

以前、粗大ごみをそのままにしていた方がいましたが、これも
集団生活の一つのルールです。

自分さえよければ、分からなければ、良いという考えをどうか改めて頂きたいですね。

バルコニー喫煙も、ここに住む集団のルールです。

どうか、守っていただきたい！！

他は、本当に申し分ないマンションだと、感じております。

それと、管理人さん　感じの良い方ですね。

[677: 匿名さん]

>自分さえよければ、分からなければ、

今は世の中全体にそういう考え方蔓延していると思います。
ある意味仕方ないのではいでしょうか。

[678: 匿名さん]

>直接そこで匂いをかいだわけじゃないから、みんな分からないでしょ。

どこからの臭いか判らないのに、ただベランダで臭いがしたからといって
誰かがベランダで喫煙していると決め付けるのは良くないですね。
ベランダ側の窓全開で居室内で吸っているのかも知れませんし、
マンション内ではなく他から臭ってきているのかも知れません。

[679: 匿名さん]

いま、スケボーの板を地面に打ちつける音が鳴り響いていますねぇ・・・

[680: マンション住民さん]

途中で規約違反か否か中途半端に終わっていますけど、ベランダ、テラスの喫煙は規約違反ですよ。

専有使用権があると専有部分と同じ扱いをしてよいと勘違いする人が多いのですが、専有使用権のある共用部分であっても、共用部分であることはかわりません。
よって、細則に例外措置として追加されている事項以外は、すべて共用部分の規定に従うことになり、規定では共用部分の喫煙が禁止されているので、モラルやマナーを問う前に禁止で確定です。

[681: 匿名さん]

窓を開けてテレビ見ながら室内で喫煙。居住スペース。
でもお隣りさんは、バルコニーで吸ってるとイライラ…。
こんな場合は？！
喫煙問題って難しいですよね。
換気扇下だって管を通って外に出るわけで。これでも疑われる可能性大。

だからって一戸建てにしなさいって言うのは、逆に吸わない人の考えであって、そこまで言うのは…。

気持ちのいい香りではないから難しい問題ですね。なかなか解決しない問題だと思います…。
因みに私は吸わない派です。。

[682: マンション住民さん]

高層階です。風は大抵南側の窓から入って抜けていきますから、南側の窓からタバコの煙が入ってくるのは、やはりベランダ喫煙なのでは？

[683: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ずいぶん前の話ですが、
休日の朝、バルコニーに出たら、タバコの灰のが落ちてました！
気のせい？とおもいつつ、片付けました。
…が、数日後には、 バルコニーの
ガラス張りのサッシの上にタバコの灰が！
タバコの匂いだけでなく、灰が降ってくるのも迷惑です。
タバコを吸われる方も洗濯物にタバコの灰がふってくるのは嫌ですよね？

[684: 入居済みさん]

ベランダに干しませんから。

[685: マンション住民さん]

普通はベランダに干しますよ～

[686: 入居済みさん]

うちは夜洗い、浴室乾燥機です。

[687: マンション住民さん]

投稿に対して、反論していても、また逆に反論されてしまうようですね。

みなさん「バルコニーは禁煙」ですよ。

分かっていますか？

[688: 入居済みさん]

リビングで窓全開ですってますが、何か問題でも？

[689: 匿名さん]

リビングで吸ってるんならオッケーじゃないかな！
バルコニー禁煙分かってるよ！

[690: マンション住民さん]

ルールを守らない方がいるから、掲示板に貼り紙をされるんです。

守っている方は、問題ないですよ。

[691: 匿名さん]

でも、臭いだけでは何処でタバコしているか解らないって言ってたじゃない。
つまりはルール違反しているという確証はないわけでしょう。

単に、神経質な人がいるから仕方なく貼り紙をしてるのでは？

[692: 匿名さん]

ルール、ルールと言う人は歩行者であっても赤信号で道路を渡らないし、
一時停止は必ずするし、ヘッドホンをしながら自転車に乗らないし、
あとそれから、それから、、、、、兎に角世の中ルールは完璧に守る
聖人君子な人なんですよね。ね。

[693: マンション住民さん]

タバコやゴミの出し方の話題も気になりますが・・・

平日朝、天気の良い日はほぼ毎日のように、エントランス向かいの駐車場前に1台の「ママチャリ」が停まっているのが気になります。
サドルにスーパーのビニール袋が被せてあり、マンション自体チープな印象になるのが否めず、毎朝不愉快です。
同じ事思っている方いらっしゃいますか？

[694: マンション住民さん]

自転車は毎朝気づいていました。
チープさ等は気にしておりませんが、歩道に置くのは迷惑だなと思います。

日によって出勤時間が違うのですが、6時台から置いてありますね。
8時前に出勤する家族に聞いてみた所、その時間にはないらしく
お子さん送るために置いているのかなと勝手に想像していました。
せめてエントランス横の一時駐車スペース脇に置いて置けばよいのにな
と思っていました。


ちなみに最近の議論？はちょい呆れ気味で覗いており、
参戦するのは馬鹿らしいのですが一言。
ルールは社会人として当然守るべきですよね。
当然、赤信号も渡らないし（マンションすぐ横の交差点も含め）、
ヘッドフォンつけて自転車乗りませんよ。

[695: 匿名さん]

へぇ、世の中のルールというルールは全て守るなんて奇特な人もいるんですね。
私は自分に都合の良いルールは守り、都合の悪いルールは守りません。
それが普通だと思いますよ。

[696: マンション住民さん]

No.695さん、まるで反抗期の中学生みたいですよ。

最低限、人に迷惑かけるようなルール違反はやめましょうね。

[697: 匿名さん]

迷惑に感じるかどうかは相手の主観の問題ですから、こちらから主体的に気をつけることなど不可能です。
（大丈夫だろうと考えていることがダメだったり、逆にダメかなということを全然気にしていなかったり。）
しかもそれはルールに違反しているかどうかとは関係ありません。あくまでも相手の勝手な感じ方なのです。
ですから「迷惑になるルール違反」という考え方自体がおかしいと思います。
ハッキリ言って「ルール」、「ルール」と五月蝿い人のほうがくそ真面目な中学生みたいですけど。