シティテラス成増 [住民板]

[匿名さん]

シティテラス成増の契約者・入居者の情報交換用スレです。
有意義な情報交換を期待しております。

所在地：東京都板橋区成増3丁目314番1他（地番）
交通：
東武東上線 「成増」駅 徒歩8分
東京メトロ有楽町線 「地下鉄成増」駅 徒歩9分
東京メトロ副都心線 「地下鉄成増」駅 徒歩9分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.92平米～86.11平米

売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス

[401: 匿名]

　近所の小学校の子供達がかなりの人数集まって　子供達だけでキッズルームでよく　目を疑うほどの大騒ぎをしております。時間帯は15時から17時　まるでクラス会のような騒ぎで　エアコン　床暖　照明　全て全開に使用　子供達が帰った後　キッズルームに入ると　室内は、南国のような温度になっております。これが　私が知る限り　週3日程度は見かけます。子供達は、住人と一緒　セキュリティーをひいて抜けて入ってくるようです。あれだけの大騒ぎをして　事故や怪我をしないかとても心配です。　大人の方が見かけたら　是非一言　子供達に　声をかけて頂ければと思います。

[402: 入居済みさん]

401さんへ

この中で言ってても解決には繋がらないと思います。
そのような状況を見かけたらその場でご自身で子供にも理解納得できるように伝えるべきでは？
また管理人、もしくは管理会社へそのような状況を言ったらどうでしょうか

[403: 匿名]

　あきらかに個人を特定できるような書き込みは、問題だと思いますが、今回のキッズルームの情報は、普段会社勤めの私にとっては非常に有用に思いました。
日中に敷地内でそのようなことが、行われていたとこには驚きですね。
キッズルームの運営は、当然私たちの管理費からでしょう。無駄な支出は、誰しも避けたいものです。問題によっては、掲示板で議論していくことも私は、大切なことだと思います。ちなみに私は、ここの掲示板の情報により、傘は当然ながらリースも室内に飾りました＾＾
　あと、402さんは、簡単におっしゃっていますが、今のご時世ひとさまの子供に理解納得いくようにうまく伝えることって現実的にできるでしょうか。

[404: マンション住民さん]

下の掲示板にキッズルームの騒がしいことに関して、注意喚起を促す住友の貼り紙がありました。（1/26発行）
誰かが住友に言ったのだと思われます。

[405: 匿名さん]

確かにいくらキッズルームとは言え、子供が好き勝手して言い訳ではないですよね。

むしろ、小学生の子があばれまわってると小さい子が遊べなくなっちゃう事もありますよね。

わたしも外からキッズルームを走り回ってる子供を見かけます。

[406: 匿名]

　キッズルームで　マンションの住人でないお子様が勝ってに入り込んで　怪我などをされた場合　責任の所在はどうなるのでしょうか　マンション側で　責任の一部を追うような事態になるのでしょうか？
　ラウンジは、ガラス張りですし　床はよく滑ります‥‥　良い管理方法を　早く話し合いたいですね　管理組合が早く立ち上がってほしいです。

[407: 匿名]

キッズルームというものは、勝手な固定観念でお母さんと小学校あがるくらまでの幼い子供が楽しく過ごす空間だと思っており微笑ましく思っておりました。
現実は、マンションの住民でもない小学生が走り回っているっていう状況を素直に許容できない小さい自分がいます。実際の問題として406さんも言っていますが、怪我トラブル器物損壊等の状況が生じた場合どのようになってしまうのでしょうか不安を感じますね。

[408: 匿名]

　私も何度か　子供達だけでの　キッズルームの利用を見かけました。皆様は、キッズルームの空間だけで　微笑ましく子供達が過ごしていると思っていらっしゃるかもしれませんが　事態は、ラウンジと　キッズルームの全面で繰り広げられており　新しいソファーセットも　見たらがっかりするような使われ方をしております。　特に男の子の集団利用時は　悲惨です…。備品も壊されており　散らかしたままの　お帰りでした。状態としては、高級な児童館に子供達だけ集まって　先生が不在の状態です。まだマンションも全戸販売完了されておりませんし　何かあっては心配です。事故などのいわくつきのマンションになっても困ります。是非　子供達だけでの利用を禁止し　保護者同伴として頂きたいと感じております。
　小学生が集団になって　大人の目が全く届かない室内で自由奔放に過ごしている事は　色々な意味でよくないと思います。私も何回か見かけましたが　健全にルールを守って遊んでいる事は一度もなく　自宅でご両親に叱られるような過ごし方は　ここでもしては　いけないですよ～　と毎回　声をかけておりました。
　その子供達が　屋上にみんなで上がろうと言っているのも　耳にしました。　
キッズルームの帰り　2階の通路で縄跳びをしている子供達に出会った時には　もうきりがないな～とため息が出てしまい　注意する気力もなく　私も管理組
合が立ち上がるのを待つしかないな～と思いました。　

[409: 匿名]

　No408です。
　はじめは新居だし不思議だったので　子供達にせっかくお友達連れてきたのに自宅で遊ばないの？と毎回質問してみました。家で暴れてはいけないから。家は、汚してはいけないから　大勢呼べないからなどなど　聞くたびに　自宅で出来ない事は、
共有財産である共用部分では　なおさらではないだろか？？？　第２の子供部屋で　ここならいいよって言う意味合いなのかな～　とラウンジを楽しみにして入居してきただけに　ラウンジまで子供部屋になっては困るな～と　子供達の言葉を思い出すと　がっかりです。　
子供達も新築で嬉しいでしょう　でも　大人もみんな楽しみに入居してくるのですよ～　と言いたいです。

[410: 入居済みさん]

408さん

根気強く子供さんへの注意をしてくださって、
本当にありがとうございます。
自分でしたら、408さんの様に子供たちに対して諭すように
きちんと注意できるか自信がありません。
我が家はまだ子供がおらず共働きのため、
平日のキッズルームの状況は全く知らなかったので、
酷い現状にただただ驚くばかりです。

小学生が利用することに対しては許容範囲かなと思う一方、
大きな子達が我が物顔で遊ぶせいで
小さい子供たちが安心して遊べないのなら、
看過できない状況ですね。
児童館ならきちんと子供たちを見守ってくれている大人が居りますが、
キッズルームにはいません。
子供たちとしては、うるさく注意する大人がいて、ルールを守らなければいけない
児童館よりも、よほど居心地が良いのではないでしょうか？

とは言え、問題はその子供の親御さんでしょうね。
共用スペースの使い方について、子供たちにきちんと教える必要がありますし、
親御さん自身も共用スペース＝自分たちだけの便利な施設という考え方を
（もししているなら）改める必要があるでしょう。

個人的には、子供だけの利用禁止というルールは非常に残念に感じますが、
408さんの様な方がきちんと注意なさっても改善されない現状があるなら、
禁止というルールで制限するほか無いのでしょうね…。

上記は子供のいない人間の勝手な言い分ですので、
是非とも小学生のお子様がいる方のご意見を伺ってみたいです。

[411: 匿名]

No 408 です。書き込みが長くなってしまいますが　子供達と話しをしますと　おかしい話しと思うかもしれませんが　みんな　どのお子様も　素直で　きちんと話しを理解してくれますし　親子さんの教育が良いな～と感心してしまいます。ただ　やはり　子供だと言う事です。お友達がたくさん集まれば　自制もできないですし　気持ちも高鳴るでしょう　それが　悪い方に傾けば　自制できないまま　マナーの悪い状態の遊び方で終始がつかなくなり　少数の止めようよ　怒られるぞの言葉もむなしく‥‥と言う状態となるようです。児童館でも　先生方は、常にそういった子供達の状態を　その都度　声かけをしながら　遊びの軌道修正
をしている姿を　よく見かけます。　特に　ここのキッズルームは、わざわざ　足を運ばないと　大人の目に留まりづらく　子供達だけで　そういった状態が　エスカレートしやすい環境だな～　と感じました。
　私は、結局あまり　良い方法を見いだせず　保護者同伴しか思いつきませんでした。入居から　今日まで　多少壊れたものはあっても　子供達に大きい事故や怪我がないのが　せめてもの救いです。

[412: 入居済みさん]

キッズルームがそんな利用状態になるとは予想していませんでした。
大人が一人もいない時に子どもだけで遊んでいるとは・・・
鍵はないのでしょうか？出入り自由なんですね。
事故が起きる前に至急鍵をつけて、大人が鍵を持ち責任を持って中で見守る
ことが必須だと思います。
組合の立ち上げを待っていて事故が起きては大変です。
そんな危ないマンションだとなれば、今後の販売にも影響するのではないでしょうか？
非常事態だという認識でいったんキッズルームを閉めることも必要かと・・・
いかがでしょうか。

[413: 410]

補足説明頂き、ありがとうございます。

注意をすれば済む、というほど単純な問題ではないことが
改めて認識できました。
集団になってしまうと自制が効かない、というのはその通りですね。
大人だって集団になると、「赤信号、皆で渡れば怖くない」という
心境になってしまうくらいですから。

412さんの仰る通り、早く手を打つ必要がありそうですね。
このまま放置すると、事故や怪我が起きるのも時間の問題でしょうから。

[414: 入居済]

子供がいないため、内覧会以降キッズルームに全く足を向けていませんでした。
皆さんの書き込みで現状を伺い知ることができ、ありがたく思っております。

商業施設のキッズルームと同じイメージで、親同伴の幼児が利用するものと勝手に思いこんでました…
貼り紙の『ブラインドにぶら下がったり』記述に驚きました。（壊れた備品というのはブラインドのことなのでしょうか？）

412さんの仰る『キッズルームを一時閉鎖』に賛成します。

閉鎖理由について住民全体に通知すると共に、キッズルーム扉にも子供向けにわかりやすく掲示し『自分たちが騒いだせいで使えなくなってしまった』と意識させるとよいと思います。

[415: 414]

再開時には、平日の利用時間を早めてみてはいかがでしょうか。15時までとか。

北向きで寒い部屋だとは思いますが、空調全開＆退室時に消さないのも困りますね。このエコ時代に…

[416: 住民ＯＬさん]

私も日中のキッズルームのことは全く知りませんでした
特に遊具があるわけではないので子どもがハイハイして遊ぶ程度の場所ですよね
児童館は近くにあるのですからそっちで遊んで欲しいものです

閉める閉めないは自治会がない今決定できないことではないでしょうか
時間帯にしてもインターネットの掲示板で決めることはありませんよね
とりあえず管理人さんに該当の時間帯見回って貰いたいです

何よりキッズルーム近くの住人の方はさぞかし迷惑でしょうね…

[417: 414]

＞住民OLさん
そうですね。ここでは何も決められません。

怪我人が出る前に　備品が壊される前に
事態が改善されることを願っています。

＃備品が壊されたら『修理のため』一時閉鎖になるかも？

[418: マンション住民さん]

小学生未満の子を持つ親です。

親戚や友人が家に遊びに来た際に屋上とラウンジを見せて回りましたが、毎回と言って良いほど小学生くらいの男の子たちがはしゃいでいました。

うちの子はまだ言葉もはっきりしゃべれないくらい小さいのですが、そうやって少し年上のお兄さんたちが遊んでいると一緒に混ざりたくなるみたいです。

しかしながら一緒になって遊ぶにはまだ体も小さいですし、とてもじゃありませんが親としては一緒に遊ばせたくありません。ケガなどさせられても困りますし。マンション住民以外の子供だったらなおさらですよね。

以前、１階のベランダでサッカーをする少年がいるという書き込みがありましたが、ひょっとして彼らが家で遊ぶことを親に注意されてラウンジに来たのでしょうか…。

[419: 住民さんＥ]

今後、マンション内のトラブルについてはSUISUIネットのコミュニティサイトの方で議論したほうが良いのでは？
こちらでの議論は住民以外の不特定多数に閲覧可能ですから、トラブル話ばかりで盛り上がってしまうのは得策ではないですよね。

[420: もうすぐ入居]

419さん

同感です。みんな、買ったホヤホヤの今は、今後の転売なんて考えもしないと思いますが、１０年もすると、３割くらいのご家庭は転売しているマンションもあります。

私も、財閥系の都内マンションを転売して、もうすぐこちらに引越して参ります。

そうしたときに、一方的にネガティブな情報ばかりあると、本当はすごく良い面も多い当マンションなのに、悪い情報ばかり日本中に流布され、転売価値に影響しますよ。

[421: 入居前さん]

シスコン以外でビルトイン食洗機をつけた方、どちらで取り付け工事なさいましたか？
前の方に1社紹介頂いてましたが、その他の方もいらっしゃれば。
シスコン以外でも上手くキレイにいくのなら、安く押さえたいなと思いまして。

あとはガラスフィルムも施工されている方、教えて下さい。

[422: 匿名]

レンタルサイクルって有料だったんですね。
請求書見てびっくりしました。知らずに結構利用していました。合算の請求なんで単価がわかりません。
一回いくらなのでしょうか。

[423: 匿名]

今日帰宅してみるとガスが止まってました！すぐに自分で復旧できましたが、地震があったわけでもなさそうなのに何故でしょう。
みなさま問題なかったですか？

また外階段のところの扉（マルチコアの室外機置くところとよく似た扉です）も全開になっていました。
その扉の鍵は管理人が持っているそうなので、木曜日に対応してもらうことになりましたが・・・

ただ、ガスが止まっていたこと、扉が空いたままだったことがなんだか気にかかります。

[424: 入居済みさん]

>423さん
私も扉の全開を発見しました。どうやら一つの階だけではなかったようで、
何かの作業中なのかと思い様子をみてみたのですが、今朝になっても開きっぱなしでした｡｡
気になって自分で閉まらないか何度かtryしてみたのですがやはり鍵がないとダメですね。

ご連絡して下さりありがとうございました。
でも、管理人さん木曜に対応って遅いですよね｡｡
昨夜は風もあり扉がバンバンなっていましたし。

うちはガスは特に気にならなかったのですが、本当に気にかかりますね。

[425: 住民さんＣ]

対応が悪いですね。以前住んでいたマンションは２４時間対応で
駆けつけてくれました。管理人室を開ければ鍵はあるんだし、
管理人不在の２日間何もしないなんてあり得ません。

[426: マンション住民さん]

だーかーらー

上の方で書いている人の言う通り、ネガティブ話題は誰でも見える所でやらない方が良いんじゃない？
誰でも読めるだけでなく住民以外でもなりすましで書き込めるんだから、
荒らしやネガティブ要素探している業者の格好の的だよ。
皆ずっと売り出し中の垂れ幕下げときたいの？
検討中の人にとってはネガティブ話題も含めて参考にはなるけど、そればっかりじゃ良い所が霞んじゃうんじゃない？


421さん
うちは、価格.comの上位にあった所で食洗機取り付けました。
仕上がりも問題なかったですよ。
ただ、取り付けは下請け業者がやっているだろうから、全ての業者が問題ないかは保証しかねるけど。

422さん
管理規約に、200円/6時間ってちゃんと書いてありますよー。
返却の時、使用時間が宅配ボックスの液晶に表示されたりしますよね。
ただ、積算で計算なのか、1回当たりなのか（例えば、2回3時間使用したら、400円なのか）は気になってます。

[427: もうすぐ入居]

風がふいて、空いてるトビラがバンバンうるさいからすぐに対応しろと、住友建物サービスの24時間電話受付に電話すべきですよ。

[428: 匿名]

ポジティブだけの話題をしろって言うのは、インターネットの掲示板では現実無理なんじゃないですか？それにネガティブな話題も住民にとっては非常に有用な情報ですよ。
でも、よくよく考えると住民板と銘打っておいて全世界の人が見ることができるところで情報交換するのは確かに無意味だし、危険なことですね。今後は、私はここには一切何も書き込まないことにします。
スイスイネット以前見た時は、まったく盛り上がっていませんでしたが今はどうなのでしょう。久々にのぞいて見たいと思います。

[429: 入居済みさん]

24時間管理人の方にキッズルームについても電話すればＯＫ！
自治会がない今トラブル関係はそこに電話すべき！
ここで何言ったってただの愚痴にしかなりませんよ（笑）

先日天気が良かった時屋上にあがったら富士山が見えました！
スカイツリーもくっきり！
天気が良い日はいいですね
暖かくなったらお弁当食べたいなぁ

お弁当と言えば花見ですが光が丘公園は見事だそうですね
歩いて行ったら意外と近かったので是非行ってみたいです
光が丘公園駅はさすがにちょっと遠かった…自転車なら近いかな？

[430: マンション住民さん]

ガラスフィルムの施行について質問されているのですが、ペアガラスに貼るのは
どんな目的でしょうか？

[431: 入居前さん]

主には紫外線対策にと思ったのですが。

[432: 匿名]

営業マンが掲示板を統制しようと躍起になってから盛り上がらなくなっちゃいましたね（苦笑）

[433: 住民さんＣ]

やっぱ営業扱いされちゃうか（苦笑）。
信じてもらえないでしょうけど、本当に住民ですよ。
私はずっと売れ残ろうと気にしないし、掲示板が荒れてもそれはそれで楽しんでいますよ。

ただ、良かれと思って真面目に書き込んでいる方が、知らないうちに自分達の首を絞める状況を見かねて、
不特定多数に閲覧されない掲示板への誘導を促しただけですよ。
428さんの言うとおり、ネガティブな話題も本来は購入検討者にとって有用な情報だと思いますが、
そればかりだと住民自身が不利益被るんだから、確かに何のために書き込んでんだかってなっちゃいますよね。

いずれにせよ、白けさせてごめんなさいね。
お詫びに、すいすいの方で盛り上がる様に書き込んでおきますね～。

[434: 住民主婦さん]

SUISUIには１度も入ったことがありません。
それこそ一人一人が特定されてしまうんでしょう？
怖くて何も言えなくなる・・・

[435: マンション住民さん]

>434
そもそも発言者が特定されて困る様な発言をしようという考え方はまずいのでは？
自分が逆の立場になった時のことを考えれば、書いていいことといけないことの
線引きは簡単だと思いますけど。

[436: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日地下鉄成増から帰ってきたのですが、シティハウス成増の外観できてますね。こちらとソックリでなんだか嬉しくなりましたよ。

[437: 入居済みさん]

前にラーメン辰盛の話題が出てて味噌バターコーンが美味しいと言ってた方がいたので
さっそく食べてみた所とても美味しかったです。
そして今週も昨日今日と続けて２日間食べてしまい、やみつきになりそうです＾＾；
主人はつけ麺もしくはタンタン麺派なのですが・・・
今日は私のとなりで味噌バターを食べておりました。

[438: マンション住民さん]

ウサギを日中ベランダで放し飼いしたいんだけど、カラスに襲われちゃうかな。

[439: 住民さんＡ]

その前にペットをベランダに放し飼いしていいの？

[440: もうすぐ入居]

>439さん

ネタ、アオリ、冷やかしと思われる書き込みは無視が肝要です。

[441: 住民さんＢ]

440さん、ネタとかあおりとかって、断定できないじゃないですか？

[442: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

辰盛のスタンダードのラーメンって何なのでしょうか。
皆さん上級者っぽいので入門編をご教授願います。

[443: 匿名]

もうすぐ確定申告ですね。

みなさんはどうされますか？

税務署へ行きますか？それともネットでやりますか？

国税庁のホームページ見ても文章ばっかで嫌になります。

[444: 匿名さん]

純粋に考えても438の質問の意味が分からないでしょ？
カラスに喰われるかどうかなんて、この掲示板で聞こうなんて思わないでしょ。


明らかにベランダでペット飼おうとする変な人が住んでるってアピールして、荒そうとしてるし。

[445: 入居済みさん]

住宅ローン控除の申請は初めてなんで
わかんないことだらけです。

とりあえずオンラインで書類を作っていますが、
土地面積の入力とか、どの数字を使えばいいのやら…
完璧に正確じゃないとダメなのかしら？

[446: マンション住民さん]

>>442
やっぱりつけ麺じゃないですかね？
中盛でもすごいボリュームなのでご注意を！

ああそうだ、確定申告しないとだめだったんですね。
忘れていた…
参考までに
http://allabout.co.jp/gm/gc/389651/

[447: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今度つけ麺中盛でデビューしてきます。
ご教授ありがとうございました。

[448: 匿名]

>446さん
443です。情報ありがとうございました！早速週末に実践してみます！

[449: マンション住民さん]

歯医者さんはどこがお勧めでしょうか？　成増駅近くでアリエス歯科とか
成増歯科室キムラとかはどーかな？　と考えているのですが。

[450: 匿名]

確定申告で気がついたのですが、我々のマンションは認定長期優良住宅のマンションに該当するのでしょうか？

[451: 長期非認定優良住宅]

>450さん

ご参照。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/1116/index.html

[452: 匿名]

451さん ありがとうございました。たいへん参考になりました。

[453: 入居前さん]

なんかここの住人の人たち心の狭い人多いですね。
住むの嫌になってきた。
傘だのリースだのってそのぐらいいいじゃん。
子供だって子供なんだからある程度騒ぐでしょ？
そうゆのが少子化に繫がるんだよ。
子供育てにくいって感じるでしょ？
リースや傘うんぬん暮らしにくいって感じるでしょ？
何かあった時は個人で解決すればいいんじゃないの？
そうゆうのが嫌ならマンションなんて買わないで敷地に余裕を持った一軒家でも買えば？
自分たちで住みにくくしてどうするの？
よくそんなんで住んでるね。

[454: マンション住民さん]

>453さん
釣りじゃないという前提でのレス。

契約時に規約は確認してますし、禁止されているのは生活する上で支障のない内容ですから、
正直どうでもいいですね。
仮に規約が間違っていると考えるならば、総会で自ら議案として提起して、感情的になって喚かず
きちんと説明して賛同を得れば良いだけですし。

マンションを購入するっていうのはこういうことでしょ。

[455: 入居済みさん]

453はスルーしましょう。 私はすごく快適に、ストレスなく過ごしてます。他の方もそうだろうと思います。

[456: 住民でない人さん]

「そういう」じゃなくて「そうゆう」って書く人をネットでたまに見かけるけど、何？「ゆう」って。
方言？それとも単に残念な知的水準の人？？

[457: 入居前さん]

食器棚はコンセントどうしましたか。彩野製作所の食器棚はコンセントにかからないものがありますが、」大塚家具仕様とホームズ仕様とどっちがいいか迷っています。

[458: 入居前さん]

食器棚にフィラーは付けましたか。

[459: マンション住民さん]

引っ越してから３ヶ月・・・私も日々快適に過ごしています。

仕事が忙しい為、家でくつろぐ時間は短いのですが、帰ると心底ホッとします。
つくづく「ここにして良かった」と。

せっかく素敵なマンションを買ったのですから、マナーは守りつつ、
でもあまり細かい事は気にせず、楽しいマンションライフを送りたいですよね。

マンションの雰囲気を良くも悪くするのも、私たち住民なのですから。

[460: 入居済みさん]

459さん。 私も同じ考えです。 晴れてる日の朝なんかは、本当に良い光が入ってきて
イメージ通りのマンションライフを過ごせてます。
私も細かいことは気にしないので、最低限のマナーさえ守ってれば
良いと思います。 すれ違う人は皆さんお互いに挨拶したり、ちょっとした
気遣いなんかもして頂けるし、良い雰囲気だと思いますけどね。

[461: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

以前に食洗機をご自身で業者さんを選ばれて取り付けられた方がいましたが、面材の色の感じはどのようになりましたでしょうか？シスコンさんの面材は、ダイニングキッチンと同じものを用意できますって言葉に迷っている次第です。違和感はあまりないでしょうか。

[462: 入居済みさん]

うちはシスコン以外に発注しましたが、面材も台輪もしっかりキッチンに合わせてもらいましたよ

[463: マンション住民さん]

煽りが多いから「下げ」て下さいな

[464: マンション住民さん]

↑意味不明です。

[465: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

462さん
それはすばらしいですね。本当は色々詳細に聞きたいですが失礼なのでやめておきます。色々研究したいとおまいます。情報ありがとうございました。

463さん
書き込む時、下げにしたことがありませんでした。今後気をつけたいと思います。ご忠告ありがとうございました。

464さん
マジレスしますとこのまま何もしないで投稿しますと、このスレッドが住民板の1番上になってしまいまして、ここに関係のない冷やかし半分の人の目にも止まりやすくなり、この掲示板が荒れてしまう可能性があるということですよ。下げというところをクリックすれば、1番上にあがらずにそういう人の目にもとまりにくいので下げで進行しましょうということですよ。

どなたか携帯でレスの付け方をご存じの方は、いらっしゃいますか。

[466: マンション住民さん]

464です。わかりました。
「下げ」というのがほんとにありますね。チェック入れて投稿します。
詳しい説明ありがとうございました。

[467: 匿名]

>>465

アンカーのことでしょうか？
普通に上の用に打ち込めばできますよ。

[468: 若妻]

とってもどうでもいいことですが、取扱説明書に書いてないってことは、魚焼き器に水は入れないんですよね？
主婦の方教えてください。

[469: 入居済みさん]

食洗機がよくエラーで動かなくなるんですが、皆さんはどうですか？
間違ったいれ方はしてないはずなんですけどね。 全部出しても
動かない時もあり、なんで？って感じです。

[470: 主夫]

グリルは、水入れずに焼いてOKなはず。

[471: 入居予定さん]

469さん。その食洗機はシスコンでつきたものですか？

[472: 若妻]

No.470の主夫さんありがとうございます。

水無しで大丈夫なんですね。
最近のはそんな仕様になっているとは（*_*;）
早速土日に魚を焼いてみようと思います。

[473: 匿名]

453
子供が騒ぐのが当たり前って、しつけのできない親に限って言うよな

[474: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

辰盛デビューして参りました。
私は、つけ麺で妻は味噌ラーメン辛さ3を注文しました。
つけ麺もおいしかったのですが、味噌ラーメンが、これまた辛くてうまい！辛い辛い言いながら妻の味噌ラーメンを横からたくさんいただきました。

[475: 契約済みさん]

４７３こどもいるの？
子供作ってから言えよ

[476: 住民さんＡ]

ラーメンやさんの賞賛の書き込みが何度もあるのですが、なんだか・・・

[477: 住民さんＡ]

476さん
住民同士の情報交換の場なので、ラーメン屋さんのコメントについては悪い事だとは思いませんが…

行く行かないは個人が決めることですし。
逆にどのような事を情報交換したいのですか？

[478: 入居済みさん]

470さん
わたしもずっと気になっていた質問でした。
ありがとうございました！

[479: 匿名]

　昨日のニュースご覧になりましたか？共用部分の電気代　事業所扱いなのかな‥‥　200世帯を超えるマンションだと　かなりの値上がりになりそうですね。管理組合が立ち上がっていない場合　料金値上がり回避の良い方法があるらしいのですが　どこが　中心になって動いて頂けるのかな???
　事業所扱いだと　かなりの値上がりですよ。　ご入居の皆様、　お知恵がある方いらっしゃれば　是非　ご一緒に考えて頂ければ幸いです。(確か、共用部分に東京電力の敷地設けてありましたよね。)
　

[480: マンション住民さん]

479さん

昨晩のＮＨＫ見て、自分のところはどうなのかなと思っておりました。

以下のスレで、一括契約について様々に議論がされているので、
読んでみた方が良いですね。
自分もまだ流し読み程度ですが。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3278/all

単純に値上がり回避出来ればよいというだけの問題ではないですから、
組合が立ち上がってからしっかり議論をした方が良いでしょう。

[481: 匿名]

　480さん

　有り難うごさいます。時間を見つけて早速読んでみたいと思います。
　私も管理組合で話し合いがあるまで　色々調べてじっくり考えてみたいと思っております。
　　　

[482: マンション住民さん]

>479さん、480さん
共用部の電気料金はほぼ100%上昇すると想定されますが、国のエネルギー政策の見直しが
始まったばかりなので変に手を出さず、しばらくは様子見する方が無難かもしれません。

ただ何も知らないと、検討し始めた時に先方の良いようにされますので、契約書の内容を
読み解けるように勉強はしておいた方がいいと思いますが・・・

[483: ネット環境について]

マンションに付属でついてくるプロバイダー、ｓｕｉｓｕｉも、思ったよりは快適なのです（速度計測サイトで、上下ともに9Ｍ～10Ｍくらい）が、もっと快適を目指して、以前の書き込みを拝読し、私もフレッツ光を申し込みました。楽しみです。

[484: 住人]

メールコーナーで出前モノの返却をやるのはやめようぜ！

[485: マンション住民さん]

そもそもあそこに置いておいて引き取ってもらえんのかな？
2日間あるよね。

[486: 住人]

>485

ですよね。そもそもあそこでは引き取ってもらえないよね。
ぐるっと外側回って、外部の人が入れるメールコーナーに
行かないとね。

って、そういう問題でもなく、以前住んでいた分譲マンションでも
厳禁となっていましたが、店屋物を置いておくのは、とてもみっともない
ので、やめたいものですね。

[487: 匿名さん]

このマンション暖かいですね。
今冬は、暖房いらずです。
床暖房も使用しなくてよさそう。
前の建物は、帰宅後すぐ暖房いれていたけど、
引っ越してからは、部屋が暖かいです。

[488: マンション住民さん]

ひさびさにSUUMO見ました

最終期になってますね！

早く完売してほしいな
あと何戸くらいなんだろー

[489: Mr.V]

オプションのフレッツ光マンション入れました。

当マンションに最初から入っているスイスイLiteとは
別のLANケーブルが各戸まで来てるんですね。

工事終了後、そのケーブルを自分のルーターにさして、
そのルーターから、マンションに最初からついている
ハブに接続。

すると、各部屋でフレッツが使えます。複数PCの同時使用も
家電からの接続も可能です。

速度計測サイト、各サイトで上下とも90Mbps越えとなりました。
大満足です。

[490: 匿名]

どなたかキッチンの浄水カートリッジ買われた方はいますか？

住友から来たチラシからしか購入できないんですかね？

安いのあればネットで買いたいのですが見つかりません。

[491: 匿名Ｄ]

>490

浄水カートリッジの件。

いまちょっと自宅からでは無いので型番確認できないのですが、
こんな感じのでは？

http://www.amazon.co.jp/INAX-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%8...

[492: 匿名]

>491さん
ありがとうございます！490です！

型番はJF-31なのですが、いくらネットで探しても見つからないんです。

メーカーとチラシの代理店に聞いてみたら、どうやらこのマンションのカートリッジは特注品に近いらしく、店頭やネット売りはしてないみたいです。

しかも強気の定価販売みたいで…わざわざそこまでの高機能な浄水はいらないと思うのですが。

[493: 匿名Ｄ]

>492さん

了解です。31なんですね。
確かにネットでは見つからないですね、その型番は。

なんとなく、21と同じような気もするのですが、
確証がないですね・・・

[494: 匿名]

何かそれでメーカーの言いなりになって言い値で買うのもちょっと悔しいですよね。

何か良い方法はないかなぁ？

[495: 匿名D]

>494さん

その後、私も水道系の業者にあたってみたのですが、
このカートリッジは「住宅設備ルート」という、
言ってみれば卸専用のルートでの商品らしく、
小売系統ではないそうなんです。

ですので、特定の業者からしか入手できません。

残念ですが、ここはあきらめ、ほかのことに
時間を使うようにしようかなあ・・と。

ちょっと悔しいですね。

[496: 入居済みさん]

でも、メーカーや型番は決まってても、それを一つの業者らしか
買えないってのはどうなんだろう。 普通そんなはずないですよね。

[497: 入居済みさん]

メーカーからどこの業者に卸されているか購入側が知らないから購入先を選べないだけで、
一つの業者からしか買えないわけじゃないけど実質的に購入先を選べない。
こういうのは一般市場の小売を狙っていない製品の部材だとよくある話で、一昔前だと
市販品と1ケタ違う値段で売られたりしてましたし、ビジネスの世界ではよくある話ですね・・・

取りあえず私は別の業者から買う方法を探すのはやめました。
業者が儲かるのは横に置いておいて、4000円/年アップを回避するために何時間も費やすぐらいなら、
その時間を別のところで使って、収入を得たり節約する方が私にとっては簡単なので。

[498: 匿名D]

私も、取扱い説明書ファイルに入っていた、INAX直の、定期お届け契約をしようと思います。

[499: マンション住民さん]

特注の浄水カートリッジとは困りましたね。

何故そんな特別な物にしたのか、聞いてみたいもんです。

業者同士の何かがあるのか？

[500: 匿名]

携帯本体は原価割れで売って、あとあと通信費で元をとるとか、そういう発想に近い感じじゃないかな？
まあ極端な話水道水そのままでも問題ないかも。

[501: マンション住民さん]

東京の水道水は美味しいと言われてるらしいけど本当なのかな。

そーだったらカートリッジが期限切れになってもそのまんまでいいかも？

[502: 入居済みさん]

私はドコモの携帯電話（二つ折り）を使っているのですが、
電波が非常に不安定です。。。

皆さんはどうでしょうか？

[503: マンション住民さん]

私もドコモの二つ折り携帯使用ですが、問題なし。
ちなみにリビング東向き住人です。

[504: 入居済みさん]

＞No.502です。

私は南向き低層階です。

[505: マンション住民さん]

あと３戸ぐらいでしょうかね
早く売り出し中の看板を撤去して欲しい…

[506: マンション住民さん]

>あと３戸ぐらいでしょうかね

具体的ですね。住友さんに聞いたのですか？

早く完売して欲しいですね。
同じ住友さんのマンションでも大苦戦しているところもあるので、
そうならなくて本当に良かった。

[507: 匿名さん]

あと３戸？
まだもっと売れ残ってるはずです

[508: ドコモの電波について]

私の部屋（中高層階）も、ドコモの電波が不安定だったので、
ドコモに来てもらいました。

その結果、「高層のため強い電波が複数来ているために、逆に接続が不安定になっている」

との診断で、リピーターという、無線LANの親機のような機械を無料で
設置してもらえました。

その結果、電波は安定しています。

ドコモに問い合わせてみてください。

[509: 住民さんＡ]

建て付けが良くてドアから光がもれないせいなのだと思うんですが、トイレの電気をよく消し忘れてしまいます。今まで住んでいた家ではあまりなかったことです。皆さんは、ちゃんと消せてますか？

[510: マンション住民さん]

確かに多くなったような。
納戸も数日間つけっぱなしだったし。

[511: 匿名]

同じくトイレ付けっぱなしが多くなりました。私だけではないのですね。

[512: 住人です]

内装の建て付け、すごく良いです。

私はこちらに引っ越してくる前は、別の超大手財閥系の
都内の新築マンションに住んでいたのですが、トラブル続きでした。
詳細書くと個人が特定されてしまうので書きませんが、
超大手財閥とは思えない雑な作りでした。

ところが、こちらは全くといって良いほどトラブル無いし、
ある件で住友建物サービスにクレームしたら、ものすごいスピードで
解決してくれました。

住友は良い意味で体育会的な雰囲気が残っており、気合が入っている
と思いました。

買って本当に良かったです。

[513: 入居済みさん]

夜静かで夜景が綺麗、日の出も綺麗にみえるのに驚きました。

[514: マンション住民さん]

電気のつけっぱなしはうちも同じでしたので、ＬＥＤの人感センサーに付け替えました。
いちいち気にならずに、快適です。

[515: 入居済みさん]

住友不動産建物サービスの『宅配便でらくらくクリーニング』を頼んだ方いらっしゃいますか？
冬物のコートや布団の収納に悩み、らくらくクリーニングを検討しています。

クリーニングたんぽぽでも収納パックがあるようですね。

どちらがお得でしょうか？

[516: 住人F]

日曜夜から月曜日朝にかけての、可燃ごみの容器が限界をオーバーしています。ゴミ置き場には、まだまだスペースはあるようなので、容器を増設して欲しいと思います。

ここで書くべきことではありませんが、気楽なので買いてしまいました。

[517: マンション住民さん]

こんにちは。

食器洗い機を今度付けようと思うのですが、どなたかシスコン以外で注文された方いらっしゃいますか？
価格コムの方が安いのでそちらでお願いしようと思うのですが、キッチンのドアのパネルの品番がわかりません。
もし取り付けた方いらっしゃいましたら教えてください。お願いします。

[518: 匿名さん]

>517

すみふに聞くのが確実かと。

参考までに我が家は以下の型番で依頼しました。
標準タイプの部屋です。

イビデンBP-1981G

[519: マンション住民さん]

上の階の子供の走り回る音がうるさくてたまりません。
ずっと我慢してきましたが、皆さんでしたら直接いいますか？それとも管理人さんを通しますか？
なにか良い言い方あったら教えてください。
よろしくお願い致します。

[520: 入居済みさん]

今日みたいな休日の昼間ですか？　それとも夜寝るころでも
騒ぎまわってる感じですか？ それによっても違ってきますよね。

[521: 匿名さん]

もうこいのぼりの季節ですね。
エレベーター前は、ほのぼのしています。
いいですね。

[522: マンション住民さん]

騒音の発生源が本当に上の部屋かを特定するのって
マンションだと難しいですよね。
音が伝ってくるので、真上の部屋とは限らないんですよね。

個人的には、まずは管理人さんを通すのが良いかと。
管理人さんは良くやって下さっている印象があるので、
頼りになるかと思います。

[523: マンション住民さん]

No.519です。

いろいろなご意見ありがとうございます。
夜はさすがに静かですので今まで我慢してきましたが、昼間は複数の足音が聞こえるので、親子そろって運動会しているようです。上の階とは限らないのですね。まずは管理人さんに相談してみます。
ありがとうございました。

[524: 住民]

うちの上も朝から夜中までドシンドシンしています。
子供だからとずっと我慢してきましたがさすがに限界です。
管理組合も立ち上がる頃ですので、そろそろ管理人さんに
相談に行きます。
昼間はまだいいですが夜遅くまでされると眠れません。
一体何をしているのかとても不思議です。

[525: 契約済みさん]

そんなに足音が響くのは床が薄いからなんでしょうか？管理人に相談した場合、管理人さんが苦情を伝えるんでしょうか。

[526: 住人]

私は以前は別の新築分譲マンションでしたが、「ドタドタ走られる」と、てきめんに階下に響きます。これは当マンション固有の問題では無いです。少し階下を意識して、丁寧に歩けば響きません。あと、子供は当然成長するので、成長するに従って静かになりました。ただ、何年も待てませんよね・・・。

[527: グルメ]

当マンション出て、商店街を下ってすぐにある、手打ちそばのお店「寿々き」（すずき。きの字は七みっつ）、すごく美味しいです。昔からのお店ですが、いい出汁出してます。麺はうどん、蕎麦ともに手打ちです。麺のほかに、どんぶりものやラーメンまであり、どれも美味しいと思います。出前もしているそうです。お薦めします。
あと、その横の成増スーパーマーケットでしたっけ、いせうのトイメン。八百屋さんとかある。あの中のお惣菜、コロッケとかもかなり美味しいと思います。

[528: 匿名さん]

組合立ち上げまでに完売してほしかったけど、やっぱ難しそうだな。

確実に残戸数は減ってきてるようだけど、あとは売りにくい部屋が残ってますね。。。
長期化するのかなぁ、販売中の垂れ幕が早く下りますように。

[529: 入居済みさん]

子供の足音が響いて困っている方が多数いらっしゃいます。子供が多いマンションなので、マンション一丸となって対処方法を考えてほしいと思います。子供が歩くところには防音効果のあるマットを引くことや推奨商品の紹介や販売など具体的な指導を組合に率先してやっていただきたい。一番最初に取り組んでいただきたい項目です。話題が立ち消えになったからそれで済ませてしまえではなく、毎日頭の痛い思いで過ごしている人のことを考えなくてはならないと思います。以前のマンションでもそうでしたが、管理と組合がちゃんとしていることは不動産の資産価値にも影響します。

[530: B]

529番さん、理事に立候補されたら？

[531: 入居済みさん]

子供さぁ、スリッパとか履かず、裸足で走ってるんだよね。
しかも休日朝っぱらから。
特に園児から児童くらいの子供さん（男女問わず）。
家の中を走れば、迷惑してる人が必ずいると親はまず思ってほしいね。
しつけとして注意するのは当然だけど、防音マットとかの対策を施すのも同時にすべきことだよね。
集合住宅としてのエチケットだと思うよ。
ドタバタドンドンしてる音って上下間だけでなく、左右隣にも響いてるよ。

[532: 入居済みさん]

管理組合が子供の足音の対処の相談に応ずるとか、防音商品を推奨するとか
そこまで対応する必要があるのでしょうか。
組合の理事がそこまで対応しなければならないとするなら、理事を引き受ける人物は
絶対にいないと思います。組合は問題仲裁・解決機関ではありません。
個別の近隣の問題と、共有者として共同で解決していかなくてはならない問題とは
区別して考えていかないと。

[533: 住民さんＡ]

以前住んでいたマンションでは子供の足音なんて問題になっていなかったから、
このマンションは響きやすいのだと思います。
友人の所ではマットを敷いていましたけど殆ど効果はないみたいです。
個人間の問題を組合に処理させるのは私も反対です。そのくらい自分でやりましょう。

[534: マンション住民さん]

子供の足音うるさいって言ってる人、住むときに上の階の人から挨拶なかったの？
うちも足音するときあるけど、挨拶されたときに子供の足音について事前に迷惑かけるかもって
言われていたから、そんなにイライラしないけどな。
それともそんなの吹っ飛ぶくらいうるさいの？？？

[535: 住人]

私は、529さん自身が、以前のマンションでも豊富な経験とノウハウあるんだし、熱い思いもあるんだから、ぜひ率先してやってと思います。

[536: 住民さんＡ]

管理組合の役目はあくまでも共有部の維持管理です。
逆に専有部内の問題はあくまでも所有者個人の問題です。
組合から防音マットを敷けとか、一々言われたらウンザリします。
そんなことも自分で解決出来ない子供がマンションを買わないで欲しい。

[537: 匿名さん]

子供のしつけもできない人がマンションを買わないで欲しい。
私の住戸は今の所、しずかです。

[538: マンション住民さん]

小さな子供が騒いだって別にいいじゃないの？
ファミリー向けのマンションって、そういう所でしょう。
程度問題だと思うけど、躾がどうのって話ではないと思う。
↑
と、いうくらいの覚悟を持って買うべきです。

[539: 入居済みさん]

今は誰でも訴訟を起こせる時代です。騒音訴訟は多いと思いますよ。のんきなことを言っていて気付けば訴訟に巻き込まれないように。実は我が家も子供が小さい時、下の階の人が訴訟も考えていると言っていると不動産屋さんから言われたことがあります。マットを敷いて（効かないのですか？）防音対策をなるべくして注意して生活するようにしたので大丈夫でしたが。かなりぞっとした経験でした。頭の上の騒音はいつも注意が天井に向いて普通の精神状態でいられなくなるそうです。可愛い子供が恨みの対象になるのも心配でした。子育て世代のマンションでも何らかの努力は必要かもしれません。

[540: 入居済みさん]

ここを買う時、営業マンからは子育て世代のマンションですと言われたことは一度もありません。マンションにそのような区別があるのでしょうか？家を含めて色々な人が色々な意図で購入されていると思いますよ。他人に迷惑がかからないように生活していきましょう。

[541: 入居済みさん]

防音機能があるラグやカーペットは下にクッション材が付いていて、音を半減させるものもあるようです。

[542: マンション住民さん]

結局のところ540さんが書かれている通り
>家を含めて色々な人が色々な意図で購入されていると思いますよ。
>他人に迷惑がかからないように生活していきましょう。
が普通だと思いますよ。
私は許容範囲なので話し合いが必要だとは考えていませんけど、入居時にあいさつ回り程度
しているでしょうから、想像以上なら双方で話し合えばいいことではないですかね？

なので
>小さな子供が騒いだって別にいいじゃないの？
>ファミリー向けのマンションって、そういう所でしょう。
>程度問題だと思うけど、躾がどうのって話ではないと思う。
ていう発言は、できるだけ騒がしくならないよう対策されている方たちの努力や、申し訳ないと
考えられている方の気遣いを全面的に否定することにもなりますし同意しかねます。

また法的な面でも、環境省の環境基準(http://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html)、
裁判の判例でも、子供が走る音は騒音で騒音主側に対処が必要とみなされているという
時代背景もあるので騒音主側の立場は本当に弱いです。この点は忘れてはいけないでしょうね。

[543: マンション住民さん]

>色々な人が色々な意図で購入されていると思いますよ。

だからこそ、もう少し寛大であっていいのだと思います。

訴訟？？

そんなことを考えている人が同じマンションに住んでいるなんて
嫌だなぁ。

[544: マンション住民さん]

騒音問題や共有部分の問題について、マンション掲示板にいろいろと貼り紙されているけれども、
集合住宅なんだから、もう少し周りへの配慮が出来ないのかな？

掲示板の貼り紙見てると、情けなくなってくるわ・・

[545: マンション住民さん]

自分の足音がどれくらい下の階にひびいているのかを確認できる人って皆無なのでは？
自分も上からドンドン響くんでなるべく下に響かないようにつま先歩きをしています。
配慮をしているつもりですが、実際のところ下の方にはどれくらい響いているのかは、なぞです。
自分は配慮をしている自分はケアをしてるっていう方の足音も想像しいる以上に
響いている可能性も否定できません。
上下階の人とは直接顔をあわせて人間関係を構築して解決していくのが、法廷で争うよりは
いいのではないのかなぁと思います。

[546: マンション住民さん]

>545さん
当人が気になるかは別として、どのぐらい階下に響いているかは大体わかりますよ。
体重が100kg超えているとなればちょっとわかりませんけど、普通に歩いていれば、
つま先歩きまでは要らない気がします。

【聞こえない】
・体重が70～80kg程度の男性、女性が素足で歩いたとき

【聞こえる】
・走ったり、飛び跳ねたりしたとき（大人、子供関係なし）
・コップ等の陶器やとか鍋等の金物を落としたとき


あと、訴訟になっているのは、以前、知り合いの弁護士に聞いたことがありますけど、
賃貸で全く付き合いがないとか、騒音主側が「寛大であるべき」だとか「当たり前」と主張して
話し合いで改善されなくて、最終手段として訴訟になりましたというケースが多いとのことでしたよ。

[547: マンション住民さん]

「聞こえる」こと自体に問題無いと思います。
「聞こえない」ように生活することを強要することは誰にも出来ません。
「聞こえ方」が度を越していないか？常識の範囲を逸脱していないか？
が問題なのであって、気にし過ぎる必要はないのです。
運悪く下階が『「訴えれたくなかったら」、「恨まれたくなかったら」
静かにしなさい』なんて言う相手であれば気を使っても無駄です。

[548: マンション住民さん]

確かに「聞こえない」ように強要することは出来ないけど、
運悪く上階が「寛大であるべき」とか「気にし過ぎ」なんて言う相手だったら、
それこそ悲劇だよなー。

542さんは、あくまで
「酷い場合には訴訟を起こされかねないので、
そうならない様にするためにも、お互い気を使いましょうね」
ってことじゃないですか？
普通に読めば、「訴訟起こすから静かにしろ、コラ」なんて
読めないけどなあ。
これまでの流れを見ていると、訴訟って言葉だけを採り上げて、
クレイマーの様に仕立て上げている様に感じます。
そもそも「寛大であるべき」とか「ある程度仕方ない」ということ自体
自分の考え方を強要していると思いますよ。


個人的には、544さんと全く同感。
お互いに配慮して生活すべきだし、こんな所でこんな事議論すること自体
なんだかなあって感じです。

[549: 匿名さん]

家の中で走らないとか、普通の生活をすべきですよね。

[550: マンション住民さん]

匿名で意見を述べることができるので、ここを読んでいる住民さんは結構多いと思いますので
ここで議論することは意外と重要だと思っています。
　最近のいろいろなご意見を読ませていただいて気が付いたことは、下記の通りです。
　近隣騒音の問題ばかりでなく、ここでのマンション生活で何らかの不満が生じた場合に、何でもかんでも
管理会社に相談したら良いんじゃないか、管理組合に持ち込んで解決してもらえば良いんじゃないかと考え
ている方々がいらっしゃるようですが、その考え方は改めていただきたい。管理会社・組合でできることは
掲示板に一般的な事例として例示し、注意を喚起することぐらいしかありません。個々人個別の問題につい
て立ち入ることは、管理会社・管理組合の職務の範囲外のことであり、問題当事者双方で個別に解決するし
かないのです。　管理会社・管理組合が関与できるのは、共用部分で生じた問題だけです。

[551: 入居済みさん]

ちなみに我が家の上階は大人（中年成人２人）ですが結構足音しますが・・・。
子供ばかりが問題ではないと思います。
あと、子供は走るな静かに歩けと言い聞かせてもなかなか言うことを聞かないものです。
それはお子さんがいる家庭ならわかることだと思います。

[552: マンション住民さん]

自分で問題解決出来る人はこんな所に匿名で書き込まないですって。
個人的に五月蝿いって思っただけで、どうすることも出来なくて
愚痴っているたけです。
管理会社に言っても真剣に取り合って貰えない程度の不平・不満なん
ですから仕方ありませんよ。

[553: マンション住民さん]

>訴訟になっているのは、以騒音主側が「寛大であるべき」だとか「当たり前」と
>主張して話し合いで改善されなくて・・・

あくまでも改善が必要と判断されるレベルであるとが前提です。
単に足音が聞こえるだけであれば「当たり前」でおしまいです。

[554: ノイローゼ気味]

子供のキーキー叫ぶ声うるさすぎ
病み上がりなのに寝てられない
管理人にも言ったのに何にも変わらない
ここを買って後悔し始めてる

[555: 住民主婦さん]

↑いまなら不動産屋さんが、高く買ってくれる人を仲介してくれるでしょう。

[556: 匿名]

おい、勘弁してくれよ!
こんな時間に子供泣かせんなよ!!

[557: マンション住民さん]

面白半分でここの住民じゃない人も書き込んでるだろ。
他人の不幸が好きな輩も多いんだから、
掲示板にネガティブなことを書くの控えなさいよ。
足音より迷惑だわ。

[558: マンション住民さん]

面白半分で書き込みしてる人いませんか？
だいたい本当に住民なの？？
だれでも見ることのできる掲示板なのだから、
品位をもった書き込みを。
騒音と同じくらい迷惑。

[559: 住民]

ネガを書いてるひとは、買えなかったひとのやっかみ、ライバル企業などがメインみたいです。

[560: マンション住民さん]

こういうネガキャンもあるということなんだ。

[561: 匿名]

夜泣きは仕方ないんですよね？これから子供を産むのが不安です。

[562: 入居済みさん]

そんなに気にしなくていいですよ。　そんな人ばかりではないですから。
子供がなくのはどうしようもありません。　小学生くらいの
分別がつく子供が騒ぐのをほったらかすのは別ですが。

[563: 入居済みさん]

集合住宅に住まうことを決心した段階で、下の階に配慮した生活をする決心もしなくてはなりません。全く音が響かないことは無理ですが、不快な音はなるべく出さないように努めなくてはなりません。どんなレベルにしろ子供が歩きまわる音が響くのは明らかに不快なことなので、親として配慮するのは「当たり前」です。足音が聞こえて「当たり前」ではないと思います。考え違いしないでください。人に迷惑をかけない生き方を子供に教えていくのも親の義務でしょう。のびのびした子に育てるというのは野放しにすることでも、叱らないことでもありません。分別のある子になるようしつけるところはしつけないと。

[564: マンション住民さん]

それを言うなら、「集合住宅に住まうことを決心した段階で、
上階から音が響いてくる生活を覚悟しなくてはなりません。」
ということになるでしょう。
何事もお互い様の精神が大事です。
足音が聞こえるのは「当たり前」だと思います。
それを即、迷惑だと考えるのが間違いです。

[565: 匿名]

同感です。

親の配慮を当たり前と言うのなら、集合住宅に住むことへの覚悟を持つのも当たり前にしないとね。

上から音がするから自分は被害者だと思ったら大間違い。

文句があるなら最上階を買えば良かったのに。

言ってる本人にそれなりの覚悟がないから当たり前などと平気で口にするんです。

何の配慮もしない親とか住人はいないでしょ。

それなりのステータスがある人が買ってるマンションだと私は思うので、そこまで非常識な人はいないと信じたいです…。

[566: マンション住民さん]

>全く音が響かないことは無理・・・

その通りです。

>どんなレベルにしろ子供が歩きまわる音が響くのは明らかに不快・・・

そう断言するのは如何とと思いますが。

>のびのびした子に育てるというのは野放しにすることでも、叱らないことでもありません。

足音のするお宅は全く子供を躾けていないとでも言うのでしょうか？
物凄い偏見です。

そんなふうにしか、考えられないなんて可哀想な方ですね。

[567: マンション住民さん]

ここのマンションは、「上階から下階に対する生活騒音に関する法的な判断、基準等」を
順守できる仕様となっています。
よって、上階から下階に響いている音は騒音扱いとなるものが大半のため、下階に音が
響かないようにするのは、一般常識だけでなく法的な根拠も示されているように当たり前です。

ただ、現実に音を出さない生活は無理(子供の足音以前に、大人だって物落としたり、転んだり
しますから)ですし、お互いに音を出さないよう努力しましょう書かれているだけでしょう。
別におかしなこと書いてませんよね？

まあ、
>どんなレベルにしろ子供が歩きまわる音が響くのは明らかに不快なことなので
だけは「全ての人が必ずしも同じ感覚ではない」ので若干言い過ぎと思いますけど、
その他については、変に言葉尻をとらえたり、反論する必要はないように見えますけどねえ。

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

　様々な生活音は、その時の色々な　聞こえる側の状況により　気になる時もあれば　気にならない事もありますよね。
　お互い　やむを得ず　生活音が押さえる事が難しい場合　そうでない方々の意見を謙虚に受け　ご迷惑をかけてしまっている方々に謝罪をして　ご近所同士仲良く過ごしていけるように　心あたりのあるお宅からご挨拶に伺う事が大切だと思います。迷惑に感じていらっしゃる方から　なかなか迷惑だと言って頂く事は、難しい事です。逆に我慢ならないというところまできて　お互いの関係を修復することは　なお難しい事のように思います。　　生活音は、仕方のない事ですが　相手の立場に立って　音が心配な時は、お会いした時に　ご挨拶できるように　お顔くらいは存じあげておくことは大切なことです。　ここで　この件での論争は、そろそろ終わりにして　ご近所同士ご挨拶を交わしてはいかがでしょうか？　皆様　とても素敵な方々がお住まいだなと　日々感じております。
　引っ越し　入居の様々な手続きで　少し疲れましたね。新しい生活で　嬉しい事も　がっかりした事もあったかもしれません。でも、楽しみにしていた新居ですから　明るく楽しい話題に　戻しましょうね。色々な意見　皆さんとても参考になったと思います。　（長い文面になり申し訳ありません。)

[569: マンション住民さん]

意見されている方は、それなりに我慢や限度を超えてからの発言でないかと思います。
物を落としたとかちょっと足音が聞こえるとか夕飯時にダイニングのイスを引く音が響くとか、そういう日常起こりうることには理解を示されてのことだと思いますよ。
ただ、度を超えている、日々繰り返される、改善対応が全く感じられない、
といったことが、ここでの発言に至っている過程ではないでしょうか。（全員とは申しませんが）

共有部分の玄関横に傘を置くのはダメですよと言ったって、雨の日は大目に見ていらっしゃる方が多くでしょ?!
でも、しばらくずっと雨降っていないのに、傘が廊下に出されたままなお宅、お見受けしますよね。しかもとめ紐で括られてさえいない。。

外観をとても重視される方や、きちんとルールを意識されている方からすれば大変不快でしょう。
でも傘を出されているお宅は何も感じていないのでしょう。
だから、掲示板にてルールが再確認されているのにそれを無視しているというのは、集合住宅において、他人への配慮が怠っていると捉えられて仕方ないのでは？

音に関しても同じだと思います。

お子さんがいるから仕方ないとか、音がでるのが当然だとか、覚悟をもってとか、ではなくて やっぱり配慮する気持ちが大切なんだと思います。
と同時に、少しは音に関してあそびのある心持も必要だと思います。

現段階では、音への配慮が足らない方がいらっしゃるのは現実なんだと思います。
今後、もっと皆さんが気持ちよく生活できるよう、ここから改善していければいいいなと私も思います。

（こちらも長文、申し訳ありません）

[570: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

No.569さんのおっしゃる通りですね。

音を出されている方が、この掲示板をご覧になっているかは分からないまま、この議論をいくら続けてもあまり意味がなさそうなので、本当にこの話題は終わりで宜しいのではないでしょうか？

ところで、私は仕事の関係で出席出来ないのですか、皆さんは明日の総会に出席なさいますか？

[571: マンション住民さん]

配慮が、ルールが云々・・・と仰っている割には組合員の最も重要な
権利（と同時に義務）を放棄されるのですか？
ルールを遵守されている方からすれば無責任極まりない行為ですよ。
ご自身でなくともご家族のどなたかが出席するべきです。

[572: マンション住民さん]

５６９さんや５７０さんが総会に出席されて「音の問題」について
発言されたら如何ですか？

[573: マンション住民さん]

569さんでも570さんでもありませんが、

＞571さん
総会に出席しなくても組合員の権利や義務を放棄したことにはなりませんよ。
無責任と他の方を非難する前に、規約や今回の配布資料（各種回答、申請用紙を含め）を
きちんと読まれましたか？


＞572さん
正式な会議なので、即興で新規議案を発言する機会はありませんね。
議事次第（アジェンダ）に書いていありますよ。

[574: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

問題提起することは可能ですよ。
議事次第にどう書こうが、発言を縛ることは出来ません。
良く勉強して下さいね。

[575: マンション住民さん]

総会の出席率の低いマンションは総じて管理レベルが低いと聞きますよ。

前々から日程は解っていたのですから極力出席するように仕事の予定など
を調整するのが組合員としての当然の責務だと思いますが・・・。

[576: マンション住民さん]

なんだかギスギスした感じの掲示板になってしまっているようでちょっと残念です・・・。
最近お引っ越しされてきている方がまた増えたかなと思っていたら、残り2戸なんですね！思っていたより早く売り切ったな～という印象です。
皆さんが気持ちよく暮らせるマンションになりますように。

[577: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理組合は仲良しサークルとは違うのだから、意見の衝突は結構なことだ。
言いたいことを遠慮していて、気持ちいいことなど有り得ない。

[578: 住民]

やはり残り２戸なんですね!

縁あって同じマンションに住んでいるので、やっぱり住民どうしのギスギスした感じは寂しいですね。
入居して数ヶ月経ちましたが、最近のここを読んで、改めて自分の生活音を気を付けようと思いました。

上の部屋の人も、下の部屋の人も、隣も、またその隣の部屋の人も…
576さんが仰るように、本当に皆さんが気持ちよくマンションライフを楽しめたらいいですね。

[579: マンション住民さん]

573です。

＞574さん
発言を縛ることはできないって、まさか他の議案の際に発言を許可するつもりですか？
こういうのを一般に「即興で新規議案を発言する機会はない」というんですけどご存じない？

＞575さん
おっしゃる通りだと思います。

ただ、出席できなくても委任するという手段を選択すればいいので、「都合で出席できない」＝「放棄」と
決めつけるのは言い過ぎと書いただけです。
世の中には土日や祝日が休みでなかったり、総会より優先すべき社会的役割を担っている方だっておられるのですから。

[580: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>579さん

緊急動議は可能ですよ。
その場に過半数の議決権を持つ方々が出席されて、その過半数が賛成すれば
正式な決議と認められます。
（事前に過半数の委任状を入手しておいても同様です。）

[581: 住民さんＣ]

委任状を出して欠席することに、非難される覚えはありませんけどね。
はぁ～・・・。

[582: マンション住民さん]

白紙委任状を提出することは自らの判断を総会に反映させる権利を
放棄しているのと同等の行為です。

議決権がカウントされる以外は単なる棄権と何等変わりません。
（議長委任ではなく、代理人を立てての委任であれば別ですが。）

それで胸を張られてもねぇ。
「はぁ～・・・。」はそのままそっくりお返しします。

[583: 匿名]

ちょっと落ち着いたら？みっともないよ。

[584: 匿名さん]

あと残り４戸なんですね。
垂れ幕が取れる日も近いかな。

[585: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会では4戸っていってたけど、公式ホームページには2戸って書いてあるよ

垂れ幕なくなる日は近いね

[586: 入居済み住民さん]

ただその２戸が中々難しいんだよね。

[587: 入居済みさん]

ただ、ときわ台のようにならなくて良かった。　結構便利ですもんね、成増は。

[588: 匿名]

ときわ台物件はお金かかってますから高くて売れないみたいですしね。

[589: 匿名さん]

後は、駐車場が埋まれば良いんだが。
まだまだ、空きがありますね。

[590: 入居済み住民さん]

最近は車要らないってお宅が多いですから難しいでしょうね。
家もなしです。
こればっかりは初めから無理だと思っています。

[591: 匿名]

駐車場まだまだ空きがあるんですね！
うちは今頃｢申し込んでおけば良かったね〜｣って問い合わせもしないで諦めてました。
ありがとうございます。

[592: 匿名さん]

駐車場、余ってるなら場所変えたいんだけど
駐車場の運用ルールは、初年度の組合運営の検討議題に上がるのだろうか。

[593: マンション住民さん]

駐車場どれだけ空きがあるのだろうか？
かなり余っているようなら、
中長期的な管理費用を考えると
メンテの掛かる機械式を全撤去するというのも
選択肢になりうるのかなー。

[594: 住人]

駐車場の空き状況なんて、こんなとこでグダグダ悩んでないで、管理会社に電話一本しなさいよ。

あ、いつものネガキャンの人ですかね。

失礼。

[595: マンション住民さん]

南と北側の窓を開けるととてもよく空気が流れる。
こんな天気のいい日は気持ちが良い。
日当たりいいし周りも静か。

住人の方とすれ違う時みんな気持ちよく挨拶してくださる。

ここを購入して本当によかった。

集合住宅なのでまわりに配慮を忘れず気持ちよく暮らしていきたいなと思います。

[596: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本当、穏やかな日は南と北の窓を開けると
気持ちいいですよね！
うちは共働きで昼間は締め切っているけど、
帰宅したら空気の入れ替えしてます。
昼間も開けておけるのはうらやましいです。

[597: 匿名さん]

そうか。今から窓開けてみます。
気候のよい時期なので、外の空気が
入ると気持ち良いですね。

[598: 入居済みさん]

警察署から「巡回カード」が投函されていましたが
みなさんは、提出しましたか？
義務でもなさそうなので、提出を迷っています。

[599: 入居済みさん]

普通は出さないでしょう。
こちらに何のメリットもないし。

[600: マンション住民さん]

うちは出してますよ。
警視庁に情報を提供しても全くやましいことはありませんし、いざという時の保険にもなりますしね。
この手のものはいざという時に「あの時出しておけばよかった」と悔いるのが大半ですから。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/8/tachikawa/e_koban/pb_jyunkai.htm