防犯、防災、防音掲示板「マンションと煙草と煙【パート5】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-04-11 12:08:17
 

マンションで迷惑をかけられている方、かけている方
それぞれの言い分がありますよね。
さあ、行きましょう、堂々巡りの世界へ。

[スレ作成日時]2011-10-24 20:54:24

 
注文住宅のオンライン相談

マンションと煙草と煙【パート5】

983: 匿名さん 
[2011-11-07 10:25:09]
>だから何?
じゃあ、排ガスは迷惑じゃないで良いのね。
986: 匿名さん 
[2011-11-07 10:34:47]
>>967
>>単に ”車の利用” で例を書き直してみ?
>は?

は? 
って、これが書き直した例なのか?
991: 匿名さん 
[2011-11-07 10:43:27]
>迷惑。
えっ、そうなの?
『匿名はん』は「迷惑なわけないだろ」って言ってるけどね。
やっぱり『匿名はん』が迷惑じゃないっていうのは一般的ではないんだね。
992: 匿名さん 
[2011-11-07 10:44:29]
例)
車の場合
使用我慢・・・その分の手間・交通費・その他金銭的負担・時間的負担を
【お互い様】の為に我慢するのは不可能。というよりそんな≪お人よし≫はいない。

↑”通勤”を外したら微妙になってきたな。 
『迷惑をかけないように、多少自分のやりたいことを我慢する』
993: 匿名さん 
[2011-11-07 10:49:22]
>使用我慢・・・その分の手間・交通費・その他金銭的負担・時間的負担を

手間
交通費
その他
金銭的負担
時間的負担
-----------------------------------------------------------
      ”敢えて”我慢してみれば? お互い様のために。 できない?
994: 匿名さん 
[2011-11-07 11:02:42]
>その通りです。
つまり、君は君の妄想と一所懸命戦ってるわけだね・・・
話が噛み合わないはずだよ・・・

>そうですよ。
気を使って周囲への迷惑を「お互い様」の「物音」だけにしてる人と、「お互い様」だと「あれもこれも」やってる人間が、同じお互い様か・・・
ヒデェ話・・・

>また「何をやっても」ですか? 「マナーも必要だ」って言ってるじゃんか。
だったら、「禁止されてない」以外の理由を出してみろw

>「出来ない」のはあなた。
だから、いつどこで「出来ない」なんて書いた?
自分の妄想を他人に投射するの止めてくれる?w

>私は規約改正は簡単」と言っているのだからあなたでも
>出来ると思っていますよ。
出来るだろうけど、手間(簡単じゃない)に見合うメリットが得られないから「やってない」だけ。
君はその「出来るけど、やってない」をなぜか必死に否定してる。「簡単か否か」に相違があるだけで「出来る」には相違はないのに、いったい何の文句が?
で、君の言う「簡単」は相も変わらず口先だけw

>時代が変わって迷惑行為になったからです。
「迷惑行為だから」禁止になったんだろ?「禁止になったから」迷惑行為になったんじゃないだろ?
理解できない???w

>そんな人がいる事を否定するのですか?
そんな人(アホ)がこの世に存在することを否定するわけないじゃないか。いま、現に相手にしてるのにwww
私が書いてるのは、
「君は、他の人には認めてもらえないアホなことを「迷惑」と言っているのか?」
だ。

>あなたが勝手に「車を使う事が迷惑行為だ」と言うから、「やめなさい」と言って
>いるだけです。
つまり、
自分が車を使いながら、他人に「車を使うな!」と言うほうが「正当」だ。
と言ってるわけ?
前にも書いたけど、君が「正当」な主張として言うべきは
「車を使う事は迷惑行為じゃないから、気にせずお乗りなさい」
じゃないの?w

>頭から否定する事ですか?
頭から否定?
アホな君に、一所懸命説明してあげてるじゃないかw


そして、他人宛てのレスにまで口を出す癖に、同一レス内の都合の悪い反論を片っぱしから無視するのはいつもの通りw
995: ↑ 
[2011-11-07 11:03:06]
>”敢えて”我慢してみれば? お互い様のために。 できない?
キミの集合住宅で提案せよ。
理解が得られるか。報告宜しく。
996: 匿名さん 
[2011-11-07 11:04:09]
995 いつでも野次だけだな
997: 匿名さん 
[2011-11-07 11:05:51]
>>995 君は我慢できないんだろ?
998: 匿名さん 
[2011-11-07 11:08:16]
>>995 迷惑喫煙者は、我慢することがないんだろ?
999: 匿名さん 
[2011-11-07 11:11:15]
>994
へぇ、そうなんだ。

『匿名はん』は
>>「車を使う事が迷惑行為だ」と言うから、「やめなさい」と言っているだけです。
とまで言ってるんだ?

喫煙者の皆さんへ
『匿名はん』はによると
排気ガスが迷惑だと思うなら車に乗っちゃいけないんだそうですよ。
1000: 匿名さん 
[2011-11-07 11:11:32]
>また「何をやっても」ですか? 「マナーも必要だ」って言ってるじゃんか。
「禁止されてない」以外の理由を出して欲しいね。
1001: 匿名さん 
[2011-11-07 11:11:51]
ニコチンは別人格なんだ。
ニコチンは法律で守られているからね。
1002: 匿名さん 
[2011-11-07 11:14:48]
>”敢えて”我慢してみれば? お互い様のために。 できない?
お断りする。
"敢えて"我慢する必要性を全く感じない。
論破された事を蒸し返すな。

お互い様とは
多少の迷惑を受けても我慢する

なお、『迷惑をかけないように、多少自分のやりたいことを我慢する』
については下記例を用いて既に論破済み。

例)
通勤利用の車の場合
使用我慢・・・その分の手間・交通費・その他金銭的負担・時間的負担を
【お互い様】の為に我慢するのは不可能。というよりそんな≪お人よし≫はいない。

そうゆう事だ。
1003: 匿名さん 
[2011-11-07 11:14:52]
>喫煙者の皆さんへ
>『匿名はん』はによると
>排気ガスが迷惑だと思うなら車に乗っちゃいけないんだそうですよ。
受け入れられないでしょうな、我慢できない喫煙者にとっては。
1004: 匿名さん 
[2011-11-07 11:18:27]
>>1002
『 多少の迷惑を受けても我慢する 』
『 迷惑をかけないように、多少自分のやりたいことを我慢する 』 セットだね。

お互い様。
1005: 匿名 
[2011-11-07 11:19:48]
ベランダで煙草のニオイをかんじました。
普通の人A「あっ誰か煙草を吸ってるな」
普通の人B「もおー臭いなー」
普通の人C「はっきりいって迷惑なんだよなー、禁止にしてくれればいいのに・・・」

嫌煙家「無謀な喫煙で毒煙を撒き散らしている輩がいる。ガンになったらどうするつもりだ!健康増進法を守れ!そもそも規約に『喫煙可』と明記されているのか!お互い様を知りやがれー!ムキャー!」
1006: 匿名さん 
[2011-11-07 11:20:23]
>>1002
>そうゆう事だ。

例)
車の場合
使用我慢・・・その分の手間・交通費・その他金銭的負担・時間的負担を
【お互い様】の為に我慢するのは不可能。というよりそんな≪お人よし≫はいない。

↑”通勤”を外したら微妙になってきたな。 
『迷惑をかけないように、多少自分のやりたいことを我慢する』
1007: 匿名さん 
[2011-11-07 11:21:36]
>1004
よしよし。涙拭けよ。(笑)
よほど『論破された事を蒸し返すな。 』って悔しかったんだな(苦笑)
1008: 匿名さん 
[2011-11-07 11:22:46]
>>1005 
迷惑喫煙者の希望↓
>ベランダで煙草のニオイをかんじました。
>普通の人A「あっ誰か煙草を吸ってるな」
>普通の人B「もおー臭いなー」
>普通の人C「はっきりいって迷惑なんだよなー、禁止にしてくれればいいのに・・・」
文句言われることも我慢したら?1005
1009: 匿名さん 
[2011-11-07 11:23:24]
>>1007 野次だけ?
1010: 匿名さん 
[2011-11-07 11:25:52]
>例)
>車の場合
>使用我慢・・・その分の手間・交通費・その他金銭的負担・時間的負担を
>【お互い様】の為に我慢するのは不可能。というよりそんな≪お人よし≫はいない。

いるんじゃない。(論破したよ。1007)
1011: 匿名さん 
[2011-11-07 11:29:10]
>例)
>車の場合
>使用我慢・・・その分の手間・交通費・その他金銭的負担・時間的負担を
>【お互い様】の為に我慢するのは不可能。というよりそんな≪お人よし≫はいない。

いるんじゃない。(論破されているじゃん。1002)
1012: 匿名 
[2011-11-07 11:32:08]
『匿名はん』が~、ていう人は

「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」

に賛同してるって事だよね。
1013: 匿名はん 
[2011-11-07 11:33:24]
>>994
>>その通りです。
レス番をアンカーしないで「>その通りです」から引用するってどういう神経でしょうか?

>気を使って周囲への迷惑を「お互い様」の「物音」だけにしてる人と、「お互い様」だと「あれもこれも」やってる人間が、同じお互い様か・・・
そうですよ。「物音すら全く立てない」のであれば「お互い様」も成り立たないかもしれません。

>だったら、「禁止されてない」以外の理由を出してみろw
はぁ? ベランダ喫煙はマナー違反ではありません。迷惑行為でないことを「マナー違反でない
理由」と言われても困ってしまいますね。
「共用廊下を通行できる理由をマナーの観点で述べよ」と言われているみたいです。

>出来るだろうけど、手間(簡単じゃない)に見合うメリットが得られないから「やってない」だけ。
「手間>迷惑度」であることは間違いないわけですよね。それって「迷惑」なのですか?

>「迷惑行為だから」禁止になったんだろ?「禁止になったから」迷惑行為になったんじゃないだろ?
>理解できない???w
理解できていますよ。あなたの言うとおり「迷惑行為だから禁止」になったのです。だから
禁止になる直前には「迷惑行為であるが禁止されていない」時期があったことも間違いありません。
しかし、それ以前は「迷惑行為ではない」という状態であったことも間違いありませんよ。
で、あなたの考える「迷惑であるベランダ喫煙」は近年『社会的に禁止になる』のでしょうね。
いつごろ禁止になりそうか、あなたの妄想を聞かせてください。
なお、将来「ガソリン車」が禁止になる可能性があると思いますが、もはや「ガソリン車」を使うべき
ではないのでしょうか?

>自分が車を使いながら、他人に「車を使うな!」と言うほうが「正当」だ。
何を言ってるの。私が何をどのように使おうと関係ないでしょう。問題はあなたの心の中だけですよ。
あなたが「迷惑行為と考えるのならやめるべき」なのです。

>「車を使う事は迷惑行為じゃないから、気にせずお乗りなさい」
私の考えはその通りです。しかし、強行に「車の運転は迷惑行為になる」と思い込んでいるあなたは
車を使うべきではないと思いますよ。

>そして、他人宛てのレスにまで口を出す癖に、同一レス内の都合の悪い反論を片っぱしから無視するのはいつもの通りw
なるほど。上記にも書きましたが「ガソリン車」使用の件をスルーしているあなたは他人のレスの
スルーは気にするのですね。相変わらず勝手な人だ。
1014: ↑ 
[2011-11-07 11:33:42]
そういうことでしょう。
1015: 匿名さん 
[2011-11-07 11:36:45]
1014 太鼓持ち?
1016: 匿名さん 
[2011-11-07 11:38:28]
『匿名はん』は下記のように言っています
>>「車を使う事は迷惑行為じゃないから、気にせずお乗りなさい」
排ガスは迷惑だと言っている喫煙者の皆さん
どうします?
1017: 田中さん 
[2011-11-07 11:39:42]
匿名はん個人の意見なので気にしませ~ん。
1019: 匿名さん 
[2011-11-07 11:42:47]
>1017-1018
やっぱり
排ガスは迷惑じゃないっておかしいと思ってるんだね。
そうだと思った。
1021: 匿名さん 
[2011-11-07 11:45:02]
排ガスは迷惑でしょ。匿名はん。
1022: 匿名さん 
[2011-11-07 11:49:37]
ベランダ喫煙は迷惑です。
1023: 今井さん 
[2011-11-07 11:53:14]
個人的に迷惑に思うかどうかの『個人意見』を嫌煙家は
気にするのか不思議で~す。
1024: 田中さん 
[2011-11-07 11:54:54]
>1023
同感で~す。

賛否を答える質問はありませ~ん。
1025: 匿名さん 
[2011-11-07 11:55:28]
>>1023
賛否意見では答えられない? 今井さん

>>>「車を使う事は迷惑行為じゃないから、気にせずお乗りなさい」
>排ガスは迷惑だと言っている喫煙者の皆さん
>どうします?
1026: 匿名さん 
[2011-11-07 11:56:01]
>>1024
賛否意見では答えられない? 田中

>>>「車を使う事は迷惑行為じゃないから、気にせずお乗りなさい」
>排ガスは迷惑だと言っている喫煙者の皆さん
>どうします?
1027: 今井さん 
[2011-11-07 11:58:35]
>賛否を答える質問はありませ~ん。




1028: 田中さん 
[2011-11-07 11:59:20]
賛否を答える質問はありませ~ん。
1029: 田中さん 
[2011-11-07 12:01:17]
『個人的感覚』を気にする嫌煙家はの意見は無意味と思いま~す。

1030: 匿名さん 
[2011-11-07 12:01:59]
>>1027 >>1028 なりすましの野次だけかいな
1031: 森さん 
[2011-11-07 12:02:56]
>1029
同感。
『匿名はん』個人攻撃したいだけじゃん(笑)
1032: 匿名さん 
[2011-11-07 12:05:23]
※※ 再確認 ※※

お互い様とは
多少の迷惑を受けても我慢する

なお、『迷惑をかけないように、多少自分のやりたいことを我慢する』
については下記例を用いて既に論破済み。

例)
通勤利用の車の場合
使用我慢・・・その分の手間・交通費・その他金銭的負担・時間的負担を
【お互い様】の為に我慢するのは不可能。というよりそんな≪お人よし≫はいない。

以後、異議は認めない。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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