マンションと煙草と煙【パート5】

[匿名さん]

マンションで迷惑をかけられている方、かけている方
それぞれの言い分がありますよね。
さあ、行きましょう、堂々巡りの世界へ。

[522: 匿名]

嫌煙家はこんな所でコソコソ文句いう位しかできないのですよ…

可哀想だから大目にみて下さい。

[523: 匿名さん]

>>510
>>疫学で示されているだろ。
>ほほぅ？その謎疫学ではベランダ喫煙についてどう示されてると？

健康増進法、労働安全衛生法で規制されている0.15mg/立法メートルを超えると健康被害が顕著になるんだと。
　

[524: 匿名さん]

ここのタバコキラー(嫌煙者)は、思いっ切り世間知らずと決まり切っている
中学女子か、
女子高生か、
専業主婦が投稿してますから理解力は全くありませんから(泣)

[525: 匿名]

>>521
>一部の喫煙依存症患者さまの意見にも言えることじゃない？
どの辺りですか？
売り言葉・買い言葉を除いては、ここの喫煙者の言い分は、一応の筋は通っているように思いますが？

[526: 匿名さん]

>>510
>>問題なんじゃね？
>だから、何が問題なんだよ？

家族の病気リスクを高めている。、、、は理解したのかな？

>一例では、ベランダで喫煙しても室内に0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。

[527: 匿名さん]

>>513
>>”医学的根拠がないから・・・”　といって放っておく、、、というのは迷惑喫煙者の言い逃れだけだろ。
>”医学的根拠もないのに・・・”といって騒ぎ立てるっていうのは、迷惑嫌煙者のこじつけだろ（笑）

健康増進法、労働安全衛生法も疫学に基づいて決められている。
もし、こじつけだったら、改訂しないとね。

ところで、↓これは理解したということかな？

>根拠は調査中。、、、、、根拠と治療法と言ったらいいかな。
>根拠が分かれば、治療法も開発できるからね。
>
>決定的な治療法がないのだから、
>疫学（傾向）を基に　”予防”　に力が入るのは当たり前だと思うけど？

[528: 匿名さん]

>>493
>>粉じん計か何かで測って検証もしていた。
>>ベランダで吸っても粉じん計の数値が下がらない。
>じゃあ、タバコの煙関係ないじゃん（笑）

室内で喫煙してもベランダ喫煙しても、危険域を出なかった、、、という意味ね。

[529: 匿名さん]

>>521
>私も「粉塵計」の彼には、ちょっと違和感を感じてはいるけれど・・・
>（少なくとも、彼の言う内容で裁判をしても勝てるとは思えないｗ）
健康被害の判断について聞かれたので、
判定の基準として、健康増進法、労働安全衛生法で規制されている0.15mg/立法メートルを参考にすれば、、、という話。
何もおかしくないと思うけど？
　

[530: 匿名さん]

>>521
>私も「粉塵計」の彼には、ちょっと違和感を感じてはいるけれど・・・
>（少なくとも、彼の言う内容で裁判をしても勝てるとは思えないｗ）
”勝てる”って意味がわからないね。
完全勝利のベランダ喫煙禁止だけを言っているのかな？

ベランダ喫煙禁止、制限付き可、ベランダ喫煙可、があると思うが。

[531: 匿名]

嫌煙家もうグダグダやん。

言いたい事はっきりしてからカキコしてな。

[532: 匿名]

敗訴してもごちゃごちゃ言いそう。
クレーマー恐るべし・・・

[533: 匿名さん]

臭いよ喫煙者。もうタバコ吸う時代じゃないよ。
高血圧で早く死ねよ。

[534: 匿名さん]

とうとう時代のせいにするんだね。
他に言いたい事があったら言ってみな。

[535: 匿名さん]

喫煙者は迷惑でしかない。煙が迷惑、吸殻が迷惑、食事中に吸われてごはんがまずくなる。
喫煙者のせいで医療費が高くなる。だいたいただの中毒でしょ、手もくさいし口臭もひどいし
世の中からタバコがなくなればゴキブリがいなくなるくらいにうれしいです。どう？

[536: 匿名さん]

>「喫煙が乳ガンを抑制する」
まだガセネタを引用している

[537: 匿名さん]

>ケーキ食べたら糖尿病になる！
>みそ汁飲んだら高血圧になる！
>携帯電話使うと脳腫瘍になる！
プラス面マイナス面を考えて気をつけましょうね。

[538: 匿名さん]

>民事裁判が何かわかっていますか？
>どの法律のどの条文を根拠に、何を請求するつもりですか？
どの条文で、どんな請求をして欲しいのでしょう？

[539: 匿名さん]

嫌煙者は自己防衛する努力を少しでもされて下さい。

現状のままで文句たれて癇癪の不満ばかりでは…
何一つ努力せず不毛で無意味な投稿ばかりでは…

ＲＯＭしている方々はココの嫌煙者は単なるクレーマーではなく…
最低最悪なロクデナシクレーマー主婦だと烙印を押されますから…

[540: 匿名さん]

ここの迷惑喫煙者は禁煙して近隣に迷惑をかけない努力を少しでもされて下さい。

[541: 周辺住民さん]

>>513
>どっちだよｗｗｗ
だから書かずに批判だけしてるという事だよ、「Wスタ」君（笑）

>つまり、喫煙と言う【迷惑】が認められてる時点で、他のあらゆる【迷惑】も認めるべきだと？ｗ
認めなくたって構わないよ？
だけど、自身が逆の立場（迷惑といわれる側）になった時には主張がブレるだろ？
自分の都合のよい【迷惑】だけ振りかざすなという事だよ、「Wスタ」君（笑）

>自身が運転するときは「問題ない」。非喫煙者が運転するときは「迷惑」。共通のロジックがないｗ
アホか・・・
「ルール」を守っているかぎり、どちらも「問題ない」だ。

>自己中心的な欲望を「だったら自動車も」なんて言葉ですり替えて我を通してるだけだろｗ
嫌煙者の矛盾点を指摘してるだけ。
もちろん欲望はあるから「ルールの範囲で」通させてもらうけどね（笑）

>つまり、君は「はｄっふぁｓｄｆじゃｋｆｈぁ」なんだね。
>当然理解できて、「何が言いたいのかさっぱりわからん」なんて、反論に窮することなんてないよな？ｗ
うん、君がバカだという事は当然理解できるよ（失笑）

>だから、俺様も悪くない、ってか？ｗ
「ルール」を守っているかぎり、俺様も誰も悪くないよ。

[542: 周辺住民さん]

>>527
>健康増進法、労働安全衛生法も疫学に基づいて決められている。
>もし、こじつけだったら、改訂しないとね。
というか、都合良く曲解しないでね。

>ところで、↓これは理解したということかな？
君の場合、主張以前に何が言いたいのかわからん。
いつぞやの「喫煙死」の人？訳のわからん数字だけだされてもどうしろと？

>根拠は調査中。、、、、、根拠と治療法と言ったらいいかな。
つまり君の言う「健康被害」は根拠のない妄想なのだろ？

>健康増進法、労働安全衛生法で規制されている0.15mg/立法メートルを超えると健康被害が顕著になるんだと。
>一例では、ベランダで喫煙しても室内に0.11mg/立法メートル入ってくるんだってよ。
だから、ベランダ喫煙は規制されている数字以下だから問題ないのだろ？

>室内で喫煙してもベランダ喫煙しても、危険域を出なかった、、、という意味ね。
だから喫煙の有無に関わらず、大気中には様々な粉塵が無数にあるから危険だと？

>>536
>まだガセネタを引用している
「喫煙すると肺ガンになる」
嫌煙者のネタに合わせてあげているんだよ（笑）

[543: 匿名さん]

>>542
プラス面マイナス面を考えて喫煙しましょうね。てか、禁煙しましょうね。

[544: 匿名さん]

>>542
>>まだガセネタを引用している
>「喫煙すると肺ガンになる」
>嫌煙者のネタに合わせてあげているんだよ（笑）
ガセはダメでしょ。

[545: 匿名さん]

俺様さえ良ければいい、これぞ周辺住民クオリティ。

[546: 匿名さん]

>>542

ところで、↓これは理解したということかな？

>根拠は調査中。、、、、、根拠と治療法と言ったらいいかな。
>根拠が分かれば、治療法も開発できるからね。
>
>決定的な治療法がないのだから、
>疫学（傾向）を基に　”予防”　に力が入るのは当たり前だと思うけど？

[547: 匿名さん]

>>542
ベランダ喫煙しても家族は危険に晒されているんだってさ。

一例では、ベランダで喫煙しても室内に0.11mg/立法メートルも入ってくるんだってよ。

折角だから、542に調べる機会を与えてあげよう。↓キーワード検索してみたら？
【ベランダ喫煙 効果なしの報告 　-室内での受動喫煙 防げず-】

[548: 匿名さん]

>>542
>>室内で喫煙してもベランダ喫煙しても、危険域を出なかった、、、という意味ね。
>だから喫煙の有無に関わらず、大気中には様々な粉塵が無数にあるから危険だと？
そうそう、君の住環境ではそうだね。

[549: 匿名さん]

>>542
>というか、都合良く曲解しないでね。
問題だと思うなら、、、、修正すれば？

[550: 匿名さん]

>>542
奥さんがいるなら、、、、大豆製品をしっかり食べさせた方がいいよ。（過剰摂取は注意）
乳ガン、子宮の発生リスクを下げるんだと。受動喫煙させているんだから、それくらいはやってあげなよ。

[551: 匿名さん]

>決定的な治療法がないのだから、
>疫学（傾向）を基に　”予防”　に力が入るのは当たり前だと思うけど？
思わないけど？
まぁ個人がどう思うか勝手だけどね。

[552: 匿名さん]

>>542
疫学のマイナス面しか目に入りませんか？

[553: 匿名さん]

モテモテだね、周辺住民。
都合の悪いレスはいつも通りにスルーしな。それがお前のためだからな。

[554: 匿名さん]

>>551
健康増進法はそうやって制定されたんだとさ。
個人の話？何のこと？レスを間違ったかな？

[555: 匿名さん]

　今夜 11月2日　0:15 から再放送してくださるそうです。



　　　NHK　「ためしてガッテン」
　　　　　　感動！禁煙がこんなに超簡単だなんて！ＳＰ


　

[556: 匿名]

タバコキラーの嫌煙者は、日本中からタバコを撲滅する為のタバコ不買運動デモを起こしたら如何でしょうか！

[557: 匿名さん]

>だから書かずに批判だけしてるという事だよ、「Wスタ」君（笑）
「書かずに批判」って、君は電波でも受信してるのか？ｗ
一体君は何を「批判してる！」と言って、何を「書いてない」って言ってるんだ？

>だけど、自身が逆の立場（迷惑といわれる側）になった時には主張がブレるだろ？
一体どうぶれると？
私は、車だのなんだのは使うこと自体が、他者への迷惑になり得ることを自覚してるぞ？
第一、そりゃこっちのセリフだｗ
君の場合、自身が逆の立場（迷惑をかけられる側）になった時には主張がブレるんだろ？

>嫌煙者の矛盾点を指摘してるだけ。
矛盾？
自身が運転するときは「問題ない」。非喫煙者が運転するときは「迷惑」。
の君の意見のことか？

>もちろん欲望はあるから「ルールの範囲で」通させてもらうけどね（笑）
「喫煙」と言う形で、現在進行形で実行中だもんなｗ

>うん、君がバカだという事は当然理解できるよ（失笑）
なるほどｗ
あの文は「君が馬鹿だと言うことを理解する」のが正解だったのねｗ
確かに、その答えに至らなかった私は馬鹿正直な馬鹿だわｗ

>「ルール」を守っているかぎり、俺様も誰も悪くないよ。
いわゆる「マニュアル人間」だねｗ
確かに、最近の「日本国民のメンタリティ」かもなｗ

[558: 匿名さん]

>タバコキラーの嫌煙者は、日本中からタバコを撲滅する為のタバコ不買運動デモを起こしたら如何でしょうか！
アホだｗｗｗｗｗ

[559: 周辺住民さん]

>>510
>493 >496は理解したということかな？

>>542
納豆や豆腐はよく食べてるよ

>>552
マイナスって？

>>549
>問題だと思うなら、、、、修正すれば？

健康増進法第２５条
「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、喫煙者には充分な配慮を行い理解を得た上で、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を、喫煙者の正当な権利を阻害しない範囲で講ずるように努めることが望ましい。

いわゆる、公共施設の事だね。
屋内の公共施設に於いては、タバコが嫌いな人、苦手な人もいるのだから当然だろう。
問題どころか、どんどん進めるべきだと思うよ。

あっ、でも
【喫煙者には充分な配慮を行い理解を得た上で】防止するために必要な措置を
【喫煙者の正当な権利を阻害しない範囲で】講ずるように努めることが望ましい。
だってさ。

問題だと思うなら修正した方がいいかもね（笑）

[560: 匿名]

嫌煙者はトンチンカン＆アンポンタンアンポンタン＆意味不可解な投稿ばかりなんだから仕方あるまい！

[561: 周辺住民さん]

>>553
キチンとアンカーをつけた上での「意見」なら返してあげるよ。
構ってほしいんだろ？（笑）

>>557
>一体君は何を「批判してる！」と言って、何を「書いてない」って言ってるんだ？
またお約束のループがはじまるのね・・・（呆）

>他者への迷惑になり得ることを自覚してるぞ？
ならとっとと止めたら？
「他人が迷惑に感じる事はするな！」なんだからさ（笑）

>自身が運転するときは「問題ない」。非喫煙者が運転するときは「迷惑」。
>の君の意見のことか？
はぁ？
>>「ルール」を守っているかぎり、どちらも「問題ない」だ。
この文をどう読んだら非喫煙者が運転するときは「迷惑」なんだ？
文盲なのも大概にしてくれ。

>いわゆる「マニュアル人間」だねｗ
ルールもまともに守れない人間に限って、こういう言い訳好きなんだよな・・・

[562: 匿名さん]

今お隣さんがベランダで喫煙中。窓から匂いが・・＆洗濯物に匂いが・・・。

[563: 匿名さん]

うまくスルーしてんな、上出来だな、周辺住民。

[564: 匿名さん]

>>561
アンカーつけたのでお願いしますね。
周辺住民の趣味は、ベランダ喫煙とベランダ洗濯物干し以外の
ベランダほにゃららって何があるの？

[565: 匿名さん]

>またお約束のループがはじまるのね・・・（呆）
と言って逃げるのねｗ

>「他人が迷惑に感じる事はするな！」なんだからさ（笑）
書いてもいないことを根拠に、またお約束のループがはじまるのね・・・（呆）

>この文をどう読んだら非喫煙者が運転するときは「迷惑」なんだ？
じゃ、何かい？君は「非喫煙者が運転するときも「迷惑じゃない」」と思ってるのに、非喫煙者だけに車の迷惑がどうのこうのと因縁つけてるのか？ｗ

>ルールもまともに守れない人間に限って、こういう言い訳好きなんだよな・・・
「マニュアル人間」という指摘が否定できないもんだから、自身に都合の良い妄想に逃げたｗ
ここですべきは、自身が「マニュアル人間」ではないと言う否定だろうにｗｗｗ


つか、やっぱり「匿名はん」と同一人物か？
同じ病気が原因の症状とは言え、行動パターンが似すぎｗｗｗ

[566: 匿名はん]

>>565
>じゃ、何かい？君は「非喫煙者が運転するときも「迷惑じゃない」」と思ってるのに、非喫煙者だけに車の迷惑がどうのこうのと因縁つけてるのか？ｗ
相変わらず訳の分からないことを言っていますねぇ。
あなたが「車の運転が迷惑と考える」と言っているのでしょう。「周辺住民」は「ルールを
守っている限り問題ない」と言っているように見えます。
そしてあなたが「迷惑であることは辞めるべきだ」と言っています。
※これ、私の認識が間違っていますか？あなたの意見も「迷惑なことでも辞めなくても
※良い」と言っているのですか？
「迷惑であることを辞めるべき」だったらあなたが車の運転をやめないのはなぜですか？
「このぐらいの迷惑だったら問題ない」と考えているからではないのでしょうか？

>「マニュアル人間」という指摘が否定できないもんだから、自身に都合の良い妄想に逃げたｗ
>ここですべきは、自身が「マニュアル人間」ではないと言う否定だろうにｗｗｗ
まずルールを守る。人として基本でしょ。「周辺住民」も私も「ルールだけ守ればよい」みたいな
発言はしていないと思います。

>つか、やっぱり「匿名はん」と同一人物か？
>同じ病気が原因の症状とは言え、行動パターンが似すぎｗｗｗ
ま、これに関してはどうでもいいです。

[567: 匿名さん]

>565は逃亡する・・・きっと。

[568: 匿名さん]

>>566
「近隣住民に迷惑がかかる」だったらあなたがベランダ喫煙をやめないのはなぜですか？
「このぐらいの迷惑だったら問題ない」と考えているからではないのでしょうか？

[569: ↑]

別人のふりして質問を質問で返すパターン（笑）

[570: ↑]

周辺住民？(笑)

[571: 匿名さん]

>そしてあなたが「迷惑であることは辞めるべきだ」と言っています。
よく喫煙者自身が「ベランダ喫煙ごときで大騒ぎ」なんてかいてるけど、「ごとき」だから、「迷惑をかけてるなら止めるべき」なんだよ。
例えばだ、「明日からの権利として、ベランダ喫煙と自動車の利用、どちらか一つを選べ」と言われて「ベランダ喫煙」を選ぶほど、ベランダ喫煙が重要だって言うなら「止めるべき」なんて言わない。
（ま、依存症患者様だと、実際の選択とは別に口では「ベランダ喫煙」と言いそうだけどｗ）

―クチャクチャ音を立てて食事をするのは周囲の人を不快にして迷惑だから止めるべき
「迷惑であることは止めるべきだと言うなら、自動車を使うのも止めるべきだ！そうでなければ矛盾！！」
キチガイの発言だよｗ

>まずルールを守る。人として基本でしょ。「周辺住民」も私も「ルールだけ守ればよい」みたいな
>発言はしていないと思います。
「発言はしていない」には大いに異存はあるが、彼もこうとでも書けばよかった。なのに、書いたのは「ルールもまともに守れない人間」なんて言うストローマン批判なんだもん。
笑うしかないよｗ


>ま、これに関してはどうでもいいです。
確認のしようがないので、私もどうでもいいですｗ