全国のリクルートが主催する「suumo カウンター」or
「スーモカウンター」に興味がわきました。
色々と地元の注文住宅の会社を紹介してくれるようですが
実際のところ 業者との癒着や紹介マージンなど
ご存知の方、良いところ・悪いところ 是非とも教えて下さい。
しかし、他業者の方から、、、紹介された建築会社が支払う
リクルートへの紹介マージン(成功報酬料)が
建物金額の「5%?6%?7%?」とも聞き、非常に困惑しております。
実際のところ いかがなのでしょうか?
よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2011-10-24 22:02:20
リクルート suumo カウンター スーモカウンター 評判・口コミ・紹介料など 教えて
501:
周辺住民さん
[2013-01-16 02:29:35]
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502:
匿名さん
[2013-01-17 00:22:17]
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503:
匿名さん
[2013-01-18 01:34:02]
今回HMを検討する上で利用しましたが、施主・HM・リクルート三者三様にWIN-WINの関係だと思いますけどね。
SUMOの人はHMとは違う第三者の観点からいろいろアドバイスしてくれたし非常に助かりましたよ。 HMは広告予算費から支払ってるんだし、SUMOを利用することで施主が負担するわけでもない。 HMが契約を得ることで広告宣伝費の変わりにリクルートへ支払ってるだけでしょう? この流れをリクルートは公表してますしね。 それを分かってて尚いちゃもんつけてるのか知りませんが、何が不満なのかちょっと良く分からない。 無料って言うのは利用者にとっての無料という意味だし、会社がやることなんだからボランティアなわけがない。 それがビジネスなんだから当然でしょうよ このやり方にいちゃもんつけてるのは利用したこともする予定も無い人なんだろうけど、 そもそも利用しない・したことない人がいちゃもんつけるってのもおかしい話ですねなんか。 利用した上で何か不利益を生じたなら話は別ですけどね |
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504:
匿名さん
[2013-01-19 09:02:59]
↑ 503さん なんか 説得力ありますねー文章力 国語力なのかー
全くその通りだとおもいますね 利用するのは無料 後は 紹介されたところで契約するのは 自己責任 それこそ 設計コンペが無料で行える それもスーモの一定の規定以内の業者からの選択肢 合理的ですね 考えてみればね 一元でアポイントとって訪問して 断ったら なんだかシツコクされたり 役所に微妙な内容をタレこまれたり 何をされるのかも分かりませんよね…。 現実にそんな事あるようですよ |
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505:
匿名さん
[2013-01-19 10:47:57]
>>503
>このやり方にいちゃもんつけてるのは利用したこともする予定も無い人なんだろうけど、 >そもそも利用しない・したことない人がいちゃもんつけるってのもおかしい話ですねなんか。 なぜそう思われるのか、わかりません。何か根拠でもあるのでしょうか? 私はいちゃもんつけてる側の者ですけれど、それは実際に利用したことがあるからこそですよ。 503さんは勘違いされているようですが、HMからどうやって料金を得ているのかをスーモは公表していません。 ホームページにも掲載されていませんし、スタッフに訊ねても明確な回答はありませんでした。 勿論、営利企業のやることですから何らかの方法で利益を出しているであろう事は想像されますが、 今のスーモのやり方は、契約した人全員が納得できるものではないでしょう。契約すると請負金額の5%が スーモに支払われるという事が公表されており、その上で納得した人が契約するのならば問題ないと思います。 |
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506:
匿名さん
[2013-01-19 10:58:13]
504はたぶん業界の人間。スーモの関係者かな?
失礼を承知で言いますが、503さんに比べて国語力ないですねー(笑) 漢字も間違ってるし、文章が稚拙です。 |
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507:
周辺住民さん
[2013-01-19 14:04:51]
企業が経費の内訳を一般消費者に公表する必要もないし、
それにいちゃもんつけたいなら、それこそ利用しなければ良い。 それでも文句あるなら直接言えば? |
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508:
匿名さん
[2013-01-19 22:43:23]
>>507
企業が何でもかんでも公表する必要がないというのはその通りだが、 スーモがWIN-WINの関係だと考えているならば仕組みを公表するだだろう。 それをしないのは、決してWIN-WINではないとわかっているからに違いないと思う。 いやなら利用しなければ良いと言う意見があるが、これは企業側の身勝手な論理に思える。 公表していないのだから、一般消費者にはそのような判断が出来ないではないか! 後でいちゃもんつけられるのが嫌ならば、スーモこそ公表すれば良いのである。 |
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509:
周辺住民さん
[2013-01-19 23:49:57]
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510:
周辺住民さん
[2013-01-19 23:50:30]
>>508
身勝手な論理だね・・・ 「私を満足させるためにすべてを公開しろ!」 ってこんなことで遠吠えしてもしょうがないって^^; だいたい不満だらけで顧客に受けないシステムなら企業もリクルートもとっくにやめてるってば・・・ |
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511:
匿名さん
[2013-01-20 08:35:30]
>509
509で引用されているのは505の文の一部。文全体を読めば、それが仮定の話だという事は直ぐにわかるでしょう。 それに、前の方でスーモはHMから料金を得ている事を公表していないとも書かれていますよ。 |
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512:
匿名さん
[2013-01-20 08:53:25]
>>510
勝手に話を作らないように! すべてを公開しろなどとは、508のどこにも書いていない。 HMから5%もの手数料を得ている。これを後で知り、不満に思ってもリクルートやHMは解約に応じたりはしない。 不満に思っても消費者はリクルートに対抗する手段がないのである。 だからこの情報を広め、スーモを利用して後悔する人を減らす。それがここへ投稿する目的なのだ。 |
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513:
ご近所さん
[2013-01-20 09:23:29]
じゃあどうすれば後悔しなくてすむの?
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514:
周辺住民さん
[2013-01-20 23:16:37]
自分が知りたいことのすべてなんだから同じこと。
屁理屈ですね。 リクルートは手数料をあなたに請求していないのになぜ解約? 建築工事の見積りに納得して契約したのに手数料を払うと解約? そりゃ応じないでしょ。。。 |
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515:
匿名さん
[2013-01-20 23:19:04]
>>513
>じゃあどうすれば後悔しなくてすむの? 消費者は家を買う前に良く勉強する。これに尽きる。 広告や宣伝記事ばかりの住宅雑誌など見てないで、宅建業法、建設業法、建築基準法、消費者契約法および民法の関係ある所を勉強すべき。それから、このe戸建てを含むネット上で、住宅業界の仕組みやしきたり、どのようなトラブルがあるのかなどの知識も得ると良い。 |
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516:
ご近所さん
[2013-01-20 23:22:22]
>宅建業法、建設業法、建築基準法、消費者契約法および民法の関係ある所を勉強すべき・・・
何でよ? |
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517:
周辺住民さん
[2013-01-20 23:30:40]
離婚を前提に結婚相手探しているみたいだね^^
笑える |
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518:
あ
[2013-01-20 23:34:37]
そんなの常識ですよ。
なんのために熱心に宣伝してると思ってるんですか。 |
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519:
周辺住民さん
[2013-01-20 23:46:21]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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520:
ご近所さん
[2013-01-21 07:47:32]
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521:
匿名さん
[2013-01-21 23:36:58]
517から520ってリクルートの人じゃなさそうだけど、当事者でもないのになんでそんなに絡んでるんですか?
もしかして、スーモに登録している工務店さん側の方達なのかな? 紹介料を公表されると、スーモ使っていないお客からその分値引きを要求されるんじゃないかと心配でもしているのでしょうか? |
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522:
匿名
[2013-01-22 06:26:41]
>ところで、お宅は何者よ?
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523:
匿名さん
[2013-01-23 07:14:04]
リクルートがその気になれば、こんなスレは潰しにかかるでしょう。えげつない手を使ってでもね。
それをしないのは、紹介料の事が明らかになっても別に構わないってことじゃないのかな? 明らかになって納得の客しか来ない方が、あとあと面倒が少ないでしょうしね! |
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524:
匿名さん
[2013-01-23 22:44:45]
5%は安いなんて言っている方がいましたが、たいした事してないスーモに5%も取られてぼられているとは思わないの?スーモも相手によっては3%だったりするみたいですよ。(5%じゃなくて3%だと言ってる方がいました。大手HMはもっと安かったりするんじゃないかのな?)
5%も裏でとられてる事を知って、それでも喜んでる施主もノー天気だと思いますが、喜んで払う業者の方もどうかしてると思います。そういう所ってきっと地域一番店じゃないんでしょうね。地域一番店だったら黙っていても、お客がお客を紹介してくれるはずですもの。 |
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525:
匿名さん
[2013-01-24 16:47:15]
営業しなくても客のいる工務店って理想だな。
でも聞いたことないよ。 残念~ |
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526:
匿名さん
[2013-01-25 07:31:54]
お客様からの紹介もこない上に自前で営業も出来ないようなところは、元請けをするだけの能力が無いという事。
もうどこかの下請けに徹するしかないでしょう。 |
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527:
匿名さん
[2013-01-25 08:31:26]
ここは工務店をけなすスレではない。
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528:
ビギナーさん
[2013-01-25 15:21:22]
ちなみにスーモカウンターが初めから「契約時お客様から5%いただきます!」って言ったら利用する人っていますか?
たぶんいないと思いますが、その分は値引させますとか言われたらどうですか? |
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529:
ご近所さん
[2013-01-26 08:15:09]
ありえないでしょ?
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530:
匿名さん
[2013-01-26 08:30:49]
「契約時お客様から5%いただきます!」と言って、それでも利用する人が沢山でてくる。値引きも含めて、そういうすばらしいサービス内容であるのが望ましいですね。そうすれば、このスレでたたかれる事もないでしょう。
しかし、スーモカウンターの実態は業者の販売代行だと思います。だから、施主から料金をとらない事などはそもそも当たり前なのです。 リクルートは販売代行であるという事をわかりづらくして、利用者に錯誤を与えるような方法で商売をしている。これはステマと似た問題をはらんでいると思います。 |
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531:
建て替え勉強中
[2013-01-29 08:47:30]
スーモのセミナーに行きましたが、セミナーとは名ばかり、
1から10まで工務店、ハウスメーカーを紹介する話ばかりで 何の役にも立たなかった。 自分は、ハウスメーカーの仕様を設計士に頼んで、 それとスーモ紹介業者を比較しようと思っています。 セミナーと宣伝しているならば少しくらいは 勉強になる事を聞かせてても良いのではないか。 |
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532:
匿名さん
[2013-01-29 11:37:52]
セミナー行ったけど、そんなことなかったよ。
構造の違い等色々勉強になったけどなあ。 |
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533:
匿名さん
[2013-01-29 14:44:46]
>>505
503です。 勘違いじゃありません。 SUMO誌面で公表してますよ。 「HMの広告宣伝費から」という文面もしっかり載ってます。 それがウソなのか本当なのかは知る由はありませんけどね。 ただ私は企業が自社で企画出版している誌面内で公表している、という事は虚偽である可能性は低いと思いますが。 今のご時世そんなものは内部告発なんかですぐバレますしね。 HMの資金の大元は施主からのものだからその「5%」というお金は施主負担だ、とでも言いたいんでしょうか。 そんな事を言っていたらどの業界の広告宣伝も同じじゃないですか? どの商品にもすべからず、お客に提供されるまでにかかる費用が価格の中に乗っかっているわけでしょう。 人件費しかり材料費しかり広告宣伝費しかりですよ。 つまりリクルートが言いたいのは、その広告宣伝費の一部でカウンターが成り立ってると言っているんです。 これの何処が施主負担なのか聞いて見たいもんですね 「能天気」とかのたまってますけど、物の流れをちゃんと理解されて話されてるのか甚だ疑問です。 |
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534:
匿名さん
[2013-01-29 15:05:11]
私は、リクルートのスーモカウンターと業務提携契約を結んでいる者です。 ぜ~んぶ知ってますよ。 |
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535:
購入検討中さん
[2013-01-29 15:32:05]
>533
話に乗って行けてませんね・・・ 「HMの広告宣伝費から」うんぬんではなく、 みなさんが問題にしているのは、契約成立時に紹介料を施主に内緒で工務店からとっているということ。 私も、担当者に「工務店さんから紹介料をもらうことはありませんか?」と確認したところ「我々は工務店様が紙面に広告を載せていただくその広告料で成り立っています。スーモカウンターは本を買っていただいたお客様と広告代をいただいている工務店様が満足していただくお手伝いができればいいんです。お客様からも工務店さんからも一切お金をいただくことはありません」との回答でした。 また「我々は支店長クラスか営業トップクラスの人しか紹介しません」と言われ紹介してもらったところ、実際に何件か訪問してみると出てくるのは新人ばかり。紹介料の件を工務店に確認すると、どこもリクルートから口止めされていたようですが「払います」と認めてくれました。 私は、このようなリクルートのやり方は詐欺に当たるのではないかと思っています。 セミナーの内容などは素人にはとてもわかりやすかったので、姑息なやり方をしないで、紹介料を工務店からもらうと明言した上でやればいいのにと思いました。 もちろん全て断りました。 |
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536:
匿名さん
[2013-01-29 16:21:36]
みなさん?
一人かせいぜい二人でしょ・・・ |
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537:
匿名さん
[2013-01-30 00:02:38]
>>536
スーモカウンターのやり方を良しと考えない人間は、少なくとももう一人ココにいますよ。それに、もし事実が公になれば、同じように考える人が一人や二人でない事は間違いないと思います。 >>533 >「HMの広告宣伝費から」という文面もしっかり載ってます。 誰がどう考えたって、スーモカウンターの得る成約報酬の実態が広告宣伝費ではなくて販売手数料だという事は明白でしょう。それに、HMが支払う料金が何の予算から捻出されるかなどという事をリクルートは知り得ないはず。よくもぬけぬけと「HMの広告宣伝費から」などと書けるものだと思います。 さてこれは可能性の話ですが、もしリクルートがHMに宣伝広告費として会計処理するように指示していたりするならば、脱税指南の可能性はないでしょうか? どういう事かと言うと、支払いが正当な対価であると認められるときには税務上損金扱いになりますが、そうでなければ交際費等となって税額が変わる場合があります。スーモのケースでは、不動産仲介の上限報酬が3%と決められているところを5%もとっている。この超過分2%が交際費に認定される可能性がないかという事です。 どうでしょう?税務に詳しい方がいましたらご意見お聞かせ願えればと思います。 |
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541:
宅建勉強中
[2013-01-30 21:29:45]
損金?交際費?宅建業で無いのに業法上の手数料上限オーバー?
かなり無理がありますね。見解の相違といったレベルを超えてます。 各企業の会計処理をここで論じる事にどんな意味があるのでしょうか。 |
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542:
匿名さん
[2013-01-30 21:40:07]
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543:
足長坊主
[2013-01-30 21:42:51]
お初にお目にかかる。
ここのスレッドに集まる皆さん方はレベルが高いのぅ。 ちなみに、わしのスレッド「足長坊主の家づくり何でも相談所」は無料じゃがのぅ。 |
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544:
匿名さん
[2013-01-30 21:52:16]
>>541
まず宅建業法違反と言ってるわけじゃありません。宅建業法の手数料上限は、あくまで目安となる基準として。 これは税法上の話です。宅建業者じゃないリクルートは国土交通省の管轄外でやりたい放題。だったら税務署の方が怖いんじゃないかと思って、無理は承知の上であげてみました。 リクルートが5%取るのもHMが支払うのも勝手と言うかもしれませんが、スーモカウンターの提供しているサービスを体験してみて5%はかなり高すぎると感じました。それらは、施主やこれから施主になる消費者が払うのですから、口を出す権利はあると思います! |
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545:
匿名さん
[2013-01-31 10:11:06]
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546:
匿名さん
[2013-02-15 00:22:32]
相も変わらずのヘ屁理屈
ここを良しとしてる人もいて、それが現実で 反論もあって良いと思うけど 何かしたいなら、こんなところで吠えてないで、政治家or官僚にでもなって、根本から変えてみれば? |
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547:
匿名さん
[2013-02-15 08:12:31]
↑
何言ってんの? たかだかスウモカウンターの批判程度で政治家になれっちゅうの? |
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548:
匿名さん
[2013-02-15 16:32:13]
↑
たかだかスーモカウンターで熱くなってる人がいるからさ |
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549:
検討中の奥さま
[2013-02-15 21:47:56]
実家の建て直しをするのですが、なにから手をつけたらいいかわからず。まず色々なお話が聞けたらと思い、スーモカウンターの講座を利用してみました。以下、大体の流れを。
講座の申し込みをすると、まず好みの外観、内装、こだわる点、総額いくら払えるか、住所名前などの個人情報のアンケート記入をお願いされます。 お店にいくと、そのアンケートを元にもう少し建築費用についての説明(本体と諸費用の割合)があり、そこから大体の坪単価をだして、それに該当する会社をいくつか(私は7社)ピックアップしてくれました。会社ごとのファイル(会社の規模、施工事例、工法)をざっと見せてくれて、そこから一度に三社紹介してくれるそう。 7社のうち1社は地元の工務店でしたが、他はハウスメーカーでした。(多分耐震性と高断熱を私が重視したから) 地元の工務店は近所に展示場があるので、仕事の合間にでも覗いてみようと思っています、と話したら「個人でいくと、新人の営業がでてきてそのまま担当になったりするけど、うちを通せば支店長クラスが対応させて頂きます」と言われました。 (これも紹介料が絡むからスーモを通したかった?) あと、スーモカウンターから会社紹介を受けると、一度目の打ちあわせ後のアンケートと二度めの打ち合わせのあとはスーモ担当者から電話がかかってくるらしいですよ。(と、書いた紙を頂きました) 私はとりあえず三社紹介してもらいました。というか、されるのが当たり前みたいな雰囲気だったので… そのうち一社はこちらのサイトでの評判がよくなかったのですが建物は気になるので、スーモはお断りして自分でみに行こうと思っています。残り二社も、これからネットで色々見てみて、あまり評判がよくなければ辞めておきます。て、ことはスーモ利用した意味なかったのかも…しかし、会社の絞り込みをしてくれるという点はいいと思いました。 |
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550:
匿名さん
[2013-02-16 11:37:11]
>>549
大抵のトラブルは、設計が終わっていないのに契約を求められ、そういうものかと契約してしまい、後で後悔するパターンです。土地がある人は急いで決める必要はないでしょうから、スーモ紹介のところにするにしても他のところにするにしても、 建築確認申請を出すまでは図面が確定しないから請負契約は出来ませんという態度で臨んで良いと思います。 くれぐれも契約は慎重に! |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
どこの会社がどうやって儲けるかなんて関係ないじゃん