マンションと煙草と煙【パート5】

[匿名さん]

マンションで迷惑をかけられている方、かけている方
それぞれの言い分がありますよね。
さあ、行きましょう、堂々巡りの世界へ。

[1301: 匿名さん]

仲の良い友人だったり、親戚だったりで
宿泊したりする場合は
家主、訪問者、それぞれどうなさいます？
気心知れてるのに我慢する、我慢させるってのも嫌ですよね。
換気扇でしょうか。

[1302: 匿名]

普通に吸ってもらいますよ？
タバコ程度で換気扇だのベランダだの、普通は言いません(笑)

[1303: 匿名さん]

ガイガーカウンター程ではないでしょうが、粉じん計のメーカーは儲かったでしょうね。

[1304: 匿名さん]

規約で禁止されていないのに
近隣住人がベランダで喫煙して
自分の部屋に匂いが、
と言っておられる方は1301の場合どうされますか？

[1305: 匿名はん]

>>1286
>私は、理事会に「隣のベランダ喫煙が迷惑なのでどうにかして欲しい」といいました。
>理事会はみんなの幸せを考えて「ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。ご注意ください」と掲示しました。
>すると、ベランダ喫煙による迷惑がなくなりました。
>規約改正に動かなくとも、一般的に迷惑行為であるベランダ喫煙がなくなるのです。
そうですか。良かったですね。ベランダ喫煙が無くなったのですか。ふ～ん。

「『ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。ご注意ください』と掲示した」と
言ってから嫌煙者どもが喜んでこのレスを使うし、反論が何もないところを見ると
ここに巣食う全ての嫌煙者どもが納得したのでしょうね。
まぁ、おめでたいものです。

>>1287
>規約改正したところでルールが守られないんじゃないでしょうか？
「ルールが守られる根拠」はお話ししました。
※こいつらは「『路上禁煙』のルール決めは無意味だった」と思っているらしい。

>>1301
>気心知れてるのに我慢する、我慢させるってのも嫌ですよね。
ホスト側が「我慢させる」のはおかしいですね。ゲストが「我慢する」のは普通です。

まぁ、ここに巣食う嫌煙者どもは当たり前のように「我慢させる」のでしょうね。
ゲストに「喫煙はベランダでどうぞ」と言うのならまだしも、「喫煙は換気扇の下で
お願い」なんて言うぐらいだったら、「禁煙です」ってきっぱり言った方がいいですよ。

[1306: 匿名さん]

>>1304　市販のガイガーカウンター程度では測れないでしょう。

[1307: 匿名さん]

>>1305　ひとつの方策だなと思った程度です。

[1308: 匿名さん]

失礼、>>1303　市販のガイガーカウンター程度では測れないでしょう。（正確な放射線量は）横ですが

[1309: 匿名さん]

普通は吸いませんよ。
非喫煙者宅で吸おうとまでは思いません。
すすめられても断りますね。

[1310: 匿名さん]

>私は、理事会に「隣のベランダ喫煙が迷惑なのでどうにかして欲しい」といいました。
>理事会はみんなの幸せを考えて「ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。ご注意ください」と掲示しました。
>すると、ベランダ喫煙による迷惑がなくなりました。
>規約改正に動かなくとも、一般的に迷惑行為であるベランダ喫煙がなくなるのです。

日本もまだまだ捨てたものじゃないね。

[1311: 匿名さん]

>>1305
>まぁ、おめでたいものです。
匿名はんの嘘八百のおかげで助かりました。
これからも自己都合の嘘八百よろしくね。

[1312: 匿名さん]

>1305
＞「『路上禁煙』のルール決めは無意味だった」と思っているらしい。
どうもそんな感じですよ。

喫煙禁止地区で横行する夜間の路上喫煙、１０分で吸い殻５２５本/横浜

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1111090011/

[1313: 匿名さん]

>>1312　ほぼ、５２５人か～迷惑な喫煙者だな。　ほぼ、１秒に１本捨てられた、と。

[1314: 匿名]

嫌煙者の煽りもネタ切れですね

[1315: 匿名さん]

反論できなくなると
気持ち悪いブログ貼りつけたりするんだよ(笑)

[1316: 匿名さん]

>1309
＞すすめられても断りますね。
普通の喫煙者の方はそうでしょうね。
ところがここに何年も巣食っている喫煙者ときたら
>1305で
＞＞ホスト側が「我慢させる」のはおかしいですね。ゲストが「我慢する」のは普通です。
ですから。

[1317: 匿名さん]

http://www.madameriri.com/2011/04/22/

これのことかな？

[1318: 匿名さん]

>>1316　ん～、”ここに何年も巣食っている喫煙者”のような人達が問題なのですね。

[1319: 匿名]

>>1317
＞これのことかな？
確かに気持ち悪い煙草のパッケージが紹介されてるけど、
1315さんが言ってるのはそういう意味の”気持ち悪いブログ”ではないと思う（笑）

[1320: 匿名さん]

仲の良い友人なら喫煙者だってことが分かってるなら吸っていいよ（換気扇やベランダなら等も含め）とかってなるでしょうね。
吸う方は節度を持って、だと思いますけど。

例えば父親が喫煙者で家に遊びに来た場合どうしますか？
新しいマンションなら父親も気にはすると思いますが、
親なんであまり遠慮せず「吸っていいか？」（「換気扇の下で吸っていいか？」）ってなりません？
嫌煙者の方はそれでも吸うなってことになるのでしょうか？

[1321: 匿名さん]

そりゃ、嫌煙者たるもの「吸うな！」です
父親はそういう子供を育ててしまったんだからあきらめましょう。

[1322: 匿名さん]

父親が気の強い人で
家主である息子（または娘）が嫌煙者の場合
むげに禁煙だと主張して雰囲気悪くなるのも嫌だなと思い
内心嫌だけど換気扇の下（もしくはベランダ）でならって場合もありません？

嫌煙者になるかは育て方の問題ではないと思いますが。

育ててくれた親がたまたま喫煙者（愛煙家）で自分が嫌煙者の場合
それでも親に対して私の家で吸うなと言うのでしょうか？
嫌煙者は親が頭金出した場合とかはまた対応違うのでしょうか？
嫌煙者の方どうでしょう？

[1323: 匿名]

結局はベランダで吸わせるでしょう。
嫌煙者は思考プロセスが支離滅裂だから・・・

[1324: 匿名さん]

それは嫌煙者であり、私は非喫煙者ですからね。

[1325: 匿名さん]

嫌煙を相手に煽っているのは迷惑喫煙者でしょ。

[1326: 匿名さん]

喫煙所以外は吸えないと思った方がいいですね。
ま、今の時代、そういう認識を持っている人が良い喫煙者ということです。

[1327: 匿名さん]

>>1322　空気清浄機あるし。

[1328: 匿名]

嫌煙が一方的に喫煙者に喧嘩を売ってるだけ。
今の時代、喫煙者と非喫煙者はうまく共存してるよ。
まあ、禁煙・分煙のルールが定着してきたのも、嫌煙の気持ち悪い主張のおかげではあるんだけどね。

[1329: 匿名さん]

1328は共存できてないってことか

[1330: 匿名さん]

子供が生まれたときが、禁煙のタイミングのひとつ

[1331: 匿名さん]

で、ベランダ喫煙は規約に【不可】となっていない限りは可と解釈し喫煙可能。
迷惑と主張する少数派がいろいろは理由つけて規約改定をできない事を正当化しようとしている。

という結論でいいのかな？　(-。-)y-゜゜゜゜゜゜゜゜゜

[1332: 匿名はん]

>>1316
>＞すすめられても断りますね。
>普通の喫煙者の方はそうでしょうね。
>ところがここに何年も巣食っている喫煙者ときたら
>＞ホスト側が「我慢させる」のはおかしいですね。ゲストが「我慢する」のは普通です。
>ですから。
私のレス（>>1305）のどこが悪いのですか？後半には「ゲストが我慢するのは普通です」と
書いてありますが、「薦められても断る」という意味も含まれますよ。
「ホスト側が『我慢させる』のはおかしい」に食いついてきていますか？ 招いたのであれば
ゲストには不快な思いをさせないようにしたいものです。

>>1321
>そりゃ、嫌煙者たるもの「吸うな！」です
>父親はそういう子供を育ててしまったんだからあきらめましょう。
その嫌煙者が娘婿だったらあきらめ切れないかもしれません。自分が育てたわけでは
ないですからねぇ。あきらめ切れなくてもゲストは我慢です。
※強迫観念さえ取り払えば、喫煙者の多くは一日ぐらい吸わなくても平気なのですよ。

>>1331
>で、ベランダ喫煙は規約に【不可】となっていない限りは可と解釈し喫煙可能。
嫌煙者どももそれで正しいと言っていますねぇ。私のレスの「ベランダ喫煙は・・・注意
しましょう」の掲示例を喜んで使っていますからねぇ。嫌煙者どもはこの掲示が「管理組合が
ベランダ喫煙を容認している」ことぐらいは理解しての発言だと思いますから。
ベランダ喫煙は注意すればいいんですよ。

[1333: 匿名さん]

>>1332
>「『ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。
>ご注意ください』と掲示した」と 言ってから嫌煙者どもが喜んでこのレスを使うし、
>反論が何もないところを見ると ここに巣食う全ての嫌煙者どもが納得したのでしょうね。
>まぁ、おめでたいものです。
めでたし、めでたし、で終わったのではないの？
めでたしで終わらない迷惑喫煙者の話をしているのかな？

[1334: 匿名さん]

一日くらい我慢できるでしょうけど
一泊して娘と楽しいお酒を飲んでたら
一服したくなりませんか？

[1335: 匿名さん]

>>1331
>で、ベランダ喫煙は規約に【不可】となっていない限りは可と解釈し喫煙可能。
>迷惑と主張する少数派がいろいろは理由つけて規約改定をできない事を正当化しようとしている。
>という結論でいいのかな？　(-。-)y-゜゜゜゜゜゜゜゜゜
都合悪い”いろいろな理由”(笑)

>複数の近隣住人が同時に喫煙を行う場合を言っているのですか？
>あまりバッティングするような物でもないと思いますが、・・・
このマンションはベランダ喫煙は少数派。なかなか出会わない、5分吸っていても。0.02?(笑)

[1336: 匿名さん]

>>1334 随分、狭い条件になってきたね

[1337: 匿名さん]

>>1334 娘と酒飲むような世代は卒煙がすすんでいる。

[1338: 匿名さん]

>>1335　ほとんどの喫煙者はベランダでは吸わない。このマンションでは。娘のオヤジもそうでしょ。

[1339: 匿名さん]

>>1332
>嫌煙者どもはこの掲示が「管理組合が
>ベランダ喫煙を容認している」ことぐらいは理解しての発言だと思いますから。
禁止とか、容認とか、ルールゴッコは手段のひとつだろ
「ベランダ喫煙による迷惑がなくなりました。」被害が収まればいい。 分かる？

[1340: 匿名]

ここは病に犯された病的な嫌煙者の＊＊ですね。

[1341: 匿名]

＊＊はソウクツです

[1342: 匿名さん]

嫌煙を相手に煽っている迷惑喫煙者

[1343: 匿名]

>>1342
病的な嫌煙者である事を理解した上で煽っている、迷惑な喫煙者という意味ですね？
ようやく理解できました。

[1344: 匿名さん]

>1332
＞ゲストには不快な思いをさせないようにしたいものです。
タバコを吸わないお宅を訪問しながら、タバコを吸えないことが不快ですか？
やはり吸わずにいられないニコチン依存性がそんな思いにさせてしまうのでしょうか。

ところで
＞＞「『路上禁煙』のルール決めは無意味だった」
実例についてはどうでしょう？
私は実はこのようなルールを破る喫煙者は極一部だと思っていたのですが、10分で525本という報道を見て考えを改めなければならないのかな思いました。
監視をされていれば守るが、監視が解けるとルールを平気で破るというのが私には理解できません。
これではいくら「規約で禁止されたら吸わない」と言われても望み薄ですね。
※どうしてタバコのことになるとルール破りが平気でおこなわれるのだろう？

[1345: 匿名さん]

未成年のころから法律やぶって、隠れてこそこそ吸ってるからです。
喫煙者なんて、そんなものです。

[1346: 匿名はん]

>>1344
>タバコを吸わないお宅を訪問しながら、タバコを吸えないことが不快ですか？
>やはり吸わずにいられないニコチン依存性がそんな思いにさせてしまうのでしょうか。
そんなこと「タバコに限らず」に決まっているでしょう。

>私は実はこのようなルールを破る喫煙者は極一部だと思っていたのですが、10分で525本という報道を見て考えを改めなければならないのかな思いました。
10分で525本をどのように捉えるかは議論の分かれるところでしょうが、

>監視をされていれば守るが、監視が解けるとルールを平気で破るというのが私には理解できません。
そうですね。私も理解できません。
しかし、この文に重要なことが書かれています。「監視をされていれば守る」です。マンションの
ベランダは監視されることはないですが、煙の出所は分かる可能性が高いものです。「違反」
行為をする方としては、管理組合に伝えられたら困りますので、監視されているようなものです。

>これではいくら「規約で禁止されたら吸わない」と言われても望み薄ですね。
ということで、「望み薄ではない」と反論させていただきました。

>※どうしてタバコのことになるとルール破りが平気でおこなわれるのだろう？
つい最近まで、どこででも喫煙できたのが問題ですね。時間が必要なのでしょう。

[1347: 匿名さん]

まあ嫌煙家は現実社会では誰からも聞いてもらえないのは事実だから掲示板が唯一の心の寄りどころなんだね。

[1348: 匿名さん]

＞タバコを吸わないお宅を訪問しながら、タバコを吸えないことが不快ですか？
→喫煙者を招待しておきならが喫煙に対する配慮（喫煙可・不可の明示・喫煙場所有無等）がないのはどうかと思いませんか？

＞監視をされていれば守るが、監視が解けるとルールを平気で破るというのが私には理解できません。
誰一人としてキミに理解してくれと頼んでないので。
そうそう幹線道路を左車線を走行していると
（ネズミ取り等の）監視が解けるとルールを平気で破るというのが良く理解できると思いますよ。

＞これではいくら「規約で禁止されたら吸わない」と言われても望み薄ですね。
やらないよりマシですね。

＞※どうしてタバコのことになるとルール破りが平気でおこなわれるのだろう？
上記幹線道路の例を以って人間のズルさは『タバコ』に限った事ではない事が理解できるだろう。

[1349: 匿名さん]

>上記幹線道路の例を以って人間のズルさは『タバコ』に限った事ではない事が理解できるだろう。
どうせ、その運転手は喫煙者だろ。ルール破るの慣れてるもんね。

[1350: 匿名さん]

>>1343　君の脳ミソはそう解釈したんでしょ。