ルミナリータワー池袋ってどうですか？ Part2

[匿名さん]

ルミナリータワー池袋検討スレッド、早くもPart2です。
物件を検討中の方やご近所の方など、引き続き意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
ルミナリータワー(（仮称）池袋タワーマンションプロジェクト)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160984/


所在地：東京都豊島区池袋2丁目52-1・2・3・4・5・6（地番）
交通：
山手線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
埼京線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
東武東上線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：40.30平米～75.34平米
売主：相鉄不動産
売主：名鉄不動産 東京支社
販売代理：住友不動産販売
販売代理：長谷工アーベスト
販売代理：相鉄不動産販売


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

[499: 匿名さん]

この辺がどんなところか地元の不動産屋にでも聞いてみるといいですよ。

[500: 匿名さん]

>>498

ええと、そうすると496をお書きになった意図がよくわからないんですが・・・
このあたりの安全性で問題となっているのは、午後10時以降の遅い夜の時間帯であるということは理解されていますよね？

[501: 物件比較中さん]

>>492
タワーマンションなら上に住みたいというのはまず浮かぶ希望ですよね、自分もできれば上がいいです。

ただここは立地そのものもいいなと思っていて、下のほうに住んだとしても環境に恵まれた生活は送れると思っていて、眺望にこだわりがなければ下でも快適なのではとも思いました。

価格にも差がありますし、予算と見合わせて下のほうが無理がないならいけるかなという思いです。

[502: 匿名さん]

高層階でなくていいのであれば、タワマンでないマンションも選択肢に入りますね。
そういうマンションで、環境がよく（一般的に環境がいいとは、閑静、風俗や騒がしい遊興施設がない、などが条件となります）、利便性にも優れたところを選んだほうが快適かと、個人的には思います。

[503: 匿名さん]

マンションの買い時で悩んでます。池袋は好きなのでこの辺のマンション考えてるんですが、
新庁舎のマンションが値段的に手の届く範囲なら待ちたいんですが、想像がつかない。
低層階でも坪３５０ぐらいしちゃうんですかね。

[504: 匿名さん]

新庁舎のマンションは１１階からですが、比較的低層階で坪300万程度では？と予想します。
ここの低層よりはもちろん高いでしょうから、ここの立地でOKであればこちらがいいと思いますよ。

[505: 匿名さん]

庁舎ＭＳは、メトロとサンシャインに直結・中間免震タワー・中層階以上・山手線内側。
竣工したら官公庁絡みの新しいビジネスモデルとして報道され知名度も上がるだろうし平均340～360か。
それに比べたらルミナリーは激安。池袋のタワマンはこの２つ以外、計画が実現しそうなのはまだまだない。

[506: 匿名]

３５０だと、アウルの二の舞のようなきもするけど。
まあ条件が一番いいのは確かだけど。

[508: 匿名さん]

隣にラブホがあることなど気にせず、街のネオンを見ていると落ち着くって人には良い物件ですね。

[509: 匿名さん]

15階くらいまで伸びてきましたね。
小さいと想像してたけど、近くで見上げるとかなり大きかったです。

[510: 匿名]

夜景はキレイでしょうね。どっちを見てもラブホ等のネオンだらけ。

[511: 匿名さん]

昨日、ここの裏手は昼ごろ賑わってたそうですね。

[512: 匿名さん]

てっきり免震構造だと思ってたけど違ったんだね。

[513: 匿名さん]

ハセコーにそのような技術はありません。免震・制震にはコストも掛かります。よって只の耐震。タワマンとしては最低仕様。鉄筋が細いか太いか、又は本数が多いか少ないかは判りませんが、まあハセコーだから・・・・・

[514: 匿名さん]

コンシェルジュのサービスの必要性がどれだけあるかはわかりませんが、24時間管理の人がいるのは安心ですね。

[515: 匿名さん]

そのような場所ってことなのでは。

[516: 匿名]

まっ、池袋の中でも１・２を争う柄の悪い地域だからな。

[517: 匿名]

＞513
カワサキアイランドスイートは長谷工ですけど免震ですよ。

[518: 匿名さん]

カワサキアイランドスイートは19階ですね。
長谷工は免震タワーの実績はないってこと？

[519: 匿名]

タワマンは免震にしない方がいいと思うけど……タワマンはやっぱり制震。マンションは普通に横長構造が望ましいのでタワマンは人間のエゴだと思いますよ。

[520: 匿名さん]

長谷工に免震タワマンを造る技術力があるのかどうかを知りたい。

[521: 匿名]

520さん
だからタワマンは免震にしちゃダメダメ（＠+＠）長周期地震動の問題があるからね。技術とか以前の問題だよ。

[522: 匿名さん]

長谷工の技術力が知りたい。
出来ないのであれば他のスーゼネと比べ何を造っても劣ると考えるべきだろう。

[523: 匿名さん]

そうなんだよね。超高層の免震は疑問に思ってました。アスペクト比4を超えるのは・・・。

[524: 匿名]

＞522
何でそんなに長谷工に拘るの？怨みでもあるのかい？多分大手5社だって免震タワマンなんて造らないよ。タワマンは制震が一番適してるからね。

[525: 匿名さん]

>>524

長谷工に恨みなどない。ここは長谷工だからこだわるのは当然。そして概して評判が悪いので不安。

現在このサイトで上位のスレをちょっとみても

パークタワー東雲　清水建設　免震
ザ・パークハウス晴美タワーズクロノレジデンス　鹿島　免震

[526: 匿名さん]

何を書いても湾岸民が執拗に攻撃してくるから、沈黙が金です

[527: 匿名さん]

524が虚偽を書いた言い訳にはなっていないね。
525を書いたものだが、湾岸埋立地には何の興味もない。内陸で探している。

ところで526さん、「攻撃された」と感じたあなたの立場は？

[528: 物件比較中さん]

コンシェルジュが居るマンションなんですね。

カーシェアリングや自転車シェアリングが有りますから車も自転車もいらなそうで良いですね。
毎月の管理費修繕費もそんなに高くありませんから、周りのマンションの家賃とあまり変わらなそうですね

[529: 物件比較中さん]

池袋は前から信号の多いところだなーっていうイメージなんですけど、その割に駅と現地は信号数が少ない、のかな。少なくとも現住のマンションよりは待つ数が少ないです、真っ直ぐだしいいですよね。

今年の前半に知人が異動で池袋に。そういえばまだ会いに行ってないなあ・・、せっかくなんで休みの日にでも会いに行って現地もチェックして来ますよ。池袋に住むっていうのはイマイチ実感持てないのは田舎者な自分の性格なんだろうけど、気にはなります。見てからまた考えよう。

[530: 匿名さん]

>529

池袋に以前15年ほど住んでいましたが、場所を選べば実に快適ですよ。
ただ、ここはお勧めしません。理由は散々既出なので割愛しますが。

[531: 匿名さん]

今日も近所で何かあったみたいですね。

[532: 匿名さん]

毎日、日本中いや世界中で何かありますよ。

[533: 匿名さん]

この地域はあれやこれやの発生率・件数がとても高いので、近づかないのが正解です。

[534: 匿名]

見学に行きました。確かに周囲環境などマイナス点はありますが、ほかの物件と比較して、値段や生活する上での利便性から購入を考えています。
その旨を、話すとものすごい勢いで契約までこぎつけようという空気になりました。じっくり考えたりもしたいのですが、その流れはどのマンションを購入するときも普通の話でしょうか？

[535: 匿名さん]

人気物件だろうが不人気だろうが、同僚に負けず１件でも取って営業成績を上げないと。
ボランティア以外、セールスマンは同じだと思います。

[536: マンション投資家さん]

投資家としては、おすすめ出来ません。

こういう物件は賃借人の質も問題だし、

賃貸料もあまり取れないし、空室が

長期化する危険性もあります。

従って、売ることを考えても、貸すこと

を考えても、良い物件ではありません。

こういう物件は、大変問題があります。

それ以上に魅力があるとして納得される

なら、それは個人の選択ですが、以上の

問題がある事を考慮する必要があります。

[537: 投資家さんへ]

賃借人の質のところは、理解できますが・・・

賃貸料も取れない、空室が長期化する危険性、
売るにも、貸すにも、良くない・・・
のはなぜですか？

賃借人の質を我慢すれば、駅近であり新しいうちは借り手は困らないと考えたのですが。アウルタワーのように東池袋と多少不便で値段も高い物件の方が賃貸や売却に不向きかと。

[538: 匿名さん]

アウルは最寄りは東池袋だけど、池袋までここと徒歩5分の差。
しかも東池袋は直結で雨にも濡れない
西口より栄えている東口で山手線内側。
日本最大規模の商業施設にも直結し、24時間の割安スーパーも存在する。
住環境は良好で、同区画内には怪しい店はないし、条例で開業もできない。
東池袋には駅直結の最新の図書館があり、当然アウルとも直結している。
また、直結しているホテルからは、羽田･成田へのリムジンバスが運行している。
加えて区庁舎移転など再開発計画が目白押しである。

こことは全く条件が違う。
残念ながら、当然お高い。

[539: 匿名さん]

アウルって何で売れてないのかな？

[540: 匿名]

アウルは強気の価格が裏目に出たかな。
すぐ前の東京建物のエアライズが時期的な面もあって異様にお買い得だったから、
なおさら際立ってしまった。
その東京建物は今度区役所マンションやるし、住友も控えてるだろうしね。
アウルは存在感あって良い感じだと思ったけど、完全に負のスパイラルになってしまったね。
売れてない→ここ大丈夫？（デベ的にも）→ますます手を出せない。

[541: 匿名さん]

私がここ見て一番びっくりしたのは池袋から数分の場所にまだマンションを建てる場所があったんんだってことですね～。もうそんなことは諦めてただけに近いだけでも気持ち高ぶりますよ。

間取りやアクセス環境、特段問題がないように思いますが、何か気にしておいたほうがいい点ってあるんでしょうか、ＭＲ行ってそれをズバリ質問してみようと思うんですけど。

[542: 匿名さん]

>間取りやアクセス環境、特段問題がないように思います

問題だらけなんだが。

[543: 物件比較中さん]

巣鴨でも連れ込みホテルやパチンコ屋のそばに建築中のマンションを販売しています。

どうやらフーゾク街とマンショは相性が良いと言うか、割安な価格で販売出来るのでしょうか？

[544: 匿名さん]

541さんみたいなちょっと不自然な投稿がここには繰り返し現れますねえ。

池袋駅近のここみたいな立地に建つのは通常雑居ビルか、マンションの場合は賃貸。
分譲マンションは極めて珍しいけど褒められたことではないですよ。

価格は池袋駅徒歩圏としては安いけど周辺環境を考えれば妥当。というかこれでも苦戦のようですね。
駅数分というけど、改札まではけっこうかかる。東口の公称徒歩8-9分のところとほとんど変わらないと思っていいですね。

[545: 匿名さん]

連れ込みホテルやフーゾクを気にしない人、気にならない人、特に問題にならない人、

価格見合いという人もおられるでしょう。

供給はあるけど、需要がどうなるか、面白いマンションです。

[546: 匿名さん]

ツイッターも４月以降更新されてないし・・・販売厳しそうですね。

やっぱり賃貸マンションにすべきだったと思いますね。そうしたら問題なく埋まったはず。

[547: 匿名さん]

>>546
とはいえこっちより環境のいい賃貸タワマンが苦戦中ですし

難しいんでしょうね

[548: 匿名]

>>547
あちらはむしろ分譲で出して欲しかったですね・・・

[549: 匿名さん]

改札までは表示よりかかるって言うやついるけど、そしたら池袋には住めないよ。
どこの入口からだって改札までは距離ある。

[550: 改札口]

出入り口より徒歩何分はたしかに紛らわしい。
出入り口が１つしかない小さいと言うか簡単な駅なら話しは早い。
しかし東京の東京駅、新宿駅、渋谷駅、池袋駅など巨大駅。
大阪の梅田、難波、阿倍野(天王寺）などになると、大変。
出入り口より、改札までが更に数分からうっかりすると１０分くらい
かかるし、それからホームへ上がるのも一苦労。
中には、新幹線の様にもう一回改札をくぐるとか、迷路そのもの。
まあ、デベには便利でも、購入希望者には紛らわしい話しです。

[551: 匿名さん]

中国人はどくれくらいいるんだろう

[552: 匿名さん]

しかし売り主が、名鉄、相鉄という東京を本拠地としない電鉄系デベさんです。
名鉄はともかく相鉄となると完全な田舎企業。
所がゼネコンは長谷工です。
長谷工の持ち込み物件のニオイがぷんぷんします。
長谷工が他のデベさんと絡む場合、その物件には何かしら、長谷工にとって
問題がある場合が多いわけです。
うまみのある物件は長谷工が自分で食べます。
しかしここはどう見ても「赤い灯、青い灯」。人間性の一番赤裸々に現れる
土地の様です。
長谷工が自分で施工販売のリスクを背負いたくないが為、仕事が欲しい名鉄と
相鉄を巻き込み、自分はゼネコンの利益で、リスクを回避したと言うのが、
事の真相ではないでしょうか。
どうやら事態は長谷工の思惑通り進んだと言う事ではないでしょうか。

[553: 匿名さん]

近所に高いビルがないのでかなり存在感がある。
25階くらいになったのだろうか？

[554: 匿名さん]

電車の騒音はどうなの

[555: 匿名さん]

>549

池袋の場合、改札から表示対象出口までの距離（簡単に言うと地下道の長さ）が東口と西口でだいぶ違うってことは認識しておいたほうがいい。

池袋に住むんだったらね。

[556: 匿名さん]

誰か区役所マンションのスレたててくれない？

あっちのほうが気になる

[557: 匿名さん]

552さんの分析通りだろう。
池袋に無知な地方デベを長谷工がいいくるめてやらせたって感じだね、確かに。

竣工まであと６ヶ月か。
ここは投資用には悪くないから、竣工後に値引き次第では買っておくかな。

[558: 匿名さん]

エントランスホールやライブラリーのイメージが、落ち着きがあり良い感じがします。
コンシェルジュのサービスがあるのもいいですね。

[559: 匿名さん]

コンシェルジュなんて必要ないな

[560: 匿名さん]

自分もコンシェルジュはいらないと思います。
管理員さんがいれば事足りますよね。

[561: 匿名さん]

ずいぶん高くなったね。
棟屋作って上棟かな？

[562: いつか買いたいさん]

廻りの環境の問題はあるが、それだけに比較的割安感はあります。

家賃相場にもよりますが、全額自己資金でまかなえるのなら、

投資用として上層階を購入するのは、悪くないと思います。

一度モデルルームを訪れて、価格表でも手に入れて、真剣に採算

検討する価値はあるかも知れませんね。

ただ、売却する時の資産価値が幾らになるかは、環境が環境だから、

将来が読めません。

そのリスクをどう織り込むか、思案です。

[563: 匿名さん]

http://risecity.blog93.fc2.com/blog-entry-382.html
池袋駅西口周辺とルミナリータワー

[564: 匿名さん]

棟屋ライトアップしてるから躯体はできあがったんでは？

[565: 匿名さん]

今HPみたら、府中本町駅徒歩２分とか書いてあるんだけど、俺のPC壊れたかな？

[566: 匿名さん]

>>565
重症だねｗ



空港へのアクセスって羽田は池袋西口から乗れるけど、
成田行きはメトロポリタンまで歩かないといけないんだね

[567: 匿名さん]

>>565

リアルタイムでみてないだろ（9/12 20時過ぎ）

ほんとにそんなのが出てたんだよ。
担当者のミスだろうね。

[568: 匿名さん]

訂正

アンカー　565→566

[569: 匿名さん]

そろそろクレーン下ろすのかな？

[571: 匿名さん]

そりゃ事実は削除されないでしょ

[572: 匿名さん]

上棟しましたね。クレーン降りてます。

[573: 匿名]

すごいな、ハセコーにタワー作らせるの？

聞いたことないぞ！

[575: 匿名さん]

ここすごく間取り悪くない？１部屋４畳とか・・・納戸？

[577: 匿名]

15年位して大規模修繕するとしたら3億位⁇もっと？

[578: 匿名さん]

夕方、部屋の明かりがついてたね。
ほぼ完成か？

[580: 匿名さん]

営業担当に聞けば一発回答ですよ。

[581: 匿名さん]

中華街的な危険な街にあるタワーなら治安の良い豊洲のタワーがいいかも知れない。
おしゃれで洗練されているしね。

[583: 匿名さん]

役所タワーの価格が来春に坪330程度で出てくれば、ここはかなりの割安感が出て動くかもね。

[584: 匿名さん]

区庁舎タワーのほうがずっと高いのはわかってたことだから、今更動くかな？
同じ池袋物件とはいえ、いろんな点で別モノだからね。
区庁舎タワー考えてる人はここは眼中にない。
とにかく池袋駅近がよくてなるべく安い物件がいい人はもうここを買ってるだろうし（はなから区庁舎タワーは検討外でしょう）。

[585: 匿名さん]

でも役所タワーのスレを見ると、安値で出るのを期待してる書き込みもあるしょ。
やっぱりあっちは高かった、だからあきらめもつく、という人もいるわけで。

[586: 匿名さん]

クヤクションの値段見て、ここに流れてくる人はいると思う。
消費税も上がることだし、アウルより▼１０％なら売れる。
アウル並の坪単価なら売れ残る。

ここは周辺環境はアレだけど、ここの便利度は群を抜いてるからね。
価格も魅力的だし。
狭い部屋しかないから俺は買えないけど。

[587: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

入居してデリ◯◯三昧したい！

[588: ご近所さん]

>583
クヤクションが仮に坪330だと
中央区、千代田区、新宿区のマンションも手に届く範囲になるから
東池袋だとアウルみたいにさいしょだけぱっと売れた後、売れ残りそう

池袋ってなんだかんだで微妙な場所だから、知らない人からみたら何それって感じだしね・・・

[589: 匿名さん]

>588
アウルも最初のうちは売り出したのは完売してたけど、竣工2年で200戸弱売れ残ってるようだし
クヤクションもアウルくらいの値段だったら売れるのは最初だけで売れ残るだろうね。
東池袋に住みたい人はすでにアウル他を買ってるから、これ以上需要がないのではないかな？
ほしい人が多いならアウルがあんなに売れ残るはずないし。

[590: 匿名さん]

こちらの方が池袋の正統な奥座敷といった感がありますね
アウルとどちらも悪くありませんが

[591: 匿名さん]

コクーンタワーに似てる

[592: 匿名さん]

外国人リスクは
タワーに関しては東池袋のタワーだろうが、池袋のタワーだろうが同じぐらいのリスクだろうね

はじめは場所的にアカンかな・・・と思ってたけど東池袋接続のタワーに比べたら
今後の希少性は管理しだいでこっちのタワーの方が上がってくるかもなぁ

池袋5分圏内って他に無いもんな

[593: 匿名さん]

独身のお年寄りにはこんなステキな町はないんじゃない？

[594: 匿名さん]

年末になると人増えるね、池袋は

[595: 匿名さん]

592

実際には5分以内で着かないよ。入口までだからね。

[597: 匿名さん]

駅に近い

[598: 匿名さん]

T○G東池袋マンション
見た目はいいけど、生活音丸聞こえ。

上からドスドス聞こえてリモコンやらなにやら落とす音が完全に生の音。
シャワーの音も自分の部屋からか？ってほどに聞こえる。

両サイドの会話も駄々漏れ。
トイレで屁こいたら、隣のカップルから「なに今の音？屁？」だって。
木造かよ。　住んでる人も近隣を通る人も仕事で疲れてるのか品がない。

住むなら端の閑静な住宅街だと思いました。