マンションと煙草と煙【パート5】

[匿名さん]

マンションで迷惑をかけられている方、かけている方
それぞれの言い分がありますよね。
さあ、行きましょう、堂々巡りの世界へ。

[841: 匿名さん]

タバコは臭い、料理は匂い。

ニコ中にはわからんだろ。

[842: 匿名さん]

>料理は匂い。
アレルギーがある人にとっては【臭い】なんだよ。

[843: 匿名さん]

それ、喫煙者が料理してんだろ。

[844: 匿名さん]

>車の排ガスを非喫煙者だけが出していると言うの？
>さもなきゃ、喫煙者と非喫煙者で「非喫煙者だけ」が出していると言う臭いを教えてくれ。

非喫煙者＝排気ガス
喫煙者　＝タバコの煙

喫煙者は非喫煙者の排気ガスを受忍しているのに、非喫煙者は喫煙者のタバコの煙を一方的に
止めろ！と言っている。

って事じゃないの？

[845: 匿名はん]

>>831
>君は、ゴーストマンションにでも住んでるのか？ｗ
いいえ。
あなたのベランダには他人が入ってこれるのですか？

>「自分がベランダ喫煙するときだけは、ベランダに出てる人はいない」
>という、「自分勝手な妄想」が、絶対条件ｗ
近隣が出ていたって「近く」にはいませんよ。

>それとも、これは自分都合の妄想の棒が「重くてしょうがない」という泣き顔かい？ｗ
どうとでも取ってください。自己満足の世界ですから。

>車を利用するのが「私だけの利」なのかい？君は車を使ってないのかい？ｗｗｗ
私は「車が迷惑行為である」とは考えていません。あなたは「迷惑行為になる」と
考えていながら使用し続けています。

>「あなたの態度は喫煙者と同じ」が事実だとして、一体これが、反論として何の意味を持つんだ？
言葉が足りませんでした。
「あなたの態度は『あなたの考える喫煙者』と同じ」ってlことですね。

>「両方がやっている物音を盾に、自分だけが出している臭いを「お互い様」と押し付ける」
もう既に片側だけの「迷惑」だけしか見えていませんねぇ。
（物音＋匂い）vs（物音）だって「お互い様」でしょ。

>>なお、ここでは「迷惑」であるかどうかは述べていません。
>意味わからんｗ
どちらかだけが迷惑であっても全てをひっくるめて「お互い様」でしょ。

>なのに、聞いてもいない「ベランダ喫煙」だけは、「迷惑じゃない」と言い張る身勝手さｗ
だから「迷惑行為ではない」だって言ってるジャン。

>ちなみに、「出来ない」と威張ってるのは、ベランダ禁煙が規約化されないのは、あなたが邪魔してるからですか？ｗ
はぁっ？ 私が「できない」と言ってる？ できないのはあなたですよ。
分けわかんない。

>御説を開陳するのは構わないけど「「迷惑じゃない」の根拠」にはなってないぞ？
「社会的に禁止になった現時点では迷惑行為と認定されます」でいいですか？
それ以前は「迷惑行為」ではありませんでした。

>君の言う「迷惑」と「迷惑行為」の違いを教えてくれ。そうじゃないと、全く意味が分からん。
何度も言っているんですけどねぇ。私と同じように頭悪いんですか？
「迷惑」は個人の感覚です。「迷惑行為」は多くの人が同じように認識して初めて言える
ことです。
わかりましたか？
世の中全てのことに対し「俺には迷惑だ」は好きなように言っても構いませんが、「それは
迷惑行為だ」は簡単には言えません。
※それこそ「ルール」で禁止になって始めて言えるのかもしれません。

>>833
>じゃ、なんで「社会的共通認識」として「迷惑になり得るから注意して使おう」という「自動車」を、非喫煙者にだに「使うな！」なんて言うの？ｗ
別に非喫煙者だけではないですよ。喫煙者にだって「迷惑行為だと分かっているならやめろ！」
と言っています。
車の使用が「ある個人に対して迷惑になるかも」程度の認識だったらいいんじゃないですか？
「ベランダ喫煙」と同等の認識ですからね。

[846: 匿名さん]

>って事じゃないの？
非喫煙者も喫煙者の排気ガスを受忍しているから、車に関しては「お互い様」で、終わりじゃないの？
非喫煙者は喫煙者のタバコの煙を一方的に受忍しろ！って言われてる。

[847: 匿名]

喫煙者もタバコの煙は受認してる。
「お互い様」

[848: 匿名]

>非喫煙者も喫煙者の排気ガスを受忍しているから、車に関しては「お互い様」で、終わりじゃないの？

非喫煙者＝排気ガスは出すがタバコの煙は出さない
喫煙者　＝タバコの煙は出すが排気ガス出さない（運転しないという意味）

>喫煙者は非喫煙者の排気ガスを受忍しているのに、非喫煙者は喫煙者のタバコの煙を一方的に
>止めろ！と言っている。
>って事じゃないの？


そうその通り。

[849: 匿名さん]

>あなたのベランダには他人が入ってこれるのですか？
あなたの吐いた煙草の煙は、他人のベランダには絶対入らないのですか？ｗ

>近隣が出ていたって「近く」にはいませんよ。
君の言う「近く」が、「臭いが届くのは１～２ｍ」という都合のよい妄想に基づく無根拠な「１～２ｍ」だから、「いない」なんだろｗ

>どうとでも取ってください。自己満足の世界ですから。
「屁理屈」とだけはみとめたくないもんだから、逃げたｗ

>私は「車が迷惑行為である」とは考えていません。
無根拠な思い込みだろ？ｗ

>「あなたの態度は『あなたの考える喫煙者』と同じ」ってlことですね。
ああ。なるほど・・・
でも、実際は
「あなたの態度は「私（匿名はん）が考える『あなたの考える喫煙者』」と同じ」
だろ？ｗ

>（物音＋匂い）vs（物音）だって「お互い様」でしょ。
つまり、（物音＋匂い＋Ａ+Ｂ+Ｃ+Ｄ・・・）vs（物音）だって「お互い様」だと？ｗ

>どちらかだけが迷惑であっても全てをひっくるめて「お互い様」でしょ。
要するに、この世は違法でさえなければ何をやっても「お互い様」で「迷惑はかけても当然」だと？ｗ

>はぁっ？ 私が「できない」と言ってる？
「出来ないじゃなくて、してない（されてない）」を否定してただろ？つまり「できないと言ってる」だろ？

>それ以前は「迷惑行為」ではありませんでした。
よくありませんｗ
じゃあ、なんで禁止されたんだよｗ

>「迷惑」は個人の感覚です。「迷惑行為」は多くの人が同じように認識して初めて言えることです。
つまり「前を歩く」だの「後から電車にのられる」だのって言うのは、他の人には認めてもらえないアホなことを「迷惑」と言っていると？ｗｗｗ

>わかりましたか？
そりゃ、君の謎辞書用語だ。分からんよｗ

>別に非喫煙者だけではないですよ。喫煙者にだって「迷惑行為だと分かっているならやめろ！」
>と言っています。
ああ！
要は「迷惑に気がつかない馬鹿は、なんでも好き勝手して良い」とｗ

[850: 匿名さん]

>喫煙者もタバコの煙は受認してる。
>「お互い様」
喫煙者同士での「お互い様」なｗ
しかも、やっぱり喫煙者にとっても、他人の煙は「受忍」に相当しちゃうんだ・・・

[851: 匿名]

>>846
>喫煙者も喫煙者の排気ガスを受忍しているから、車に関しては「お互い様」で、終わりじゃないの？
>非喫煙者は喫煙者のタバコの煙を一方的に受忍しろ！って言われてる。
いい加減に「お互い様」くらい理解しろよ・・・
車を使う事のない人は、排気ガスを一方的に受忍しているから「迷惑だから車に乗るな！」が正当な言い分になるのか？
焼き魚が嫌いな人は、嫌な臭いを一方的に受忍してるから「迷惑だから焼き魚を食うな！」が正当な主張になるんだな？
またお決まりの「車は間接的に恩恵を受けている」「料理は匂い」か？

自分のやる事で他人が不快に感じているとは夢にも思っていない。
自分のやらない事で不快に感じたら、「迷惑行為だ！」とキーキー騒ぐ。
どんだけ身勝手なんだよ。

[852: 匿名さん]

>が正当な主張になるんだな？
相手が飲んでくれるかどうかは別として、少なくとも主張としては「正当」だよ。
自分が車を使いながら、他人に「車を使うな！」と言うほうが「正当」だとでも？ｗ

>自分のやる事で他人が不快に感じているとは夢にも思っていない。
煙草の話？ｗ

>自分のやらない事で不快に感じたら、「迷惑行為だ！」とキーキー騒ぐ。
他の人はどうだか知らんけど、私は
「迷惑じゃない」に対して「我慢してるだけで迷惑だ！」
だよ？
キーキー言わざる得ないのは「迷惑じゃない」なんて言う人間がいるからだよｗ

[853: 匿名さん]

＞またお決まりの「車は間接的に恩恵を受けている」「料理は匂い」か？
「車は間接的に恩恵を受けている」＝集合住宅に居住する自家用車に恩恵などない。
「料理は匂い」＝アレルギーある人にとっては【臭い】
で、論破済み。

[854: 匿名]

>>852
現に我慢なんてほどでもない｢ベランダ喫煙のごとき｣に受忍だの粉塵だの大袈裟にキーキー騒いでるじゃん(笑)

[855: 匿名さん]

料理の匂いを受忍しろ、排ガスを受忍しろなんて誰もいわない。
タバコの煙を受忍しろっていうのは、ここの迷惑喫煙者だけ。

[856: 匿名さん]

>855
>料理の匂いを受忍しろ、排ガスを受忍しろなんて誰もいわない。
当たり前。
＞タバコの煙を受忍しろっていうのは、ここの迷惑喫煙者だけ。
タバコの煙だけ受忍できないっていうお馬鹿さんからいるから
優しく教えてるだけ。『お互い様の範疇だよ』ってね。

理解できた～お馬鹿さん（笑）

[857: 匿名さん]

喫煙者以外は誰もが臭いタバコの煙を受忍しろっていうのは、ここの迷惑喫煙者だけ。

[858: 匿名さん]

あんな臭い煙が受忍できるのは、臭い絆で結ばれた喫猿者同士だけ。
それが理解できないのは、ニコチン中毒だから。

[859: 匿名さん]

>857 >858
とりあえず涙拭けよ (-。-)y-゜゜゜゜゜゜゜゜

[860: 匿名さん]

誰も迷惑だといわない料理、自動車。

誰もが認める他人にとって迷惑でしかない喫煙。

規制が増えて当たり前の喫煙。勝手に追い詰められろ。

[861: 匿名さん]

ワンパターンな煽り。いつも同じパターン。859。

[862: 匿名さん]

本当だ！
>857 >858が大袈裟にキーキー騒いでる～(笑)

[863: 匿名さん]

お～い。無謀クン。
国に聞いたか～？

【法律は喫煙そのものを認めているだけで、、無謀な喫煙まで認めてはいませんよ。】

(-。-)y-゜゜゜゜゜゜゜゜

[864: 匿名]

まずは自分が｢嫌煙者｣というイレギュラーな存在である事を理解しましょう。
それができたら>>856を100回読んで｢お互い様｣を理解しましょう。
脱クレーマー目指して頑張れ！

[865: 匿名さん]

http://www.e-kinen.jp/harm/index.html

汚いなー。オエっ。

[866: 匿名さん]

まずは自分が｢迷惑喫煙者｣というイレギュラーな存在である事を理解しましょう。
それができたら、｢ベランダ喫煙は近隣に迷惑をかける｣を理解しましょう。
脱迷惑喫煙者&脱クレーマー喫煙者、目指して頑張れ！

[867: 匿名さん]

http://www.health-net.or.jp/tobacco/front.html

迷惑喫煙者が正常に戻るための手助け。

[868: 匿名]

>>866
涙拭けよ
粉塵君

[869: 匿名さん]

>>868
涙拭けよ
社会の不要くん。

[870: 匿名]

>>869
だからベランダで煙草吸ってるだけだって。
クレーマーってのは煽りにすら根拠がないんだな？

[871: 匿名さん]

ここに投稿している変質嫌煙者が我がマンションに居ないことを強く願う。

また変質者が役員になったならマンションが廃墟になるのは目に見えている。

[872: 匿名さん]

>>870
>だからベランダで煙草吸ってるだけだって。
お前ら雑魚の親分(匿名はん)のマンションじゃ、
「ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。ご注意ください。」と掲示したら、
ベランダ喫煙してた奴が止めたらしいぞ。
喫煙ごときで近隣に迷惑かけるなよ。

[873: 匿名さん]

>ここに投稿している変質嫌煙者が我がマンションに居ないことを強く願う。

>また変質者が役員になったならマンションが廃墟になるのは目に見えている。

すごい、被害妄想。こんな妄想住民が我がマンションに居ないことがすごくうれしい。

[874: 匿名はん]

>>849
>「あなたの態度は「私（匿名はん）が考える『あなたの考える喫煙者』」と同じ」
その通りです。

>つまり、（物音＋匂い＋Ａ+Ｂ+Ｃ+Ｄ・・・）vs（物音）だって「お互い様」だと？ｗ
そうですよ。

>要するに、この世は違法でさえなければ何をやっても「お互い様」で「迷惑はかけても当然」だと？ｗ
また「何をやっても」ですか？ 「マナーも必要だ」って言ってるじゃんか。

>「出来ないじゃなくて、してない（されてない）」を否定してただろ？つまり「できないと言ってる」だろ？
「出来ない」のはあなた。私は規約改正は簡単」と言っているのだからあなたでも
出来ると思っていますよ。

>じゃあ、なんで禁止されたんだよｗ
時代が変わって迷惑行為になったからです。

>つまり「前を歩く」だの「後から電車にのられる」だのって言うのは、他の人には認めてもらえないアホなことを「迷惑」と言っていると？ｗｗｗ
そんな人がいる事を否定するのですか？ 「ベランダ喫煙が迷惑」って人もいるのに？

>>852
>自分が車を使いながら、他人に「車を使うな！」と言うほうが「正当」だとでも？ｗ
あなたが勝手に「車を使う事が迷惑行為だ」と言うから、「やめなさい」と言って
いるだけです。

>キーキー言わざる得ないのは「迷惑じゃない」なんて言う人間がいるからだよｗ
「迷惑じゃない」と言うのも正当な主張だと思うのですが・・・。
頭から否定する事ですか？

[875: 匿名さん]

>>871
>また変質者が役員になったならマンションが廃墟になるのは目に見えている。
一人の役員によって廃墟になってしまうマンションにお住まいのようですが、大変ですね。
お前を含めた他の住民が無関心で何もしないんでしょうね。
棚ぼた住民マンションだな。(笑)

[876: 匿名ハン]

「規約改正は簡単」でも自分はやったことがありません。
「禁煙は簡単」でもやったことがありません。
すべて、妄想です。そこんとこよろしく。

[877: 匿名ハン]

喫煙者である私は、近隣からのタバコの煙が部屋に入りこんで、迷惑に感じたことがあります。
世の中には同じことで迷惑に感じている人の投稿が多く見られます。

電車にのる私は、私の後から電車に乗ってくる人を迷惑に感じたことがあります。
世の中には同じことで迷惑に感じている人の投稿が全く見られません。

[878: 匿名]

>>876
>「規約改正は簡単」
何が難しいの？
嫌煙家が言うとおりベランダ喫煙が迷惑行為なら簡単に出来るだろう。
理事会宛に問題提起すれば後は勝手に事が進むんじゃないの？

[879: 匿名さん]

>「禁煙は簡単」
これには食いつかないの？
親分には背けないか？

[880: 匿名]

>>872
>「ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。ご注意ください。」と掲示したら、ベランダ喫煙してた奴が止めたらしいぞ。
これって、お茶を濁されて納得してる間抜けなクレーマーを揶揄したエピソードじゃなかったか？

>喫煙ごときで近隣に迷惑かけるなよ。
近隣のべランダ喫煙という無謀な喫煙のおかげで、キミのベランダは昭和の会議室状態か？
そりゃあさぞかし迷惑だろう。
とはいえ規約の改正は困難を極める。
早急に粉塵計で職場や公共施設の努力目標数値を超えている事を立証して民事訴訟を起こさないといけないな。

勝手にガンバレ！

[881: 匿名さん]

＞これって、お茶を濁されて納得してる間抜けなクレーマーを揶揄したエピソードじゃなかったか？
他のことでもうるさい（？）この住民が、そんなことで黙ると思える？
匿名はんが、自分の都合のいいように書いてるだけだよ。
他のことでもうるさい　とか　お茶を濁しただけ　とか。
後から何か言われても逃げられるように付け加えてるだけ。
これがお前ら雑魚の親分クオリティ。

[882: 匿名さん]

＞他のことでもうるさい（？）この住民が、そんなことで黙ると思える？
嫌煙家の親玉である粉塵君は、あっという間に黙っちゃったけどな（大爆笑）

[883: 匿名さん]

ここの嫌煙者のように意味不明な嫌煙クレーマーが我がマンションに絶対にいないことを望みます。

[884: 匿名さん]

＞ここの嫌煙者のように意味不明な嫌煙クレーマーが我がマンションに絶対にいないことを望みます。

祈るだけじゃ駄目。棚ぼた喫煙者さん。（大爆笑）

[885: 匿名]

＞他のことでもうるさい（？）この住民が、そんなことで黙ると思える？
そんな事どうでもいいよ。
貼紙でも規約の改正でもなんでも好きにやってくれ。
それで無謀な喫煙を止めさせられるなら結構な事じゃん。
やっちゃいな、やっちゃいな
ＹＯＵがやっちゃいな！

[886: 匿名さん]

お茶を濁しただけって知ってる数人の人は置いておいて、
実際に掲示された「ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。ご注意ください。」
を見たその他の喫煙者住民は、気を使うよ。
喫煙者にも良心のある人がいるもの。

[887: 匿名さん]

>>885
＞それで無謀な喫煙を止めさせられるなら結構な事じゃん。
勘違いしてないかい？お前が止めるんだよ、お前が。

[888: 匿名さん]

880　お前はあほや。家庭持ってるのか、子供の教育大丈夫か。
ここから去れ。お前と同じマンションにすんでる住民が気の毒だ。

[889: 匿名さん]

今は親の躾や教員が悪いために、ゴネ得の幼稚なクレーマーばかりが氾濫してるから、会社も学校も近所も大変な有り様です。
醜い間抜け親の顔が見てみたい。

[890: 匿名さん]

大丈夫、ここでイキがっているだけだから。
本当はちゃんとした人だよね、880。