マンションと煙草と煙【パート5】

[匿名さん]

マンションで迷惑をかけられている方、かけている方
それぞれの言い分がありますよね。
さあ、行きましょう、堂々巡りの世界へ。

[1261: 匿名さん]

あの臭い煙臭が大好きな喫煙者でさえ、
近隣のベランダ喫煙の臭いが部屋に入ってきて迷惑に感じるくらいですからね。

ベランダ喫煙は近隣に迷惑をかけるのです。ご注意ください。

[1262: 匿名さん]

>>1258
>200には程遠いですよね？
マンションは上下ありますが？

[1263: 匿名さん]

>>1258
>広がれば広がるほど濃度は薄くなります。
どのように薄くなるから問題ないと？

[1264: ↑]

もうあきらめたら？
反論になってないよ…

[1265: 匿名さん]

結局、素人の集まりじゃ、何も結論でないんだよ。
出す必要もないけどね。

[1266: 匿名さん]

>>1257
>いいから早く回答してね♪
>>>その「粉塵計」とやらはタバコの煙だけひろえるの？
>>>大気には様々な無数の粉塵が存在しています。
拾えないのかよ。それくらい自分で調べな。誰も助けてくれないようだから。

[1267: 匿名さん]

>結局、素人の集まりじゃ、何も結論でないんだよ。
>出す必要もないけどね。
最初から計測すると言ってるじゃない。何が結局だ。

[1268: 匿名さん]

>私にとっては迷惑とは思わない行ない。それでいいんですね。
それで良いよ？
ただ、君は「私にとっては」にすぎないものを、無根拠に「一般」だの「普通」だのと表現している。
それが大きな違いであり、大きな間違い。

>「気に入らない」なんて事はありませんよ。
じゃあ、何を「自分勝手」なんて言ってるんだ？？？

>私は始めから「止めろ」なんて言っていませんよ。
相川らず、「仮定法」が理解できないのね・・・

>しかし「○○ルームは？」と
度言う意味？
で？
「そもそも「可」への規約改正はありえません」
はどこ行った？ｗ

>あそこで書いた「どうでもよい」は・・・、って書かないと理解できないのですねぇ。
普通理解できないだろ・・・
普通の辞書
「どう‐でも」
とりたてて決める必要のないことを表す。どのようにでも。「―好きにするがいい」
ってか、
「電車の中で寝転がっていても邪魔にさえならなければ、マナー違反じゃない」
なんだ・・・

どれもこれも理解できない。
どなたか、こいつの感性を私に分かるように説明してくれませんかね。ｗｗｗ

[1269: 匿名さん]

>>1264　嘘つき、且つ『俺様基準の迷惑でない』でいうなら『悪質トラブルメーカー』の”↑君”が何か言いましたよ。

[1270: 匿名さん]

>>1255
>規約に喫煙可、不可の記述がない状況で、
>ある専用使用権を持つ区分所有者が｢喫煙場所」と定め、
>またある専用使用権を持つ区分所有者は｢非喫煙場所」と定める。
>そのお互いの権利行使について、尊重し権利を犯さない。

｢喫煙場所」はタバコを吸うことを許可した場所、
｢非喫煙場所」タバコを吸うことを禁止した場所、として利用方法を定義るすること。
その運用にはお互い支障のないようにする。

で分かる？

[1271: 匿名さん]

ベランダでタバコ吸う事をオーナーが許可してるんだからそれでいいじゃん。

[1272: 匿名]

やっぱり卑怯者は罵声を吐き捨てて逃げました。
>結局、素人の集まりじゃ、何も結論でないんだよ。
そのとおり
自分でもよく判らない”粉塵濃度”なんて基準を、鬼の首でも取ったかのようにしつこく引用。
自分で計測した訳でもなければ、実害の事例すら示せない。
「厚労省が定めた」のみを根拠に、クレームを吐きまくって、結局最後は「多少の我慢」同様罵声でぐちゃぐちゃにして逃げ去る。
自分の作った土俵くらい最後まで責任持て！
卑怯者！

[1273: 匿名さん]

>>1272
また、都合が悪くなって切れた？
落ち着いて質問に答えたら？

[1274: 匿名さん]

>>1272 悪臭被害の話も控えているんだからさ

[1275: 匿名さん]

>>1272　0.15mg/m3以下、って意外にも規定されているでしょ。その話も控えている。

[1276: 匿名さん]

>>1272　君が自分のタバコ煙の顛末も知らないということは理解できたよ。

[1277: 周辺住民さん]

>>1265
>結局、素人の集まりじゃ、何も結論でないんだよ。
その通り。
専門家ですら結論がでないものを、素人が出せる訳がないでしょう。

>>1267
>最初から計測すると言ってるじゃない。何が結局だ。
結局「何を」計測してるのかも、わからんじゃないか君は（笑）

>>1272
>罵声でぐちゃぐちゃにして逃げ去る。
主張を引っ込めるなら逃げてくれていいんだけど、こちらの疑問には一切答えず（答えられず）
一方的に自身に都合のいい妄想を繰り返すだけだからね・・・(呆）

[1278: 匿名さん]

>>1272　ベランダで吸っているのは君だけなのかな？
他の喫煙者は気配を消して吸っているんだよ。気配を消して吸ったら？1272
つまり煙を出さないってことだ。
特に1272は自分で迷惑かどうか判断できないようだから、他の気配を消してる喫煙者に右へならえで。

[1279: ↑]

最近寒くなってきましたからね。ご自愛下さい。

[1280: 匿名さん]

>>1277
>結局「何を」計測してるのかも、わからんじゃないか君は（笑）
周辺住民は粉じん機が疑問のままなんだろ？
>その「粉塵計」とやらはタバコの煙だけひろえるの？

笑っている場合じゃないだろ。

[1281: 匿名]

>>1273
無知で頭の悪いクレーマーの無意味な質問なんか答える価値ないよ。
対等のつもりでいるキミの無神経さが理解できない。
粉塵場所に出場してもらっただけでも有り難く思いなさい。

気が向いたらチョイチョイいじめてやるよ。
楽しみにしててね！
卑怯者くん

[1282: 匿名さん]

>>1277 ご参考に
「光散乱方式」の粉じん計は、高感度で扱い方も簡便で比較的小型軽量にまとめ上げることができることから、粉じん計としては多用途で最も使用されている測定器です。

空気中に浮遊している粉じんに光を当てると光が四方八方に散乱します。粉じんに当って光が散乱する光景は、日常生活の中でも垣間見ることができます。「早朝、カーテンの隙間から差し込まれるキラキラ光る朝日のスジ」「映画館内の映画投影機の光の道筋」「たばこの煙がまとわり付いてくっきりと浮かび上がるカウンターバーのスポットライト」などなど。これらのキラキラ光る光の道筋は全て光散乱という現象があってこそ人の目で認識できます。たばこの煙がなくなると光の筋が見えにくくなるという記憶はないでしょうか。これは光の量が減ったのではなく、たばこの煙が無くなって光の散乱量が減っために光の筋が見えにくくなったのです。(実はこの現象が光散乱方式の粉じん計の根源のようなものです。)

この散乱光は、同一粒子系であれば再現性が良く、なおかつその粉じん濃度が倍になれば散乱光量も倍になり、さらにその反応はたいへん敏感だという特徴を持っています。この粉じん濃度と散乱光量が直線的に敏感に比例することを利用して、空気中に浮遊している粉じんの質量濃度を散乱光の強弱として測定しているのが「光散乱式」の粉じん計です。

[1283: 匿名さん]

>>1281
>答える価値ないよ。
「知るわけないし・・」
答えないのと、知らないは別ね。

[1284: 匿名はん]

>>1268
>ただ、君は「私にとっては」にすぎないものを、無根拠に「一般」だの「普通」だのと表現している。
ここでは「私にとっては」「あなたにとっては」と言っていますが、第三者の事には
触れていないですけどねぇ。
あなたに限らずここに巣食う嫌煙者どもが「規約改正に動かない」ことが「一般的に
迷惑でない」と言える事になります。

>じゃあ、何を「自分勝手」なんて言ってるんだ？？？
分ってますか？ ここでは「私の後から電車に乗る」ことを話題にしています。私の
自分勝手な「迷惑表現」ですから「気に入らない」なんて事はありません。
あくまでも私の自分勝手です。

>相川らず、「仮定法」が理解できないのね・・・
途中説明を省いた仮定法では本人以外誰もが理解も出来ないと思いますよ。

>度言う意味？
「ベランダでの洗濯物干しは可となっている」ことは分りましたが、「○○ルーム」は
共用部ルールですか？ 「物を置いてはいけない」とか？ 管理室にも物を置けないのでは
大変ですけどねぇ。

>「そもそも「可」への規約改正はありえません」
>はどこ行った？ｗ
で、「で」と繋がらないのです。「可への規約改正」をすると「洗濯物干し可」も
加えないといけませんし、そもそも「洗濯物干し金具」が設置してある事も規約違反に
なってしまいそうです。

[1285: 匿名さん]

>>1257
>>屋外で半径６～７ｍの範囲で健康を害する濃度であるという研究結果がありました。
>既に何回も論破されてるね
>何故か１m狭まってるけど、新しい「ソース」でも発見した？（笑）
また、妄想の論破話。
それに以前、話をしたとき、あなたのハンネは「匿名はん」じゃなかったっけ？私の記憶違いかな？

[1286: 匿名さん]

>あなたに限らずここに巣食う嫌煙者どもが「規約改正に動かない」ことが「一般的に迷惑でない」と言える事になります。

私は、理事会に「隣のベランダ喫煙が迷惑なのでどうにかして欲しい」といいました。
理事会はみんなの幸せを考えて「ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。ご注意ください」と掲示しました。
すると、ベランダ喫煙による迷惑がなくなりました。
規約改正に動かなくとも、一般的に迷惑行為であるベランダ喫煙がなくなるのです。

[1287: 匿名さん]

>1284
＞「規約改正に動かない」
規約改正したところでルールが守られないんじゃないでしょうか？
特に喫煙問題に限っては。

[1288: 匿名さん]

>1286
作文御苦労さまでした。

[1289: 匿名さん]

非喫煙者の方に質問ですが
喫煙者がご自分の部屋に遊びに来られた場合
その喫煙者の方はどちらで喫煙されるのですか？

[1290: 匿名さん]

>1286が普通です。うちのマンションもそうでした。

[1291: 匿名さん]

>>1289 うちは換気扇の前です。友人も自宅ではそうしているとのこと。
それが普通ですね。

[1292: 匿名さん]

>>1289 余談ですが、社の喫煙者が取引先訪問の際にはニコパッチを貼っているそうです。
タバコより安いと言っていました。

[1293: 匿名さん]

>>1289 非喫煙者のお宅を訪問する際には、ニコパッチを貼られたらどうでしょう。
最悪、換気扇の前でしょう。（料理が終わった後に）

[1294: 匿名さん]

喫煙者の方に質問ですが
非喫煙者の部屋に遊びに行った場合
その喫煙者の方はどうされるのですか？

[1295: 匿名]

本物のアレみたいだから、もう触れない方がいいと思います。

[1296: 匿名さん]

>喫煙者の方に質問ですが
>非喫煙者の部屋に遊びに行った場合
>その喫煙者の方はどうされるのですか？

我慢しますよ。少しイライラして、貧乏ゆすりしますけど。

[1297: 匿名さん]

ちょっと可愛そうだったので、「遠慮なくおタバコどうぞ」とすすめたら、
「いえ、いえ大丈夫ですから」と、顔を真っ赤にしていた。

[1298: 匿名さん]

>1294
その方の意向に従いますよ。
今までは全て『ベランダで』って言われましたのでベランダ+携帯灰皿という組み合わせでしたね。

[1299: 匿名さん]

非喫煙者のお宅に行ったときぐらい我慢しますよ。普通に。
相手から吸ってもいいよって言われても遠慮するね。普通。

[1300: 匿名さん]

「あの～、タバコを吸いたいのですが」　その一言を言い出せず。

[1301: 匿名さん]

仲の良い友人だったり、親戚だったりで
宿泊したりする場合は
家主、訪問者、それぞれどうなさいます？
気心知れてるのに我慢する、我慢させるってのも嫌ですよね。
換気扇でしょうか。

[1302: 匿名]

普通に吸ってもらいますよ？
タバコ程度で換気扇だのベランダだの、普通は言いません(笑)

[1303: 匿名さん]

ガイガーカウンター程ではないでしょうが、粉じん計のメーカーは儲かったでしょうね。

[1304: 匿名さん]

規約で禁止されていないのに
近隣住人がベランダで喫煙して
自分の部屋に匂いが、
と言っておられる方は1301の場合どうされますか？

[1305: 匿名はん]

>>1286
>私は、理事会に「隣のベランダ喫煙が迷惑なのでどうにかして欲しい」といいました。
>理事会はみんなの幸せを考えて「ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。ご注意ください」と掲示しました。
>すると、ベランダ喫煙による迷惑がなくなりました。
>規約改正に動かなくとも、一般的に迷惑行為であるベランダ喫煙がなくなるのです。
そうですか。良かったですね。ベランダ喫煙が無くなったのですか。ふ～ん。

「『ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。ご注意ください』と掲示した」と
言ってから嫌煙者どもが喜んでこのレスを使うし、反論が何もないところを見ると
ここに巣食う全ての嫌煙者どもが納得したのでしょうね。
まぁ、おめでたいものです。

>>1287
>規約改正したところでルールが守られないんじゃないでしょうか？
「ルールが守られる根拠」はお話ししました。
※こいつらは「『路上禁煙』のルール決めは無意味だった」と思っているらしい。

>>1301
>気心知れてるのに我慢する、我慢させるってのも嫌ですよね。
ホスト側が「我慢させる」のはおかしいですね。ゲストが「我慢する」のは普通です。

まぁ、ここに巣食う嫌煙者どもは当たり前のように「我慢させる」のでしょうね。
ゲストに「喫煙はベランダでどうぞ」と言うのならまだしも、「喫煙は換気扇の下で
お願い」なんて言うぐらいだったら、「禁煙です」ってきっぱり言った方がいいですよ。

[1306: 匿名さん]

>>1304　市販のガイガーカウンター程度では測れないでしょう。

[1307: 匿名さん]

>>1305　ひとつの方策だなと思った程度です。

[1308: 匿名さん]

失礼、>>1303　市販のガイガーカウンター程度では測れないでしょう。（正確な放射線量は）横ですが

[1309: 匿名さん]

普通は吸いませんよ。
非喫煙者宅で吸おうとまでは思いません。
すすめられても断りますね。

[1310: 匿名さん]

>私は、理事会に「隣のベランダ喫煙が迷惑なのでどうにかして欲しい」といいました。
>理事会はみんなの幸せを考えて「ベランダ喫煙は迷惑になることがあります。ご注意ください」と掲示しました。
>すると、ベランダ喫煙による迷惑がなくなりました。
>規約改正に動かなくとも、一般的に迷惑行為であるベランダ喫煙がなくなるのです。

日本もまだまだ捨てたものじゃないね。