積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その3

[匿名]

こちらは積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?のその３です。
引き続き仲良く情報交換しましょう。

前スレ；　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186088/
前々スレ；http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9660/


以下コピペです★
積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）の中で家を建てるなら、皆さんはどれが良いと思いますか？
予算は3000〜4000万で1階と2階で60〜70坪程度を考えてます。
できれば理由も聞かせて頂ければ嬉しいです。

[885: 匿名さん]

>883
まじめに聞いていると思いますので、回答します。

他の大手HMの断熱材はほとんどがグラスウールやロックウールです、
一条も標準はグラスウールですが3万ＵＰ/坪で夢の家仕様にすると、Ｃ値Ｑ値がＵＰします。
I-qubeやI-smartはもっと高性能で坪単価は軸組みよりさらに安いです。
鵜野日出男氏のホームページの過去ログに大手他社や地場工務店に
勝ち目はないと書いてありました。

[886: 匿名]

他のメーカー勝ち目ない
って、本当に？
その人、一条からお金貰ってる人でしょ？

うちの地域、昨年度の建設件数多い順にヘーベル、トヨタ、積水ハウスだったよ。

今の新しい家はどこでも普通に過ごしやすい家になってるから、内装外装の勝負だったりしてるからじゃない？
一条ダサいもん。
お風呂の絵のついたタイルのタイプとか、センス悪すぎてビックリしたし。

[887: 匿名さん]

評論家の意見に反論とか…
一条からダサさを取ったら無敵すぎるでしょう。
最近はi-cube, i-smartなどで
ダサさを克服しようとしてきてるので
他メーカーは焦ってるんでしょ？

[888: 匿名さん]

一条
高性能なのに低コストを実現。だけどダサい？

大手
性能は低いが、お洒落？性能と価格の開きが大きい？

どっちを選ぶかは人それぞれ、押し付けはよくない。

[889: 匿名さん]

ださい、ださいといわれてどんなにださいのか見に行ってきたけど、別にぜんぜんださくなかったけどなぁ？
あ、自分もださいのかｗ

お風呂のタイルは絵付とか模様無しとか高いほうの商品は選べるみたい。
安いほうの商品は元から模様無しだそうです。
なんか一条いいかも。と素直に思って帰ってきました。

[890: 匿名]

自分の考えを押し付けようとするお子様が沸いているようですが
無視が一番ですよ、どうせ付け上がるのがオチですからね。
自分の発言に責任を持たない、このサイトでいくら正論を言ったり
情報交換?と言う名ばかりのものをした所で無意味です

良い家を建てたいのであれば、足を運び、自分の頭で考える事です。

[892: 匿名さん]

何回でも完成見学会に行くべきですよ
・さすが住林、小さい家でも一味違うねえ
・少しチープだけどいいねえ、これで一条だから性能もいいんだよね、うほほほ
・平凡普通、性能は良いみたい、工場生産だから安心かゃも？でも間取りは苦労したんだろうな ツーユー
・ショボいというよりショックで言葉が出ません、本当にシャーウッド？と問いかけてしまいそうになる
嘘だよと言って欲しかった

[893: 匿名]

住み心地に一番重要なのは間取りや動線じゃん？
自由度が低いとか設計に力かけてない分安くしてるとかいろいろ言い訳はあるんだろうけど、モデルハウスすら魅力的に造れないHMに依頼したって、100％いい家にならないよね。
服買うのに似合うとか流行りとかじゃなくて、生地の厚みで選ぶようなもん。

[894: 匿名さん]

まあ、家の性能を気にしなければ
どんな間取りにしようがやりたい放題だもんね。
高い金をかけて普通の家を建ててから後悔しても知らないよ。

大手はデザイン力を全面に出しても
その分充分に金を取って、結局は見えないブランド力に
頼るんだからいい商売だよな。

安くて性能の高いメーカーが出てくれば
そりゃ面白くないよな。

[895: 匿名さん]

一物一価の法則ってご存知ですか？
総合評価は値段通りです。

[896: 匿名はん]

動線や間取りを最重要視するなら、それこそ
積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店
に拘る事無いよね。

このスレの存在意義無し。

[898: 匿名さん]

最重要視するものだけで家建てるのかなあ？
ネームバリューも外観も大事だよ。

[900: 匿名]

しつこいようですが、何を重要視するかは個々が決める事
価値観を他人に押し付ける事は宜しくないのでは?

[901: 匿名さん]

＞ヘーベルもカビとすぐ傾いてジャッキアップだからあり得ない。
へーベルのイメージって、猫の額みたいな風通しの悪い立地に3階建てだよな・・・へーベルのせいじゃないよ。

[902: 匿名さん]

そうそう、高断熱高気密ばかりが家じゃない。

[903: 匿名さん]

ネームバリューといっても流石にシャーウッドはないですよね
大手木造なら住林一択。積水ハウスなら鉄骨でしょう
鉄骨の積水ハウスならネームバリューで選んでも間違いないでしょう
私は割高な大手なら鉄骨にすべきだと思いますが、豪邸を除き街中でそこそこに見えるのは三井、住林、タマ(展示場クラス)ですね
性能なら一条でもツーユーでもいいですね

[904: 匿名さん]

木造なら住林が施工も含めて隙がないのかな。
積水は80点の仕上がりで、知識の乏しい人向けかな。

へーベルは工法も古臭くなってきていて見た目も面白みはない。

[905: 匿名さん]

集客の力の入れかたの違い

大手は、有名タレントを使ったcm大量投入、展示場

一条は、展示場、口コミ、新製品の検討

[908: 匿名はん]

>実際住んでみたら木造とは比にならない快適性と頑強さ

どうやって比較したのか聞いてみたい。

[910: 匿名さん]

>909
あの、一条工務店に限らず高気密住宅は、石油ストーブは禁止されておりますが？
ユーザーが自己責任で使用している可能性は否定しませんが、ほぼありえないシチュエーションです。
別にRCが悪いとは言いませんが、レアケースを一般化されてまで貶すところを見ると、RC造にして後悔している様に見えますので、控えられたほうがよいかと思いますが。

[911: 匿名]

>>909
これはさすがに無いと思う。
俺は一条は好きではないが、こういう有りもしない体験談を妄想で作り上げるのは良くない。
釣りも作りが荒いと不快にしか感じない。

[912: 匿名]

909が涙目になっている模様。

[913: 匿名さん]

一条を攻撃すれば業績が上がると勘違いしてませんか？
素直に、性能とコストで負けていますが
プランとブランド力で勝っていますよ～。
でいいじゃない？

成長している一条は満足することなく
新製品を開発して安く提供しようとする姿勢が好印象です。

[914: 匿名]

一条工務店こそが、最強のハウスメーカーなり！

他はみんなカスみたいな物なり。

[917: 匿名さん]

嘘がばれての開き直りは見苦しい・・・
自己満足にはなっても、第三者に与える影響は自分の目的とは正反対になるのにね。

[918: 匿名さん]

一条は業績いいし十字砲火浴びるメーカーじゃないと思うんだがな？
やっぱ支持者の言動が癇に障るからか？

[919: 匿名さん]

業績がいいから、同業他社からの攻撃が増える可能性もあるかもね。

[920: 匿名さん]

パルコンがBMW・レクサス？笑える。

[921: 匿名さん]

いくら見映えがよくても
アクセル、ブレーキが壊れてはね…

[922: 匿名さん]

無理なデザイン間取りを依頼した場合

大手「大丈夫です！(こいつ金持ってんのかよ)」

○条「家の性能を損なうのでできません。
(こいつ家のことをわかってない)」

どっちがいい？

[923: 匿名さん]

大手のがいいよね？

[926: 匿名さん]

＞デザインも性能も両立できるのは開発に人件費を豊富に使える大手ならでは。
その性能が満足できないから、大手を選択肢から除外しました。

[932: 匿名さん]

高学歴は大手を選ぶとか、
快適性よりデザイン重視というのはわかるがな。

エコカーよりスポーツカーという考え方でしょ？
金があるならいいんじゃない？

[934: 匿名]

大手の性能に満足できなくて一条で満足とはどういう意味？
逆ならわかるけど。
一条支持派のいう性能って何なの？