マンションと煙草と煙【パート5】

[匿名さん]

マンションで迷惑をかけられている方、かけている方
それぞれの言い分がありますよね。
さあ、行きましょう、堂々巡りの世界へ。

[881: 匿名さん]

＞これって、お茶を濁されて納得してる間抜けなクレーマーを揶揄したエピソードじゃなかったか？
他のことでもうるさい（？）この住民が、そんなことで黙ると思える？
匿名はんが、自分の都合のいいように書いてるだけだよ。
他のことでもうるさい　とか　お茶を濁しただけ　とか。
後から何か言われても逃げられるように付け加えてるだけ。
これがお前ら雑魚の親分クオリティ。

[882: 匿名さん]

＞他のことでもうるさい（？）この住民が、そんなことで黙ると思える？
嫌煙家の親玉である粉塵君は、あっという間に黙っちゃったけどな（大爆笑）

[883: 匿名さん]

ここの嫌煙者のように意味不明な嫌煙クレーマーが我がマンションに絶対にいないことを望みます。

[884: 匿名さん]

＞ここの嫌煙者のように意味不明な嫌煙クレーマーが我がマンションに絶対にいないことを望みます。

祈るだけじゃ駄目。棚ぼた喫煙者さん。（大爆笑）

[885: 匿名]

＞他のことでもうるさい（？）この住民が、そんなことで黙ると思える？
そんな事どうでもいいよ。
貼紙でも規約の改正でもなんでも好きにやってくれ。
それで無謀な喫煙を止めさせられるなら結構な事じゃん。
やっちゃいな、やっちゃいな
ＹＯＵがやっちゃいな！

[886: 匿名さん]

お茶を濁しただけって知ってる数人の人は置いておいて、
実際に掲示された「ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。ご注意ください。」
を見たその他の喫煙者住民は、気を使うよ。
喫煙者にも良心のある人がいるもの。

[887: 匿名さん]

>>885
＞それで無謀な喫煙を止めさせられるなら結構な事じゃん。
勘違いしてないかい？お前が止めるんだよ、お前が。

[888: 匿名さん]

880　お前はあほや。家庭持ってるのか、子供の教育大丈夫か。
ここから去れ。お前と同じマンションにすんでる住民が気の毒だ。

[889: 匿名さん]

今は親の躾や教員が悪いために、ゴネ得の幼稚なクレーマーばかりが氾濫してるから、会社も学校も近所も大変な有り様です。
醜い間抜け親の顔が見てみたい。

[890: 匿名さん]

大丈夫、ここでイキがっているだけだから。
本当はちゃんとした人だよね、880。

[891: 匿名さん]

>>889
＞今は親の躾や教員が悪いために、ゴネ得の幼稚なクレーマーばかりが氾濫してるから、会社も学校も近所も大変な有り様です。
あたなも不幸な人ですね。クレーマーが氾濫しているところにお住まいですか？
会社も学校も近所も大変な有様？
類（お前）が友（クレーマー）を呼んで大変な町になってんだよ。ご愁傷様。

[892: 匿名さん]

…と意味不明な神経質嫌煙クレーマーモンスターは語るってか～(笑)

[893: 匿名さん]

…と意味不明な神経質喫煙クレーマーモンスターは語るってか～(笑)

[894: ↑]

レベルが低いな〜、２chでもいって「煽り」のなんたるかを修行してこい。

[895: ↑]

レベルが低いな〜、ここよりましな２chでもいって「まともな投稿」のなんたるかを修行してこい。

[896: 匿名さん]

>>894
「煽り」の何たるかを2ｃｈで修業してきた894さんに弟子入りさせてください。
レベルの高い「煽り」ができる894さん、よろしくお願いします。（大爆笑）

[897: 匿名]

オウム返しは鳥だけにしとけ小学生さん。

[898: ↑]

全然ダメ。
そんなんだから「匿名はん」や「周辺住民」に簡単に論破されるんだよ。

[899: 匿名さん]

ここの嫌煙ってマジで小学生なんじゃない？
いくらなんでも内容が稚拙すぎるだろ・・・
とても大人の書き込みとは思えん。

[900: No.880 by 匿名]

>>888
＞880　お前はあほや。家庭持ってるのか、子供の教育大丈夫か。
＞ここから去れ。お前と同じマンションにすんでる住民が気の毒だ。
>>890
＞大丈夫、ここでイキがっているだけだから。

「ベランダで煙草を吸うことの何が問題なの？」以外に他意の無いレスのはずなんだが何ムキになってんの？
お前達を釣り上げたのはどの針だい？
間抜けなクレーマー
無謀な喫煙
粉塵計

＞本当はちゃんとした人だよね、880。
嫌煙モンクレが何いってんだか・・・
ニートから「真面目に働けよ」って言われたらこんな気分になるんだろうな。

[901: 匿名]

とうとう間違いなくクレーマーと烙印を押された、ここの嫌煙ニートもタジタジでんな～。

[902: 匿名]

ニートはタバコを買う金もないから嫌煙者になるしかないのね(笑)

[903: 匿名さん]

>>900
粉じん計の土俵を作ったのは私だよ。
”粉じん計”釣られてムキになっているのは君だろ？

同じく、無謀な喫煙の土俵を作ったのは私だよ。
”無謀な喫煙”釣られてムキになっているのは君だろ？

興味あるのは結構だが、最後はいつも罵倒で締め括る様は、
舌足らずの幼児が癇癪を起こしているだ、、、、、、、、、、、、、、、、見苦しいからやめたら？

[904: 匿名さん]

>>864
>まずは自分が｢嫌煙者｣というイレギュラーな存在である事を理解しましょう。
>それができたら>>856を100回読んで｢お互い様｣を理解しましょう。
>脱クレーマー目指して頑張れ！

お互い様とは
１．多少の迷惑を受けても我慢する
２．迷惑をかけないように、多少自分のやりたいことを我慢する
両方でしょ？
お互い様を理解していないのは君。

　　「他人に迷惑をかけないというお互い様ができず
　　　好き放題喫煙する喫煙者が迷惑モンスター(ケダモノ)という烙印を押される」
　

[905: 匿名さん]

>>895　>>897　 >>898　>>899　２chでも罵倒、野次専門？

[906: 匿名さん]

（おっと、このカキコもあった）
>>901　>>902　２chでも罵倒、野次専門？

[907: 匿名さん]

クレーマーやモンペリなら毛嫌いされて当たり前ですから、一理あります。

[908: 匿名]

>>904
どれだけ論理的に喫煙者の正当性を説明しても、どれだけ主張内容の矛盾点(自主的な解釈・基準である点)を指摘しても、結局は逃げる事しかできない卑怯者だから。
興味があるからではなく、根拠の無い堂々巡りな主張が目障りなだけ。

[909: 匿名さん]

クレーマー、モンペ連呼で罵倒に野次。
問答の最後を罵倒に野次で締め括る迷惑喫煙者。

[910: 匿名さん]

>>908　すでに論破されているでしょ。

まずは、、、、これ↓間違っている？

>お互い様とは
>１．多少の迷惑を受けても我慢する
>２．迷惑をかけないように、多少自分のやりたいことを我慢する
>両方でしょ？

君の好きな定義。　　お互い様の定義。

[911: 匿名さん]

匿名

>クレーマー、モンペ連呼で罵倒に野次。
>問答の最後を罵倒に野次で締め括る迷惑喫煙者。
これ↑に加えて

都合が悪くなりダンマリになった話を
１から蒸し返す、、、、、、、、、、、、、、、、煽りだね。
　

[912: 匿名]

>>910
｢多少の我慢｣を誰でもわかるように説明しろ。
↑そういや、逃げたままだったな

[913: 匿名さん]

>>912
度合いの話ではないよ。
まず、定義として間違いないだろ？、、、と聞いているのだが？

定義が決まらず度合いの話に行ったらダメだろ。
（粉じん計の話で無謀の定義！定義！と連呼していたのは君だろ？


↓定義として間違いないだろ？

>お互い様とは
>１．多少の迷惑を受けても我慢する
>２．迷惑をかけないように、多少自分のやりたいことを我慢する
>両方でしょ？

[914: 匿名さん]

>>912
>｢多少の我慢｣を誰でもわかるように説明しろ。
>↑そういや、逃げたままだったな
それは合意を得ていると思ったが？
後で話してやるから、、、、まずは

定義だ。
>お互い様とは
>１．多少の迷惑を受けても我慢する
>２．迷惑をかけないように、多少自分のやりたいことを我慢する
>両方でしょ？

[915: 匿名]

はい
論点ずらしてまた逃げた。
卑怯者とは議論する価値なし。
目障りだからどっか行け！

[916: 匿名さん]

>>915
別に定義を聞いているだけでしょ。
論点のファーストステップだが？

[917: 匿名さん]

>>915 　問答の最後を罵倒に野次で締め括る迷惑喫煙者。

[918: 匿名さん]

だってマナーやルールをきちんと守ってベランダ喫煙しているにも関わらず、無意味な文句をタラタラの嫌煙者ではクレーマーとしか言われないでしょう。

[919: 匿名さん]

>>918　お互い様の話ね。 　

[920: 匿名さん]

>>915 　罵倒、野次、煽りはクイックレスポンスだが、こと本題に関しては逆だね。

[921: 匿名さん]

>>915 　
これ↓に解答しておいてくれ。今から、多少排ガスを出してドライブに出かけるからさ。

↓定義として間違いないだろ？

>お互い様とは
>１．多少の迷惑を受けても我慢する
>２．迷惑をかけないように、多少自分のやりたいことを我慢する
>両方でしょ？

[922: 匿名さん]

頭の悪い非喫煙者なんか、ほっとけ。
相手にするだけバカらしい。

[923: 匿名さん]

http://nosmoking.jpn.org/truth.html

話題がつきませんなぁ。

[924: 周辺住民さん]

>>921
>お互い様とは
>両方でしょ？
そうだね。

喫煙可能な場所では多少煙が迷惑だとしても我慢する
喫煙不可の場所では多少タバコが吸いたいと思っても我慢する

これでいいんじゃない？

だから君の車から出す「多少の排ガス」も臭くて有害だし迷惑だけど
「お互い様」だから我慢するよ。

[925: 匿名さん]

君の口から出す「多少の毒煙」も臭くて有害だし迷惑だけど
「お互い様」だから我慢するよ。

[926: 匿名さん]

http://www.kenko-sapporo21.jp/dai-4/gai-meiwaku.html

迷惑、他人のタバコ。

[927: ↑]

>913
>お互い様とは
>１．多少の迷惑を受けても我慢する
>２．迷惑をかけないように、多少自分のやりたいことを我慢する
>両方でしょ？

既に論破済み。
１のみが正解。
例）
通勤利用の車の場合
使用我慢・・・その分の手間・交通費・その他金銭的負担・時間的負担を
【お互い様】の為に我慢するのは不可能。というよりそんな≪お人よし≫はいない。

[928: 匿名さん]

>>924
周辺住民、927の馬鹿に何か言ってやりなよ。
臭い絆は置いておいてさぁ。

[929: 匿名]

社会通念上、お互い様の範疇かどうかで判断するしかしかないだろう。
喫煙に関して言えば｢喫煙・分煙のルールを守る｣が多少の我慢であり常識の範疇の行為。
べランダ喫煙については、行為自体は常識の範疇。
規約に定めがあるならそれに従うのが多少の我慢。
924も927も判断基準は同じだろう。
煽りはいいから｢多少の我慢｣ってやつを説明してみろよ。

[930: 匿名]

質問に答えてなかったね。
お互い様に｢我慢の概念｣は不要。
あるのは、社会通念上・常識的に許されるかどうかしかない。