埋立地は早く脱出すべきか Part2

[匿名さん]

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

[914: 匿名さん]

913
成約しなければ意味ないよ。
住民が住みながら高値で出していてて、もし誰か釣り針に引っかかったら、売って脱出というだけ。

プラウド新浦安
当初、坪210万で分譲。最初は埋立ポジが飛びつく。
しかし埋立ポジなんて人種は少ないし、駅から遠いこともあり、すぐ失速。
2008年竣工。残戸があまりに売れないから1000万値引くような売り方へ。
結局、坪160万の周辺相場価格に落ち着く。
その後、大震災で液状化。
中古の実施は、坪130万まで落ちる。
大規模修繕の積立不足は、既に懸念されていて、１戸あたり追加でいくら払うことやら。
ローン返済して早く売りたい。しかし売れない。

[915: 匿名さん]

坪３０しか、落ちてないの？
一番、被害が大きかった物件なんでしょ？？

[916: 匿名さん]

>>910

また、妄想認知経済脳アホ不動産営業が戯言言ってる。
品川スレで散々叩かれたせいか、ここに逃げてきたようだな。

お前がボーリング調査をして、市内の各所の柱状図を頭に入っているのか？

お前、永遠に物理的な理解力がゼロだな。

判断力？ 土木のカリスマからのアドバイスだよ。

で、お前の理解力テスト。
コンクリートは完全防水か？
プールを見て幼稚な解釈でそう思うんだろう。
だが、そのテストにプールにヒントはある。

危険性って何だよ？
相変わらずアホ営業だな。

街名の漢字すら間違えているのに気づいていないのに大爆笑。
浦安市としてそんな街名は存在しないが、あるのはクリニックだべ。

不動産営業は、やはりほとんどが頭が悪いな。
相変わらず何を説明してもループするだけ。

地球は水の惑星であることが覚えられず、火星のような環境だと思っているようだ、物理的に。

galなんて連用しているところがアホ。
気象庁のグラフの座標すら目に見えないというか全然理解していないようだ。

[917: 匿名さん]

>>912

また、ヘドロ。

浦安市が土壌調査している。その辺を見てみな。

それに漁場であったところを浚渫している。
ヘドロだったら海中の生物が生息しにくいだろ。

何で三番瀬にカニがいたり、それを餌にしている野鳥がたわむれたりしているのか、説明しろ
どれも液状化宣伝マンは、こちらを論破できていないな。
情報として弱々しい反論ばかり。

[918: 匿名さん]

>>914

他の物件の被災状況を知らないだけだな。

断水が復旧したら、すぐ使えた。
そうでもない物件が存在する。
建物と各棟と繋がっている敷地内の汚水管の損傷。

ネガは、情報力が弱すぎ。

管理組合で交わされる情報は物件内部の個人情報であり僅かなことしか外部には知る由もない。
お前の予測は間違っていることに失笑。

であれば、こちらだって問題のタウンハウスで管理組合っでどのような情報を交わされたのか知る由もない。
裁判に踏み切り売主に請求訴訟した事はどういう事なのかわかっているのか？

この間の立駐の出口の段差だって住民で無ければ敷地内に入り無断撮影画像流出なんて出来ないが、投稿者が暴露してしまったようだ。

[919: 匿名さん]

坪単価がどうのこうのいっているが、公団分譲の単価が高く、売れずに分譲予定が賃貸に変更となった話を忘れたのか？
その後、分譲価格が値下がりして公団を相手取って訴訟を起こしていたのも忘れていたのか？

榊は公団のネタを徹底的に避けるというか、ネタにもしないから。

もちろん、道路公団や旧国鉄、電電公社のネタも見かけない。

[920: 匿名さん]

>>914
坪80万円のマイナスか。
初期値で買った人は踏んだり蹴ったりですね。

[921: 匿名さん]

>>918
>この間の立駐の出口の段差だって住民で無ければ敷地内に入り無断撮影画像流出なんて出来ないが、
そう言えば立体駐車場が理想とか言ってましたよね。

あの画像であなたの理想が足元から崩れた訳ですが、何で知ったかぶって、そんな嘘っぱち書いたんですか？

[922: 匿名さん]

これのことでしょうか？

http://archive.shinsai.yahoo.co.jp/entry/6124/?jis=12227&s=278&...

誰が撮影したかは問題ではないと思いますけど。
これを見ただけで浦安で起きた悲惨な液状化の一端がわかると思います。

[923: 匿名さん]

>>坪３０しか、落ちてないの？
>>一番、被害が大きかった物件なんでしょ？？

坪210が坪130に落ちたということは、
5,000万が3,000万に落ちたということだよ。
税金、仲介手数料、諸々引くと、泣くよ。
しかも、竣工から震災までのわずか３年で。

そんな所をチョイスした人間が何を言おうと、
まるで説得力ないわけよ。

[924: 匿名さん]

高台は、駅直結とか駅まで５分以内なんていう物件がどんどん開発されていて、
相場は坪200万が300万へ、300万が400万へ、アベノミクスってるので、
このご時世で半額近くに落ちたってマンションって、ある意味日本一じゃないかな。

[925: 匿名さん]

>>921

また、地元を知らない様な事を書いていますな。
中町・新町で、機械式駐車場ではない（敷地外から簡単に見える1件の物件で地盤改良を怠ったためか傾斜して解体された。その隣の機械式駐車場は傾斜せず無事。この差を何なのか説明してみろ。）自走式駐車場のある物件は何件？
これらは段差の影響で入出場不能になったかお前が知ってから嘘だと書け。

問題の段差が出た物件は当初から立駐があったわけではない。容量不足を補うための後施工。その入出場口は京葉線からは見えない

これだから地元ではない奴の情報は、ヘドロだの人口減少がまだつづいているだの、何でも書ける。

埋立地ネガは何一つ論破になっていない。
湾岸にお住いの皆さん！
液状化宣伝マンはそういうものです。

[926: 匿名さん]

すごい下落ですね。
そうまでしても液状化禍の浦安を脱出したかったということでしょう。
並々ならぬ意思の強さがわかりますね。

[927: 匿名さん]

>>924

日本一と言っているなら仙台はどうなったの？

これだから東北地方太平洋沖地震ではなく、浦安沖関東地震なんですね。
営業だったらそのアホさがよく分かる
そして東海第二原発のリスクがあったことを完全に忘れている。

311の破壊エネルギーは、核爆弾何メガトン相当？

[928: 匿名さん]

飛び出したマンホールをモニュメントにしたんですね。
浦安市民も複雑な心境でしょうね。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK201303020...

[929: 匿名さん]

>>922

よそ者が画像を拾ってそこまで見ているようだな。
立駐が解体された場所ってどこ？

[930: 匿名さん]

>これだから東北地方太平洋沖地震ではなく、浦安沖関東地震なんですね。

確かに浦安の液状化被害は悲惨なものだったはと思いますが、やはり東北太平洋側の被害の方が大きかったと思います。
そこまで浦安の名前を前面に押し出す必要はないと思いますよ。

[931: 匿名さん]

>>923

相変わらず不動産営業のカネしか考えないアホ。

今年の災害はどれほどの事がおきていたのか？

東北地方の激甚被災地で災害支援物質を札束払うから米軍ヘリに支援してくれと言っているのか？

災害というものが本当にわからないアホ営業。

[932: 匿名さん]

>>924

また、品川港南地区ネガ。

また忘れたのか？
長岡市は海抜から高台ではない？

それにお前P波と免震工法の相関を説明してみろ。

説明できるのは床一面に札束を広げることだけだな。

何回言っても忘れて同じことを繰り返す認知妄想認知経済脳不動産営業めが。

[933: 匿名]

＞＞街名の漢字すら間違えているのに気づいていないのに大爆笑。
＞＞浦安市としてそんな街名は存在しないが、あるのはクリニックだべ。

＞＞判断力？ 土木のカリスマからのアドバイスだよ。



住んではいけない洲が付く地名に住む
　土木のカリスマ　　高洲gal男、54歳。

[934: 匿名さん]

>>919
＞坪単価がどうのこうのいっているが、公団分譲の単価が高く、売れずに分譲予定が賃貸に変更となった話を忘れたのか？
地元の旧公団ネタで情報負けしてたのもう忘れたんですか？

旧公団の立体駐車場が被災していたことも知らず"理想は駐車場の立体化"の持論を披露
写真付きの>>722でその自論が知ったかぶりの空論であったとが発覚

[935: 匿名さん]

>>930

ですから、東北地方太平洋沖地震の超巨大連動型地震がどういうものか、一向に理解せず札束の事しか頭にないのだと思いますよ。

だから、東北地方の現地に自ら視察して自分の目で確認する意思もないと思います。

不動産デベが、激甚被災地に赴いてボランテイア活動をしたと世間にPRしているのを聞きませんな。

[936: 匿名さん]

>>934


お前、自走式駐車場が何件あったのか知っているのか？

不動産営業ではないと反論して事から、お前は妄想認知経済脳不動産営業確定。

土木のカリスマと書いて素人であるのに気づかず言葉のコピペ丸写し超認知か？

流石に品川港南ネガから追い出され、豊洲からも追い出されたな。

P波と免震工法の相関を早く解説しろ！
高額な不動産を売りつけるプロだろ。

営業が消費者を騙すと言う話はうなづける。
高台、高台と消費者を騙す戦略か？
このeマンションは営業のお前らのためにあるのか？
管理人に睨まれてるぞ。

[937: 匿名さん]

首都直下地震が起こっても生き延びれる確率で住む場所を選んだほうが良い。

すると湾岸しかない。

[938: 匿名さん]

新浦安の下落は、日本一と言ってもいい。
東北があるじゃないか、と、すぐ他もダメだと誘導隠蔽する埋立民の気持ちもわかるが、
新浦安は、TDR効果で高値を付け過ぎた。東北の沿岸とは違う。

地方都市で坪80万が40万に下がって、2000万円が1000万円に下がるのに比べて、
高洲で5000万円が3000万円に下がったのは、ダブルカウントの金額がドブに消えたということ。
そして、関東はこれから東南海沖地震が来る。液状化した場所は、再び液状化する。

[939: 匿名さん]

東北には復興税が投入されているが、浦安は先週ついに敗訴したしな。これからも下がるぞ。

[940: 匿名さん]

>>925
長々と言い訳が書いてありますが、肝心の"理想は駐車場の立体化"から遠のいています。
まさに音をたてて足元から崩れ去っていくそんな感じですね。

＞また、地元を知らない様な事を書いていますな。
地元を知らないのはあなたじゃないですか。
実際、日の出護岸の損壊も知らなかったし、護岸管理者が千葉県であったことも知らなかった...

[941: 匿名さん]

>>936
＞お前、自走式駐車場が何件あったのか知っているのか？
またクイズですか？そのクイズ答えるとどうなるんですか？

＞不動産営業ではないと反論して事から、お前は妄想認知経済脳不動産営業確定。
何の話ですか？

＞土木のカリスマと書いて素人であるのに気づかず言葉のコピペ丸写し超認知か？
それ私じゃありません。

[942: 匿名さん]

>>821
>戸建と高層を一緒に考えるのが誤り。千葉と東京を同じに考えるのも誤り。
いいえ、そのような発言は820に存在しません。
あなたの指摘こそ誤りです。

>マグニチュード８クラスの首都直下地震が冬場に来れば首都各地で火の手が上がることが想定されている。
そうですか。
マグニチュード７クラスの浦安直下地震が発生した場合、最悪市内の約3000棟が焼失すると浦安市が想定報告を上げてます。

>あなたの言う被害は可能性のあるものの具体的には想定されていない。
あなた自身はその可能性を認めるのですね。
気づいていただけて良かったです。

[943: 匿名さん]

>>826
お気付きになっていないようでアレすが、あなたのこの指摘こそ非理論的です。

>この輩のコメントには理論的な詳細な解説がいつも欠けている。
どのように「詳細な解説がいつも欠けている」のですか？その説明こそ欠けています。
言葉を用いて理論的な説明をお願いします。

>現実にある事を提示しているだけ。
あなたの場合、現実にある事実提示もないし、批判に見合う論拠も示されていません。
まずは自らのチグバグな行為行動を正してください。

[944: 匿名さん]

>>828
>>大地震で難を逃れて生き抜いた後、浦安で生き埋めになるのは御免でしょう。
>生き埋め？ アホか？
過去に液状化で3名方が地割れに落ちて死亡されています。いわゆる生き埋めです。
あなたは土木学会の論文を読んでも理解できなかったのですね。
せっかく教えてあげたのに役に立たなかったようで残念です。

＞巨大な地下空洞があったら、もう既に陥没事故がおきているよ。
いいえ、そのような事が起きないよう震災後早々に浦安市が調査対策を施したのです。
地元の人がそんな事も知らないですね。ビックリです。

[945: 匿名さん]

>>902
私の場合に限っての話ですが、教えてあげましょう。
>長岡市の液状化を出すと沈黙。
>仙台空港の誘導路が液状化していたのも沈黙。
>上越新幹線脱線現場周辺のあんな山奥に噴砂マンホールの浮上も沈黙。
それは沈黙ではなく無視です。

あなたは議論に行き詰まり、都合が悪くなると話題を一変させるクイズを始めます。
何故かと言うと、そこで自分の都合の悪い話を断ち切り、自分の都合のいい話題に路線変更したいからです。

質の悪いことに、相手が正しく答えても、でっち上げ話で正しい答えを間違いだと罵倒します。
しかも、あなたの考えたクイズのは実に間違いが多く、クイズとしても成立しない例が散見されます。

話題変えのクイズに参加協力し、事実無根の理由で間違いだと罵倒され、正しい答えはあなたのトリビアの泉に注がれる。
実にバカバカしい話です。

例を挙げておきます。思い出してください。
>>651 それに護岸の管理が千葉県側と浦安市側と違いがあるのも知らない （間違った知識で他人を愚弄）
>>679 海側もコンクリート擁壁前後の陸側も千葉県が管理者です。（間違い訂正レス）
>>684 境界を勘違いしているのだろ。 何が言いたかったか理解出来ていないようだ。（間違いを認めず相手を愚弄）
>>686 *白い線のコンクリートの陸側が浦安市の管理でそれより海側が千葉県の管理と言う事だ。（間違いを認めず詭弁を展開）

＊686の言う「白い線」云々も実は間違い。正解はあえて教えませんが。

なお、個人攻撃するつもりはありません。
バトル板で理不尽なレスがついたので反論させていただいた。そう言うことです。

[946: 匿名さん]

首都直下地震が起こっても生き延びれる確率で住む場所を選んだほうが良い。

内陸部は火災社会インフラが全滅で当分復旧不能。物資も滞る。

船・空港の復旧は早い。次に東海道線などの主要JR路線も徐々に部分開通してゆく。

中央線や東急、小田急、京王、西武などは密集地を通過する部分が多く、都心周辺で大きな被害を受けるだろう。

すると住むならば都心か湾岸超高層しかない。

[947: 匿名さん]

>>938
>>そして、関東はこれから東南海沖地震が来る。液状化した場所は、再び液状化する。

また妄想持論。

東南海沖地震などよりプレート上のアウターライズ地震の存在が頭に入らない妄想認知。

東北地方がプレート運動により圧縮から解放され伸びに転じたということは、歪みが増えたってことで内陸部において地下の活断層が増えた可能性が高い。
それが、いつ・どこで・どの大きさで起こるかは誰も知らない。

京都の花折断層帯を知っているか？
あの断層帯は過去数百年も動いておらず巨大地震空白地帯にもなっている。

火山はどうなるんだよ。
御嶽の隣の乗鞍岳も活火山であるのを知らなさそう。

本当にお前の頭は札束で実力を発揮するが、物理的な事はほとんど能力が無い。

[948: 匿名さん]

>>P波と免震工法の相関を早く解説しろ！
>>高額な不動産を売りつけるプロだろ。

誰に何のこと言ってるんですか？
１対１で議論するなら、まず貴殿から固定ハンドルネームをお付けになってみては？
埋立地をやたら開発して売りまくる企業のやり方へ警鐘を鳴らしている人全員に噛みついて

それと、不動産営業って、なんのこと？
品川とかこだわってるのは何故でしょうか？
見識のある埋立地警鐘派の人が、検討版では貴方を相手するのをやめただけではないでしょうか？
あちらは検討版。バトルしてはいけない場所だから。
そんなことは、頭で考えればすぐ見抜けるはずでしょうけれどね。

P波が何ですって？
液状化の危険性は、学者もアナウンスしてるんですよ。一冊でもいいから本を読んでは？

それと、目に余る暴言の数々、管理人さんが眉間にしわを寄せているは、貴方に対してでしょう。
このスレ(Part２)が荒れたのも、貴方が登場してからです。
もうすぐPart３ですが、バトル板の中で暴れるのはまだいいですが、他スレで暴れるのは
やめましょうね。もう立派な大人なんですから。

固定ハンドルを持たないから、貴方の特質や住所名で名指しされてますね。
一度、固定ハンドルにしなさいと世話焼きされても聞かないくらいだから、もう仕方ないですね。

[949: 匿名さん]

>>942

>>921じゃないが、また口喧嘩屋の登場。

投稿タイミングが異様に遅いのが特徴。
一体どういう仕事そしているのか、わからん。

[950: 匿名さん]

>>944

お前はここの管理人か？
所詮、匿名掲示板。上から目線みたいな事を言うな。

もし、2chでやったら袋叩きになるかもな。
こちらは、一切2chには投稿はしていない。

SysOpって何？

偉そうに書くなら周りから率先して自分で情報を発信しろ。
人のケツにまわっているんじゃねぇ。

と書けば
「いいえ、違います。」
と書き中身のない間違い探しをするだけだろうな。

[951: 匿名さん]

>>945

だれがお前に教えてもらうといったんだよ。

言葉だけでいつも詳細な部分が欠けている。
まるで弁護士の様な口調。
実に下らないコメントで勉強にもならん。
国語学者に教えてもらう覚えはない。
かえって迷惑。何様のつもりか？

これをかけば、また
「いいえ、違います。」
くだらん！

[952: 匿名さん]

>>948

いいえ、違います。
くだらん、長文。

特定のスレしか書かないしコメントも非常に遅い。
今頃何か？ と思ってしまう。

良い子は、仕事に戻りなさい！

[953: 匿名さん]

＞こちらは、一切2chには投稿はしていない。

うそうそ。2007年あたりまではあっちに居たじゃん。

[954: 匿名さん]

>>946

確かにですな。

やや専門的になるが、内陸部で防災支援物質を運ぶのは立川防災基地でJASDFのC-1輸送機。
但し仮にも立川断層が動いてランウェイが損傷した場合、修復には時間がかかる。
横田の米軍基地も支援してくれるなら良いけどそこから陸路輸送に難がありますな。

東京都の防災訓練では、米海軍の強襲揚陸艦とLCACなどが参加しましたし。

[955: 匿名さん]

>>953

人違いだろ。
匿名掲示板は、パソ通のIDで管理されていたのと違い成りすましはいくらでもできる。

[956: 匿名さん]

>>955

【２ｃｈ】
「リニアモーターカーlt;２両目gt;」2004年
「ＨＳＳＴと交通政策(289)」2006年
「【E954】新幹線はどこまで高速化できる？5【300Ｘ】」2005年

思い出しましたか？　gal＝境の宿舎の与太息子さん。
それと、ここは埋立地に関するスレなので、たまに出す鉄オタ話もやめてくださいね。
マグマの話も、いらないです。

[957: 匿名さん]

>>940〜 >>945 まで、下らない連投。

投稿タイミングがタイミングだけに仕事に戻ったんだろうか？

このスレのタイトルの
「埋立地は脱出すべきか？」
その答えが
「いいえ、違います。」
だったら大爆笑。

埋立地ネガでない方を突っ込んでいるのも不思議。
こんなおかしな輩が住んでいるとは、、、

そして数日後これまた
「いいえ、違います。」

[958: 匿名さん]

白熱した議論ですね。
とにかく浦安では悲惨な液状化が発生して多くの住人が浦安を脱出したことは確かなようですね。
そのことを前提として議論を続けられてはいかがでしょうか。

[959: 匿名さん]

詮索を外れた脅迫行為投稿をしていた人物がいる。

2chにそんな投稿をした覚えはない。

こんな脅迫個人攻撃をしている人物がいると管理人に打診した。

不動産営業だとしてここまで脅迫するなら消費者への893行為だ。

[960: 匿名さん]

脅迫？自分の書き込みだと認めたということになりますね。
貴方の書き込みでないと断言すればいいじゃないですか。
しかも、過去の投稿も含め、掲示板とは公のものです。
同じことを何度も書いていれば、検索は容易です。
むしろ、私を本当にここからシャットアウトの措置に追い込んだら、
それこそ私と管理人さんへの脅迫行為です。

あなたは自己中心的ですね。
もう一度言います。同じことを何度も書いていれば、検索は容易です。

[961: 匿名さん]

変な流れになってるので、スレタイになるべく沿った話題に強制的に戻したい。

"麻布十番はかつて「網代町」と呼ばれていた。"
網代は魚を獲る網に関する地名で、昔はこのあたりまで海だったことを物語る地名。

内陸部にも、突き詰めれば埋立地は存在する。
ただし、１００年、２００年と噴砂が起き続けていけば、いつかは土砂の粒子の並び
も強固になっていく。
湾岸や河岸の埋立地は、それを短期間に進めるために、様々な方法をとる。
サンドインパクトもそうだ。これは東名高速を作るときに内陸でも使った方法。
ただし、埋立地をレジデンス化するには、分譲場所だけを対策するのではなく、
埋立地全体に対策を施さなければならない。
それができていないことが、問題なのだ。

[962: 匿名さん]

また、下らない話か？

脅迫とは個人情報の事だ。
2chに指摘した所にとうこうした覚えはない。

実際に色々削除されているしあんたの理屈がおかしい。

[963: 匿名さん]

>>961

>>ただし、１００年、２００年と噴砂が起き続けていけば、いつかは土砂の粒子の並び
>>も強固になっていく。

それが噴砂と言うより地中の水分を抜いて締め固める排水だろう。

羽田の再沖合展開工事では、特殊な繊維をヘドロの地盤に埋めて排水を促し沈下を促進したとある。
ところが江東ゼロメートル地帯。
ここは元々地下水の存在があった。
高度経済成長時に主に製材工場などで地下水のくみ上げすぎで地盤沈下が起きた。
地下水の取水制限、そして製材工場が新木場に移転して行くが、年々進行する地盤沈下は減速した。

>>湾岸や河岸の埋立地は、それを短期間に進めるために、様々な方法をとる。

これは、土砂を山の様に盛っていて沈下を促進したり、自然沈下よりも加速させるためでもありますね。

>>サンドインパクトもそうだ。これは東名高速を作るときに内陸でも使った方法。

サンドコンパクション工法では？

東海道新幹線では盛り土の土工区間と基礎杭を用いる高架橋の接続部で度重なる列車通過荷重で土工区間との沈下で差が現れるため、その土工区間の地盤を安定させるために、開通当初は160km/hの制限速度をかける区間があった。

それにバラスト軌道と後のコンクリートスラブ軌道。
前者は、度重なる列車通過荷重で沈下に、曲線区間では横圧による軌道破壊でバラスト保守の夜間のメンテが大変だった。
これを省力化するためにコンクリートスラブ軌道がその後に採用された。

高速道路を走っていれば、橋梁や高架橋と土工区間の路面レベルの差でバウンドするのを知っていると思う。
これは、土工区間が沈下したからだろう。

で、液状化地帯を走る京葉線。
海浜幕張で地平区間を走る部分や稲毛海岸から先の地平の土工区間に不同沈下の影響を受けなかったためか震災翌日から運転再開していた。
R357も影響を受けていなかった。

軟弱地盤の地盤改良は当然のことなんだけど。

これを書けば液状化宣伝マンは、また屁理屈を書いてくるのか？
京王プラザホテルがベタ基礎であるのも知らなさそうに思う。