ルミナリータワー池袋ってどうですか？ Part2

[匿名さん]

ルミナリータワー池袋検討スレッド、早くもPart2です。
物件を検討中の方やご近所の方など、引き続き意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
ルミナリータワー(（仮称）池袋タワーマンションプロジェクト)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160984/


所在地：東京都豊島区池袋2丁目52-1・2・3・4・5・6（地番）
交通：
山手線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
埼京線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
東京メトロ丸ノ内線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
東京メトロ有楽町線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
東京メトロ副都心線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
東武東上線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
西武池袋線 「池袋」駅 徒歩4分 （C9出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：40.30平米～75.34平米
売主：相鉄不動産
売主：名鉄不動産 東京支社
販売代理：住友不動産販売
販売代理：長谷工アーベスト
販売代理：相鉄不動産販売


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

[451: 匿名さん]

タワーマンションは免震か制震。
どんな理由があるか分かりませんが、新築タワーで耐震はまずいでしょ…

[452: 匿名さん]

なんか446さんのコメントがきっかけで区役所タワーがいいって話の流れになっちゃったね。
まあ、このマンションあたりっていうより、南池袋あたりがいいよ～って感じの内容だから、しょうがないか。

何はともあれ、446さんの言うように、池袋は文京区に近い（地下鉄で便利）ので実は文京地区といってもいいくらい教育環境はいいよ。学習院（目白）、早稲田（高田馬場）も山手線ですぐだし。
ちなみにジュンク堂には学者さんがけっこう専門書を買いに来てますよ。

[453: 働くママさん]

４４６ですが、私の家は南池袋と池袋にあります。
南池袋のほうが空き巣が多い現状があります。
意外とわからないと思いますが。

[454: 匿名]

区役所タワーは、かなりお値段が高いと聞いてます、お金に余裕があるならそちらかもしれませんが、、
まだ区役所タワーは値段が公表されてないのでどうなるかです

[455: 匿名さん]

>４４６ですが、私の家は南池袋と池袋にあります。

446には全くそう書いていないですね。

南池袋の会社に勤める人が、南池袋と池袋に２軒の家を所有していながら専ら池袋の家に住んでおり、東京音大の学生をわざわざ駅の反対側の池袋の家に呼んで指導させていると、そういうことでよろしいんでしょうか。

私は長年南池袋に住んでいたけど、空き巣が多いという実感は全くありませんでしたが。
少なくともセキュリティのしっかりしたマンションでは考慮する必要はないかもしれませんね。
区役所タワーなら問題外でしょう。

そもそも南池袋と池袋に２つの家を持っているという状況、理由が常人には理解し難いものがありますね。

[456: 匿名さん]

犯罪マップ見ると今年の１月から現在まで南池袋は侵入窃盗は無いようだよ。
池袋は３丁目で４件、４丁目で１件だね。
過去のことは知らないが池袋の方が多いように思えるけど。

[457: 匿名さん]

>>455
私は>>446さんではありませんが、例えば南池袋に実家（両親宅）があるかも知れないし、休憩用のセカンドハウスを持ってる人かも知れません。
世の中には色々な人がいますからね。
空き巣が多いかどうかも自分の周りでそういう話を聞けば多いと感じる筈、自分に実感がないからと言って嘘だと決め付けてはいけません。
自分の常識に当て嵌まらない事は全て嘘だと決めつけないほうが宜しいかと思います。

[458: 匿名さん]

455ですが、嘘だなどと決めつけてはいませんよ。455を読んでいただけば明らかですね。

あとはここを読む人が判断すればいいことです。

[459: 匿名さん]

446が何軒家を持ってようがどうでもよくない？
掲示板にはなんとでも書けるし確かめようもない。
案外、街BBSのmeshさんだったりして？

[460: 匿名さん]

すみません。
『街BBSのmeshさん』…って何ですか？
素人ですみません。

[461: 匿名さん]

区議をはじめ
池袋２丁目界隈の住民には、貸ビル業の人も結構いるんです。
元々は西口が栄えていた経緯があり、地元の名士が実は今も数多く住んでいます。
大きなビルも実は個人所有だったりします。

[462: 契約済みさん]

私は他デベですが、1LDKのタイプは私が購入して以来社内でも話題になってます。立地、広さに対して価格が抑えめな点。ムダな共用施設が少ないため、修繕費の上昇が他タワマンより抑えられる点。
デメリットもありますが、それをあまり感じない方であれば間違いなく買いなマンションだと思います！

ちなみにタワーで耐震がダメって言ってる方は、もしこのマンションが震災にあった場合どうなることをイメージされてるのでしょうか？

[463: 匿名さん]

>>462

>デメリットもありますが、それをあまり感じない方であれば間違いなく買いなマンションだと思います！

特に異論のある人はいないでしょうね。

>タワーで耐震がダメって言ってる方は、もしこのマンションが震災にあった場合どうなることをイメージされてるのでしょうか？

倒れるとは誰も思っていないでしょうね。
でも、揺れの強さ、内部のダメージなどで免震・制震とは差があると思ってるんじゃないでしょうか。

ちなみに、購入された1LDKはやはり投資用でしょうか？

[464: 匿名]

１ＬＤＫは単身の女性なども購入されてるようです、この駅から４分は夜道の帰宅でも怖くないし、、セキュリテイもいいですから　投資の方もいかもしれませんね

[465: 匿名さん]

マーケティングで単身女性の購買力をターゲットにするのはわかりますが・・・

私は、自分の身内や親しい女性にはここは勧めませんね。
池袋周辺をよく知っているだけに。

もちろん家選びは自己責任、本人の自由ですが。

[466: 匿名さん]

単身男性には最高の立地だと思います。

[468: 契約済みさん]

>>463

予定では最低でも10年ぐらいは住みます。その後は自分の状況によってかわります。ただ私が家を買うときは、資産性を重視するので、次の家もおそらく動かしやすい物件にすると思います。

[469: 匿名さん]

ここは女性より男性向きでしょ、どう考えても。
独身男性はマンション買う人少ないから女性に売りたいのかな

[470: 匿名さん]

この場所で分譲の必要性は感じませんね。

[471: 匿名さん]

池袋だと賃貸の相場は徒歩１０分以内で１ＬＤＫで約15万円、２ＬＤＫで２１万５千円
の様ですね。ここは徒歩４分だし、購入した後すぐに貸し出せば新築ですし
かなり高めに貸せるのではないでしょうか。
一番近くの肉のはなまさは午前9時～午後10時までやっているので会社帰りなどにも
寄れて便利ですね。

[472: 匿名さん]

どうして徒歩４分と繰り返して、誤解を招く微妙な嘘書く奴がいるのかな。
Ｃ４出口から４分なのであって、Ｃ４出口まで池袋駅改札から何分掛かると思ってんだよ。デベっぽいぜ。

[473: 匿名さん]

残念ながらハナマサって量が多くて、単身や二人暮らしには向かないですね、

[474: 匿名さん]

普通、不動産表示で
徒歩分数は出口から。
改札からなんて関係ないのは常識です。

[475: 匿名さん]

必ず居るんですよ。駅から何分てのを出入口じゃなくて改札からって言うのが。

でもまだマシなほうで、中には電車のホームまで何分だろ！とか、自宅玄関から電車のホームまで何分も掛かってしまうとか。

極めつけはタワーだとエレベーターが中々来ないからと言ってエレベーターの待ち時間まで加算しようとするのまで。

[476: 匿名さん]

でも実際、重要なのは改札からの所用時間だよね。
西口は地下道が長く続いてるから、それを認識して考える必要がある。

ま、行って確認すればわかることだけど。

[477: 匿名さん]

つか普通にアドアーズの前とおって帰るでしょ？
わざわざ遠回りして地下道から帰る男性は少ないのでは？

[478: 匿名さん]

要するに、徒歩４分という不動産上の表記は実質的にはあんまり意味がないってことだよね。

[479: 購入検討中さん]

そうそう、どこを基準にするか等くだらないレスに惑わされずに、ご自身で確認するのが一番ですね。
また、いくら地下の通路が長くても「雨の日」は「Ｃ９出口から徒歩４分」は助かることは間違いないです。
エチカでの買い物帰りでは荷物は４～５分程度持てば帰れる訳ですからね。私は便利だと思いますよ！

[480: 匿名さん]

あちこちにある駅前タワーから見ると、とんでもない駅遠タワーだね。
デベも地方の会社。施工もあのハセコー。なにより裸撫舗街の一画にあるのがスゴイね。

[481: 匿名さん]

最寄が池袋駅だからなー
直結や改札４分なら商業ビルにするだろうね。

[482: 契約済みさん]

重要なのは実際の距離じゃなく、歩いたときに近いと感じるかどうかだと思います！

[484: 匿名さん]

ルミナリータワー池袋とプラウド東雲に何の関係があるんですか？

[485: 匿名]

比較して検討してるのでは？　ターミナル駅徒歩圏の方がいいと思うけど　東雲より店も多いし地盤もいい　武蔵野台地の上

[486: 匿名さん]

武蔵野台地ってのは上野・お茶の水・新橋を結んだ辺りから、立川付近まで全部ですよ。ことさらに言うと滑稽です。

東雲は確かに地盤が悪いけど、ここはラブホ街のまっただ中だから環境が悪いですな。

[487: 匿名さん]

錦糸町駅前のすみふはここと似通った立地条件です。

[488: 匿名さん]

とにかく、
池袋西口のタワマンに住むことのメリット・デメリットは
「ザ・タワーグランディア」の住民スレで確認すること。

[489: 匿名さん]

445さん
治安が悪いなどよく池袋は言われていますが、これだけ人の行き来が多ければ、
駅からマンションまでの道のりもある程度人通りもあるわけだし、まったく人通りが
ない道を一人で歩く方が女性にとっては危険だと思うんですよね。

473さん
そうですね。ハナマサは結構調味料でもなんでも量が多いですからね。
家もよく利用しますが、シェアしたりしています。値段はそれなりに安いし
シェアする人がいれば上手にお買いものできるスーパーだと思います。

[490: 匿名]

タワマンに住もうって人がシェアしたり、業務用お得サイズを買うわけないでしょう。
ちょっと考えればわかること。もっとも隣続きで２・３戸買って、黒服の寮にしたり、嬢の待機所にするなら話は別ですが。

[491: 匿名さん]

実家が近くだから家族でシェアしているとか？（笑）

[493: 匿名さん]

池袋が治安が悪いというより、劇場通りの北側がというのが正確だと思います。

[494: 住民でない人さん]

問題は風俗街のど真ん中という立地ですよね。
それでさえなければ池袋駅に近いし、いうことなんですけど。。。残念です。
でも風俗街のど真ん中でなかったら金額はもっと高いか？

[495: 匿名さん]

池袋駅西口で地上に出ると、ピンク街を通り抜けても10分以上かかるから駅近とは言えないな。

C9に行く地下道なんて夜10時過ぎたら怖くて歩けない。だめじゃん、この物件。

[496: ご近所さん]

徒歩１分のところに進学塾「早稲田アカデミー」の本社屋があります。
徒歩３０秒のところに早稲田アカデミーの高校生用校舎があります。

普通に、女子高生さんとか、歩いて通塾してますよ。

学生のとき、アルバイトしてました。

怖い思いをしたことは一度もありません。

[497: 匿名さん]

高校生が進学塾に通う時間帯って、それほど遅くないでしょうね。

[498: ご近所さん]

そうですね。午後10時までですね。

[499: 匿名さん]

この辺がどんなところか地元の不動産屋にでも聞いてみるといいですよ。

[500: 匿名さん]

>>498

ええと、そうすると496をお書きになった意図がよくわからないんですが・・・
このあたりの安全性で問題となっているのは、午後10時以降の遅い夜の時間帯であるということは理解されていますよね？

[501: 物件比較中さん]

>>492
タワーマンションなら上に住みたいというのはまず浮かぶ希望ですよね、自分もできれば上がいいです。

ただここは立地そのものもいいなと思っていて、下のほうに住んだとしても環境に恵まれた生活は送れると思っていて、眺望にこだわりがなければ下でも快適なのではとも思いました。

価格にも差がありますし、予算と見合わせて下のほうが無理がないならいけるかなという思いです。

[502: 匿名さん]

高層階でなくていいのであれば、タワマンでないマンションも選択肢に入りますね。
そういうマンションで、環境がよく（一般的に環境がいいとは、閑静、風俗や騒がしい遊興施設がない、などが条件となります）、利便性にも優れたところを選んだほうが快適かと、個人的には思います。

[503: 匿名さん]

マンションの買い時で悩んでます。池袋は好きなのでこの辺のマンション考えてるんですが、
新庁舎のマンションが値段的に手の届く範囲なら待ちたいんですが、想像がつかない。
低層階でも坪３５０ぐらいしちゃうんですかね。

[504: 匿名さん]

新庁舎のマンションは１１階からですが、比較的低層階で坪300万程度では？と予想します。
ここの低層よりはもちろん高いでしょうから、ここの立地でOKであればこちらがいいと思いますよ。

[505: 匿名さん]

庁舎ＭＳは、メトロとサンシャインに直結・中間免震タワー・中層階以上・山手線内側。
竣工したら官公庁絡みの新しいビジネスモデルとして報道され知名度も上がるだろうし平均340～360か。
それに比べたらルミナリーは激安。池袋のタワマンはこの２つ以外、計画が実現しそうなのはまだまだない。

[506: 匿名]

３５０だと、アウルの二の舞のようなきもするけど。
まあ条件が一番いいのは確かだけど。

[508: 匿名さん]

隣にラブホがあることなど気にせず、街のネオンを見ていると落ち着くって人には良い物件ですね。

[509: 匿名さん]

15階くらいまで伸びてきましたね。
小さいと想像してたけど、近くで見上げるとかなり大きかったです。

[510: 匿名]

夜景はキレイでしょうね。どっちを見てもラブホ等のネオンだらけ。

[511: 匿名さん]

昨日、ここの裏手は昼ごろ賑わってたそうですね。

[512: 匿名さん]

てっきり免震構造だと思ってたけど違ったんだね。

[513: 匿名さん]

ハセコーにそのような技術はありません。免震・制震にはコストも掛かります。よって只の耐震。タワマンとしては最低仕様。鉄筋が細いか太いか、又は本数が多いか少ないかは判りませんが、まあハセコーだから・・・・・

[514: 匿名さん]

コンシェルジュのサービスの必要性がどれだけあるかはわかりませんが、24時間管理の人がいるのは安心ですね。

[515: 匿名さん]

そのような場所ってことなのでは。

[516: 匿名]

まっ、池袋の中でも１・２を争う柄の悪い地域だからな。

[517: 匿名]

＞513
カワサキアイランドスイートは長谷工ですけど免震ですよ。

[518: 匿名さん]

カワサキアイランドスイートは19階ですね。
長谷工は免震タワーの実績はないってこと？

[519: 匿名]

タワマンは免震にしない方がいいと思うけど……タワマンはやっぱり制震。マンションは普通に横長構造が望ましいのでタワマンは人間のエゴだと思いますよ。

[520: 匿名さん]

長谷工に免震タワマンを造る技術力があるのかどうかを知りたい。

[521: 匿名]

520さん
だからタワマンは免震にしちゃダメダメ（＠+＠）長周期地震動の問題があるからね。技術とか以前の問題だよ。

[522: 匿名さん]

長谷工の技術力が知りたい。
出来ないのであれば他のスーゼネと比べ何を造っても劣ると考えるべきだろう。

[523: 匿名さん]

そうなんだよね。超高層の免震は疑問に思ってました。アスペクト比4を超えるのは・・・。

[524: 匿名]

＞522
何でそんなに長谷工に拘るの？怨みでもあるのかい？多分大手5社だって免震タワマンなんて造らないよ。タワマンは制震が一番適してるからね。

[525: 匿名さん]

>>524

長谷工に恨みなどない。ここは長谷工だからこだわるのは当然。そして概して評判が悪いので不安。

現在このサイトで上位のスレをちょっとみても

パークタワー東雲　清水建設　免震
ザ・パークハウス晴美タワーズクロノレジデンス　鹿島　免震

[526: 匿名さん]

何を書いても湾岸民が執拗に攻撃してくるから、沈黙が金です

[527: 匿名さん]

524が虚偽を書いた言い訳にはなっていないね。
525を書いたものだが、湾岸埋立地には何の興味もない。内陸で探している。

ところで526さん、「攻撃された」と感じたあなたの立場は？

[528: 物件比較中さん]

コンシェルジュが居るマンションなんですね。

カーシェアリングや自転車シェアリングが有りますから車も自転車もいらなそうで良いですね。
毎月の管理費修繕費もそんなに高くありませんから、周りのマンションの家賃とあまり変わらなそうですね

[529: 物件比較中さん]

池袋は前から信号の多いところだなーっていうイメージなんですけど、その割に駅と現地は信号数が少ない、のかな。少なくとも現住のマンションよりは待つ数が少ないです、真っ直ぐだしいいですよね。

今年の前半に知人が異動で池袋に。そういえばまだ会いに行ってないなあ・・、せっかくなんで休みの日にでも会いに行って現地もチェックして来ますよ。池袋に住むっていうのはイマイチ実感持てないのは田舎者な自分の性格なんだろうけど、気にはなります。見てからまた考えよう。

[530: 匿名さん]

>529

池袋に以前15年ほど住んでいましたが、場所を選べば実に快適ですよ。
ただ、ここはお勧めしません。理由は散々既出なので割愛しますが。

[531: 匿名さん]

今日も近所で何かあったみたいですね。

[532: 匿名さん]

毎日、日本中いや世界中で何かありますよ。

[533: 匿名さん]

この地域はあれやこれやの発生率・件数がとても高いので、近づかないのが正解です。

[534: 匿名]

見学に行きました。確かに周囲環境などマイナス点はありますが、ほかの物件と比較して、値段や生活する上での利便性から購入を考えています。
その旨を、話すとものすごい勢いで契約までこぎつけようという空気になりました。じっくり考えたりもしたいのですが、その流れはどのマンションを購入するときも普通の話でしょうか？

[535: 匿名さん]

人気物件だろうが不人気だろうが、同僚に負けず１件でも取って営業成績を上げないと。
ボランティア以外、セールスマンは同じだと思います。

[536: マンション投資家さん]

投資家としては、おすすめ出来ません。

こういう物件は賃借人の質も問題だし、

賃貸料もあまり取れないし、空室が

長期化する危険性もあります。

従って、売ることを考えても、貸すこと

を考えても、良い物件ではありません。

こういう物件は、大変問題があります。

それ以上に魅力があるとして納得される

なら、それは個人の選択ですが、以上の

問題がある事を考慮する必要があります。

[537: 投資家さんへ]

賃借人の質のところは、理解できますが・・・

賃貸料も取れない、空室が長期化する危険性、
売るにも、貸すにも、良くない・・・
のはなぜですか？

賃借人の質を我慢すれば、駅近であり新しいうちは借り手は困らないと考えたのですが。アウルタワーのように東池袋と多少不便で値段も高い物件の方が賃貸や売却に不向きかと。

[538: 匿名さん]

アウルは最寄りは東池袋だけど、池袋までここと徒歩5分の差。
しかも東池袋は直結で雨にも濡れない
西口より栄えている東口で山手線内側。
日本最大規模の商業施設にも直結し、24時間の割安スーパーも存在する。
住環境は良好で、同区画内には怪しい店はないし、条例で開業もできない。
東池袋には駅直結の最新の図書館があり、当然アウルとも直結している。
また、直結しているホテルからは、羽田･成田へのリムジンバスが運行している。
加えて区庁舎移転など再開発計画が目白押しである。

こことは全く条件が違う。
残念ながら、当然お高い。

[539: 匿名さん]

アウルって何で売れてないのかな？

[540: 匿名]

アウルは強気の価格が裏目に出たかな。
すぐ前の東京建物のエアライズが時期的な面もあって異様にお買い得だったから、
なおさら際立ってしまった。
その東京建物は今度区役所マンションやるし、住友も控えてるだろうしね。
アウルは存在感あって良い感じだと思ったけど、完全に負のスパイラルになってしまったね。
売れてない→ここ大丈夫？（デベ的にも）→ますます手を出せない。

[541: 匿名さん]

私がここ見て一番びっくりしたのは池袋から数分の場所にまだマンションを建てる場所があったんんだってことですね～。もうそんなことは諦めてただけに近いだけでも気持ち高ぶりますよ。

間取りやアクセス環境、特段問題がないように思いますが、何か気にしておいたほうがいい点ってあるんでしょうか、ＭＲ行ってそれをズバリ質問してみようと思うんですけど。

[542: 匿名さん]

>間取りやアクセス環境、特段問題がないように思います

問題だらけなんだが。

[543: 物件比較中さん]

巣鴨でも連れ込みホテルやパチンコ屋のそばに建築中のマンションを販売しています。

どうやらフーゾク街とマンショは相性が良いと言うか、割安な価格で販売出来るのでしょうか？

[544: 匿名さん]

541さんみたいなちょっと不自然な投稿がここには繰り返し現れますねえ。

池袋駅近のここみたいな立地に建つのは通常雑居ビルか、マンションの場合は賃貸。
分譲マンションは極めて珍しいけど褒められたことではないですよ。

価格は池袋駅徒歩圏としては安いけど周辺環境を考えれば妥当。というかこれでも苦戦のようですね。
駅数分というけど、改札まではけっこうかかる。東口の公称徒歩8-9分のところとほとんど変わらないと思っていいですね。

[545: 匿名さん]

連れ込みホテルやフーゾクを気にしない人、気にならない人、特に問題にならない人、

価格見合いという人もおられるでしょう。

供給はあるけど、需要がどうなるか、面白いマンションです。

[546: 匿名さん]

ツイッターも４月以降更新されてないし・・・販売厳しそうですね。

やっぱり賃貸マンションにすべきだったと思いますね。そうしたら問題なく埋まったはず。

[547: 匿名さん]

>>546
とはいえこっちより環境のいい賃貸タワマンが苦戦中ですし

難しいんでしょうね

[548: 匿名]

>>547
あちらはむしろ分譲で出して欲しかったですね・・・

[549: 匿名さん]

改札までは表示よりかかるって言うやついるけど、そしたら池袋には住めないよ。
どこの入口からだって改札までは距離ある。

[550: 改札口]

出入り口より徒歩何分はたしかに紛らわしい。
出入り口が１つしかない小さいと言うか簡単な駅なら話しは早い。
しかし東京の東京駅、新宿駅、渋谷駅、池袋駅など巨大駅。
大阪の梅田、難波、阿倍野(天王寺）などになると、大変。
出入り口より、改札までが更に数分からうっかりすると１０分くらい
かかるし、それからホームへ上がるのも一苦労。
中には、新幹線の様にもう一回改札をくぐるとか、迷路そのもの。
まあ、デベには便利でも、購入希望者には紛らわしい話しです。