全国のリクルートが主催する「suumo カウンター」or
「スーモカウンター」に興味がわきました。
色々と地元の注文住宅の会社を紹介してくれるようですが
実際のところ 業者との癒着や紹介マージンなど
ご存知の方、良いところ・悪いところ 是非とも教えて下さい。
しかし、他業者の方から、、、紹介された建築会社が支払う
リクルートへの紹介マージン（成功報酬料）が
建物金額の「５％？６％？７％？」とも聞き、非常に困惑しております。
実際のところ いかがなのでしょうか？
よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2011-10-24 22:02:20
注文住宅のオンライン相談
リクルート suumo カウンター スーモカウンター 評判・口コミ・紹介料など 教えて
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64:
匿名さん
[2011-12-07 00:56:29]
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65:
匿名
[2011-12-07 01:42:31]
3と5は雑誌に掲載してるような大手とそうじゃないところとの差かな？
雑誌掲載など自社で集客や宣伝出来ない工務店は5％出しても惜しくは無いであろうとの戦略かな。運営者は原資が何であろうが関係ないしね。 |
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66:
匿名さん
[2011-12-07 08:51:39]
スーモカウンター先月行ったけど、全然良くなかったよ。
親身じゃないというか…やっつけ仕事な感じ。 私は対応のいい加減さに３０分もせず帰りました。 あんな対応で紹介料なんて取るのか？！ひどい！！ 本気で住宅購入を検討しているなら自分の足でHMなり工務店なり行ったほうがいいよ！ あんな対応でリクルートにお金払うなんて無駄！ HMや工務店でも結局担当する営業の方にもよりけりだし。 一生に一度（だと思う）買い物だから人任せじゃなく自分の足で探してほしい！ ちなみに不動産仲介業者もあまりおすすめできない。（仲介手数料が馬鹿らしい） やっぱりメーカーから直で買う方が無駄なお金かからなくて良いよ。 |
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67:
競合物件企業さん
[2011-12-07 09:03:04]
だからいってるじゃん
そんな見極めできないの！一般人は できれば皆裁判になりませんから 手付３分の一 中間金三分の一払わされて 途中で倒産したらどうすんの？ まずは 手付が１００万程度 中間２００万程度 の払いの条件の建築業者探したら？ たかが５か月弱それができない所が健全経営な訳ないしね |
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68:
匿名さん
[2011-12-07 10:57:00]
お金の為ならどこでも紹介します |
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匿名さん
[2011-12-07 19:27:09]
>>67
ではsuumoが紹介した業者になにかあれば、ﾘｸﾙｰﾄが保証してくれるということですか？ |
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70:
匿名さん
[2011-12-07 19:57:41]
ﾘｸﾙｰﾄが保証などありません
ただ建築を紹介して、バックマージンを裏でもらう。 |
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契約済みさん
[2011-12-07 22:22:34]
結局、ろくでもない存在ということで・・・
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72:
匿名さん
[2011-12-22 12:27:48]
そうなんだー
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物件比較中さん
[2011-12-22 21:45:54]
リクルートのスーモの手数料を 高いと考えるか。
安いと考えるか。 結論は やはり高いとしか言いようがない。 住宅雑誌を購入して地道に研究することが 一番の近道であると思う。 |
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匿名さん
[2011-12-23 20:23:49]
お金の為なら、どんな建築でも紹介するリクルート 最低 |
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登録業者
[2011-12-24 14:09:03]
紹介料は建物＋外構の総工費の５％ですよ。
東京の注文住宅とか神奈川の注文住宅への掲載は１回最低１００万円からです。 １年で４回でるので４００万円以上の広告掲載費がかかります。 |
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76:
匿名さん
[2011-12-24 16:07:32]
>>75
スーモカウンターの紹介で成約した場合、登録業者さんはリクルートに支払う紹介料をどのように捻出しているのですか？ 言いずらいかもしれませんが、匿名の掲示板ですし、誰もが知りたい事なので正直に教えて下さい。よろしくお願いします。 |
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77:
匿名さん
[2011-12-24 21:38:09]
あなたの家の費用から♪
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匿名さん
[2011-12-25 12:07:13]
>あなたの家の費用から♪
ですよね～♪ 請負の注文住宅でそうなる事くらいリクルートだって十分にわかっているはず。 『無料』というのは、消費者の判断を鈍らせて欺くためのキャッチフレーズですね！ |
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79:
登録業者
[2011-12-25 15:16:08]
業務委託料として工事台帳に組み込みます。
当然ながら契約された方の建てる家の金額の中から捻出します。 |
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80:
匿名さん
[2011-12-29 00:48:36]
怖いね そうなんだー
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81:
匿名さん
[2011-12-29 10:35:06]
>>80
そうなんです。巧妙でずる賢い。こういうのを”悪質”と言うのだと思います。 スーモカウンターのTOPページには以下のように書いてあって、一見して善意の行為のようにもとれて、 とても良い所のように思えますね。でも実は巧妙な嘘なんです。 スーモカウンターＨＰより －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 高い買い物なのに気軽に相談するとろがない！ そんな方のために、リクルートが無料の相談所、スーモカウンターを作りました。 各スーモカウンターには新築マンション探し、家づくり・建築会社選びの 知識が豊富なアドバイザーが常駐し、中立的な立場で相談にのる、 無料のサービスです。ぜひ、ご利用ください！ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 【嘘 其の1】 「無料の相談所」と言っていますが本当は無料ではありません。No.79で登録業者さんが おっしゃっていますが、お金の流れが施主->リクルートではなくて、施主->建設業者->リクルートと 施主にはその金額さえわからない様になっているのです。 【嘘 其の２】 「中立的な立場で相談にのる」と言っていますが、リクルートと業務委託契約を結ぶ会社しか相手に されないでしょう。試しに、リクルートと業務委託契約なんて結ばなそうな工務店を３社くらい探して、 この３社の中のどれかに決めたいのだが、どこが良いかと相談に行ってみてご覧なさい。きっと相手に されないか、うまい具合に他の会社を勧められることでしょう。 ◆結論◆ スーモカウンターは、中立な立場の無料相談所ではない。その実態は、建設業者の販売代理店。 そしてその広告は、消費者の錯誤を誘う巧妙で悪質なもの。 |
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82:
匿名さん
[2011-12-29 10:51:17]
なるほど…。
結婚相談所もそうなるし 民宿旅館案内所 〇〇相談所などが全てそれに該当します 極論をいうと全て何とかの紹介にはお金がかかるんです なにもスーモだけが悪者みたいだけど 世の中そうなんですよ 住宅展示場に月１００万以上経費かけて人を雇って直接反響をゲットするものよし スーモに無料で行って情報を取るのもよし 設計事務所に行って高い設計監理費取られて 安価な工務店と契約して 数年後建てたところが薄利で会社運営できなくて倒産 なんてリスクを選ぶもよし あとは全て自己責任ですよ 皆さん家つくりは大変ですね 一番リスクを回避できる方法 数件神奈川の注文住宅でピックアップして直接会う事 その後スーモに行って相談を受ける⇒さりげなくその業者の情報を頂く 悪い情報が無ければそのまま商談を続ける そうなればスーモの紹介になりませんからね 発想をもっと持ってかんがえなきゃね |
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83:
匿名さん
[2011-12-29 12:16:17]
>「無料の相談所」
>「中立的な立場] 確かに、中立的な立場ではないと思う。 けど、「無料の相談所」は、半分ウソ、半分ホントだと思う。 スーモを通じて契約することになった場合には、まわりまわって施主が相談料を払っていることになるが、スーモを通じて契約しなかった場合には、相談料をスーモから請求されないのだから、半分はホントでしょう。 弁護士とかコンサルタントとかみたいに、結果にかかわらず相談そのものに料金が発生する場合には「無料の相談所」とはいえませんけどね。 |
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84:
匿名
[2011-12-29 17:42:45]
なるほど。83さんのコメントで理解出来ました。3→5％の理由が。
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85:
ビギナーさん
[2011-12-29 19:10:08]
普通に考えれば、中立的立場にて建築会社を紹介というより、建築の内容より、契約率がたかく、紹介料を払ってくれる会社を紹介してるのでは？
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86:
匿名さん
[2011-12-29 21:50:59]
>>82
>結婚相談所もそうなるし >民宿旅館案内所 >〇〇相談所などが全てそれに該当します 82さんは、少し考えが足りないと思いますね。 まず、結婚相談所で無料なんて所はないでしょう。それから民宿旅館案内所。 特に無料だとはうたってないと思うけど、それでも特定のお客さんから とっている訳ではないでしょう。スーモカウンターのやり方とは違って、 普通は民宿や旅館が加盟する旅館業組合か何かの会費で運営されているはず。 業務委託契約を結ぶ業者が、契約があってもなくても一律料金を支払って スーモカウンターが運営されているならばいいんです。それか百歩譲って、 マンションか建売りの紹介ならばギリギリ許せる。 でも請負の注文住宅で成約を条件に業務委託料を支払う仕組みでは、 その費用は間接的に成約した施主が負担するに決まっているじゃない。 その位良く考えればわかるでしょう？それを無料とうたっているから 悪質だと言っているのですよ。 結婚相談所や民宿旅館案内所と、スーモカウンターの違いわかりましたか？ |
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87:
住まいに詳しい人
[2011-12-30 13:44:03]
スーモカウンターに登録すると年間登録料が３０万円かかり、
紹介されたお客と契約すると、個別に総工費の５％の紹介料を 支払わなくてはなりません。 更に東京の注文住宅や神奈川の注文住宅への掲載料が 一回あたり約４ページで１００万かかります。 お客の要望にマッチした業者を３社紹介といった体で、 実際は各登録業者へ均等に紹介しているので、 全く違うような業者に当てられることも多いです。 正直、リクルート系の雑誌に掲載しているような会社は オススメ出来ませんねｗ 良く○○の注文住宅に掲載されました！って自社のHPで紹介している会社を見るけど、 実際は１００万円払って載せてもらいましたでしょｗ |
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88:
購入検討中さん
[2012-01-21 18:33:57]
先日ここの住宅セミナーとやらに行って来ました。
こちらとしては、専門的な深い話が聞けるかと思ってたんだけど、出てきたアドバイザーもどきの 若いオネーサンがちょっと調べればわかるような素人知識を改めて披露してくれました。 そしてそのおねーさんが何を元にチョイスしたかよくわからんない建築会社との面談を勧められた。 （しかも中には色々結構な所もありで・・・） 結論：駐車場のタダ券くれたけど、その見返りに貴重な時間をムダにしたのかな、 これも勉強代かなぁとね・・・ この世にタダほど高いものは無いって言うよね、家を建てる上で楽しちゃいけないってことで教訓になりましたよ。 |
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89:
匿名さん
[2012-01-21 20:27:11]
どこでも紹介するよ ここは バックマージンのリクルート。 |
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90:
匿名さん
[2012-01-22 02:42:06]
リクルートグループの中には消費者の利益になるような会社もあるがここは違うと思う。
請負契約における成約報酬の仕組みは、消費者にとっては決して無料じゃない。無料どころか、裏で何十万もぼったくられているのと同じだよ。 |
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92:
匿名さん
[2012-01-22 12:09:40]
８０年代世間を騒がせたリクルート事件の後は、経営者も変わり、経営理念を作ったりして企業イメージの浄化と社員の意識改革に取り組んできたとは思う。対外的には・・・。
しかし「それって儲うかりますか？」が今でも会議の常套句だと聞く。やはりリクルートに抱くのは、どうやって上手く楽して儲けるかを考えている小狡い会社というイメージだ。 |
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94:
匿名
[2012-02-03 14:48:08]
相談すると請負契約の５％も紹介料でスーモカウンターにもっていかれるみたいです。
2000万円で100万円！！！！！その分見積もり金額が高くなるでしょう！！！！！ひょえー！！！ やめた方がいいかも… |
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95:
匿名さん
[2012-02-07 12:17:45]
大手は、そんな感じなんですね。
私は、近くにあった小さい会社でお願いしました。 宝塚市のアミーリアルエステートという会社でした。 いろいろなからくりがあるのでしょうが、私たちは満足して西宮市で土地からお家を建てました。 いろいろと試してみるのもいいと思いますよ。 |
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96:
匿名さん
[2012-02-07 18:34:00]
リクルートって、昔問題を起こした会社ですよね。
お金儲けに走っているんですね。 沢山の従業員がいるから、仕事を処理する感じで対応しているように相談に行った友人が行っていました。まあ、大手ってどこも同じなんでしょうね・・・ でも、いい金儲けしていますね。 |
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97:
サラリーマンさん
[2012-02-07 18:52:15]
何処でも紹介しますココは、お金の為
ひどい話です。 それがリクルートなのだ。 |
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98:
匿名
[2012-02-08 14:42:52]
スーモカウンターって、住宅業界に在籍したことのない人が対応するって聞いたのですが、実際に行かれた方、どのような感じでしたか？
住宅に詳しい専門家の人が無料で相談を受けてくれるような会社ってないですよね。 |
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99:
契約済みさん
[2012-02-08 23:01:30]
私もスーモカウンターには何度か出向き、
担当の人にお世話になりました。 神奈川や東京でお考えならば、マニアな ジューテックホームがいいと思う。 12社ほど検討して、ここで契約しました。 しかし、スーモカウンターでは全て要望を伝えたのにも関わらず 一切ここを紹介してくれませんでしたが、この会社もリクルートの 雑誌などに掲載されているので内部的には、きっと５％の紹介料が 発生しているかもしれない。その点は自己交渉が必要かもしれません。 全ては自己責任で。 |
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100:
匿名さん
[2012-02-09 23:46:28]
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101:
匿名
[2012-02-10 09:30:10]
スーモってあまりよくないみたいですね。
他に相談できるようなところって、あるのでしょうか？ |
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102:
通りがかり
[2012-05-03 17:54:14]
No.101さん。
ネットで調べたらこんなところがありましたよ。 結構、有名な人たちが利用しているみたいですね。 「住宅コンサル・プロデュース マイホーム計画は、ここからスタート」 ホームページ：http://nokamotokikaku.web.fc2.com/index.html 試してみて、スーモよりもよかったらいいですね。 |
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103:
匿名さん
[2012-05-04 09:34:06]
>>102
SUUMOや102で紹介されている所、この掲示板も含めて人の意見はあくまで参考までに。 自分達で自信を持って決断することが出来ないならば、家を購入しても良いだけの知識や経験がまだ不足しているという事だと思いますよ。 |
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104:
入居済み住民さん
[2012-05-04 10:04:45]
スーモカウンターで紹介してもらうと手数料がかかるのでスーモの住宅雑誌がそれぞれの地域にあると思いますので、そこから気になる建築会社を何社かリストアップして実際、直接お話うかがったほうが確実でコストも余計な分かからないですよ。
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105:
匿名さん
[2012-05-05 16:49:45]
>>104
>スーモカウンターで紹介してもらうと手数料がかかるので この手数料、直接お客様に請求する訳ではないので気づかないかたもいらっしゃると思います。しかし、お客様が建設会社と請負契約をされた場合には、お客様を紹介してくれた報酬として建設会社からリクルートに支払う契約になっているらしいです。それも請負代金の５％前後と言われており、請負代金が２０００万とすると１００万にもなります。 で、この手数料は誰が支払うのかというと、お客様の請負代金の中から建設業者がリクルートに支払う訳です。スーモカウンターの宣伝では相談無料となっていますが、裏ではそれとわからないようにお客様個人から回収する巧妙な仕組みが出来上がっているのです。 実際にスーモカウンターのサービスを受けてみるとわかりますが、とても何十万円もの対価を請求できるような内容ではありません。皆さん、スーモカウンターを利用する際には十分気を付けましょう。 |
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106:
匿名
[2012-05-18 09:10:05]
スーモカウンターやＮｏ．１０２に書かれているところでも、試してみなければわからないことが沢山あると思います。
結局、マイホームを持つのは自分の判断なので、いろいろなチャンスを活用することは間違っていないと思いますよ。 どこで誰がどんな風にお金が動いているかは、どの業界でも同じことだと思います。 マイホームには、いろいろわからないことが多いので、いろいろな人の意見を利くことには、損はないと思います。 試す前から、結果を判断することは損だと思います。試してみて、不要だと思えば活用しなければいいだけのことだと思います。 相談には、時間は必要だけど、その結果をどう判断するのは、マイホームをもたれる側の考え方次第だと思います。 何事も自分を信じてチャレンジすることがいいんじゃないかなと思います。 |
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107:
匿名さん
[2012-05-18 09:25:37]
リクルートと建設会社の間で裏取引は無い！と思いますよ。
もしそうだったら、例えば展示場に行って商談初めて見積りしてもらったのと、スウモカウンター経由の見積りとで５％？の金額差が出るということでしょ？ メーカーも説明できないようなことはしないでしょう。 ハウスメーカーって、リクルートに相当広告料払ってるんだからこれくらいのサービスしたってバチ当たんないと思います。 |
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108:
匿名さん
[2012-05-18 22:17:01]
>>107
>リクルートと建設会社の間で裏取引は無い！と思いますよ。 あなたはそう言い切れるだけの確信があるのですか？失礼ですが、不動産業界の事を全然知らないんじゃないの？って思ってしまいます。 >もしそうだったら、例えば展示場に行って商談初めて見積りしてもらったのと、スウモカウンター経由の見積りとで５％？の金額差が出るということでしょ？ 初期の相談では坪単価に基づいた当たり障りのない価格しかでてこないので、この段階ではスーモカウンター経由とそうでない方の差はないかもしれません。しかし契約に向けて詳細を詰め価格交渉すれば、初めに提示された金額から変わってくるのが常です。で、ここで差が付くと思います。 しかしそれを確かめるのは非常に難しいんです。注文住宅は車や家電と違って１つとして同じものがないですから、他人の家の価格は参考にしかなりません。自分が他の人よりも安く買えたのかどうか、素人が見極めるのは非常に困難。だからこそ、紹介マージンをもぐり込ませる余地があるんですよ。 |
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109:
匿名さん
[2012-05-19 08:28:55]
107です
>あなたはそう言い切れるだけの確信があるのですか？ ありません。 >他人の家の価格は参考にしかなりません自分が他の人よりも安く買えたのかどうか、素人が見極めるのは非常に困難・・ どうして他人様の家と比較する必要があるのですか？プロでも見極めるのは大変だと思いますが。 >紹介マージンをもぐり込ませる余地があるんですよ その可能性があると言うから、じゃあ相見積り取ったら？とお話ししたつもりですが。 最後に、決して私は断言はしてませんよ。 私みたいな考えも可能性はゼロではないでしょう？・・と言いたいのですが逆に私の意見が間違ってると確信されるのなら、それを証明してみて下さいよ！ 物事には色んな考え方があると思うのです。 |
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110:
匿名
[2012-05-19 08:50:18]
登録してある工務店に聞いたらすぐ分かるよ。不動産屋でも設計士でも個人でもマージンはあるよ。それぞれ紹介手数料や謝礼など言い方違うだけ。誰かに紹介されるというのはそういう事。マージンは内部の営業経費とする大手から工事原価とする小さな会社まで様々。見積に入れるか否かも様々。無償で紹介するのは親くらいだよ。親子の場合子供へのサービスや竣工祝い金相当を親に謝礼かな。工務店としては支払う手数料分を顧客サービスにしてやりたいが紹介業者へ払う事考慮して調整せざる得ない。
て感じかな？ |
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111:
匿名さん
[2012-05-19 09:58:45]
確かに110さんのおっしゃる通りだと思います。 名目は別としてリベートは払っている可能性が高いでしょうね。
ただ、リクルートは紹介斡旋料は無料です！と言い切ってるし実際に購入者が請求されたケースもないはずです。 見えない部分を引っ張り出して噂や勘で言い合うのは勝手だけど、決め付けは良くないんじゃないの？ と思うのです。 これからスーモに相談しに行こうとしてる方々もいらっしゃる訳じゃないですか。 もちろんその方々がご判断されるんでしょうがね。 て感じかな？ |
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112:
匿名さん
[2012-05-19 10:27:22]
この間の観光バスの死亡事件ありましたよね…。
ニュースでやっていましたけど 観光バスがおみあげ店やお食事店などに 連れてってもそこにはバックマージンでしょ 世の中そんなものと思った方がいいのでは… 情報を受け取ればそれは情報報酬料があるし でも家を建てる所を自分で発掘するのって大変だし 本当にできるとしたらそれで飯食えるかもしれません 住宅展示場に直接いって粗利３０％以上盛られてキャンペーンだから２００万値引き？で契約してしまうか？ ハウスメーカーから言わせると２００万程度は想定内です 年配の方だったり交渉ができない方はそれこそ 営業マンからすると非常にいいお客さん だって３０００万の契約で約１０００万利益ですよ… １ヶ月くらい余裕で仕事できるんじゃない ？ 現にハウスメーカーのスタッフが自分の会社で社割があっても建てない理由分かりますか？ そうです 品質の割に高価だからです 不合理だと思っているからです 幹部クラスの人でないと建てられまへんのです リクルートの情報料を高く見るか否かは自己判断だと思いますね |
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113:
匿名さん
[2012-05-19 11:48:59]
108です。
>>109 >私みたいな考えも可能性はゼロではないでしょう？・・と言いたいのですが逆に私の意見が間違ってると確信されるのなら、それを証明してみて下さいよ！ 物事には色んな考え方があると思うのです。 まず、紹介マージンを取っているか取っていないかと言ったら、取っていない可能性はゼロです。建設会社の人から聞きましたから。 実際私もスーモカウンター（当時はナビカウンターと言ってましたが）を利用した事があります。そこの人になんで無料で成り立っているのですかと聞いたら、建設会社からの収入でやっているのでお客様からは頂かなくてもいいんですと、”お客様からは頂かない”という事をことさら強調していました。それを聞いて、これは建設会社から何か貰っているに違いないと感じたものです。 >その可能性があると言うから、じゃあ相見積り取ったら？とお話ししたつもりですが。 紹介マージンの分は見積りに差が出るのか出ないのか？これを証明するのは非常に難しい。なぜかって、少なくとも同じハウスメーカーの同じ支店で同時期に相見積りをとらなくちゃならないからです。 他の支店に行けばいいでしょうと言われるかもしれませんが、図面を見せたらすぐに同じメーカーのものだってわかっちゃいますし、上手く競合させられたとしても、うちの方が安くやりますって違う金額が出てきてもおかしくありません。それに、スーモカウンター経由の方が必ず高くなるかと言うと、支店が違ったら一概にそうとも言えません。その支店の成績や担当した営業の力量などに左右されるからです。 また、スーモカウンター経由とそうでない場合の見積もりが同じだったとしても、注文住宅の特質としてコストの調整がし易いというのがありますから、利益を削る以外の方法で紹介マージン分を吸収することだって可能です。 利益を削る以外の方法というのは、以下の①②などです。 ①交渉して下請け代金を安くする ②お客にわらない所で仕様を下げる ※下請け業者も利益を削る以外に仕様を下げるか孫請け代金安くする方法がとれるので、最終的に落ち着くまでどこかで少しずつ仕様を下げられる可能性があります。 従って、相見積もりの結果がどうだったとしても、紹介マージン分が載せられているのかどうかを証明するのはほとんど不可能なのです。 しかし想像してみてください。ただでさえ他の業者と厳しい価格競争をしているのに、簡単に利益を削るなどという事ができるでしょうか？私は、紹介マージンのつけは最終的にそのお客様個人に回ってきている可能性が高いと思います。そして、請負契約の注文住宅において、無料だと言って集客し裏で紹介マージンをとる行為が、構造的に委任者であるお客個人に不利益をもたらす背任行為となる可能性が高いという事を訴え、皆さんに注意喚起したいと思います。「スーモカウンターに相談には行っても、そこで紹介された業者と直ぐには契約するな！」と。 補足 これが請負契約ではなく、初めから価格の決まっている完成品の売買であればバックマージンの仕組みがあっても構わないと思います。なぜならば、バックマージン分は業者が利益を削る以外に選択肢がないからです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
消費者から直接もらう訳じゃないのだから、無料と謳ってもいいだろうと言うのだろう。しかし、注文住宅というのは大量生産の完成品の売買ではないのです。そこのところを良く考えてみて欲しい。請負契約においてリクルートへの成約報酬を見積もりに乗せるのが如何に簡単なことかを。それとは分らないように、見積もりに乗せてくる工務店は必ずあるはずだ！