埋立地は早く脱出すべきか Part2

[匿名さん]

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

[821: 匿名さん]

>820
戸建と高層を一緒に考えるのが誤り。千葉と東京を同じに考えるのも誤り。

マグニチュード８クラスの首都直下地震が冬場に来れば首都各地で火の手が上がることが想定されている。

あなたの言う被害は可能性のあるものの具体的には想定されていない。そこが大きな違いですな。

[822: 匿名さん]

どちらの言い分が正しいか知らないが、
首都直下地震の被害想定 （概要）
http://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/pdf/higai_gaiyou.pdf
は、どうなってますか？

[823: 匿名さん]

東京都の想定はどうなの?
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000401.html
液状化の被害って酷そうなの?

[824: 匿名さん]

>>821
>あなたの言う被害は可能性のあるものの具体的には想定されていない。
そうやって、自称想定外の被災者が出来上がる

[825: 匿名さん]

まずは想定内の対策をとるしかないでしょう。

想定外は想定外なんだから対策しようがないって簡単なことだが。

[826: 匿名さん]

>>795 さん。

>>819 は、すぐ「いいえ違います。」と連呼するでしょう。
こんな口のきき方、理系の学会ではまずやらないはずなんですが。
「いいえ」の拒絶は100％の自信であり、それを言ってしまうと意見交換を拒否する事になり得ます。
連呼するのは弁護士みたいな世界ですね。
この輩のコメントには理論的な詳細な解説がいつも欠けている。

現実にある事を提示しているだけ。

柱状図だが、首都高速道路公団、旧国鉄、国道を管理する旧建設省等は、旧公団が住宅整備を始める前のとっくの昔に知っていたことである。
でなければ、線形を決められるだろうか？
これらの公共企業体の柱状図はの調査は、企業秘密で公開されていない。
TXの利根川付近の橋脚1本が横に移動しており軌道の変位があったが、京葉も首都高速も変位ないどころか土工区間の不同沈下も無かった。

>>他人の心配をする前に、まずはご自身とご家族を心配された方がよいと思います。

こんな事言っていたら、建築も土木構造物も安全性を「いいえ」ではなく「はい」の100％になってしまう。

つまり公共の構造物でも高速鉄道・高速道路もリスク0％なんてありえないわけで、巨大地震に会えばどこかしら心配なんて払拭できるはずがない。

こんな話を聞いたな。
札幌まで新幹線が出来たら青函隧道を潜って行くのと、飛行機で行くのとどちらが良いか？
高速鉄道に関わった土木のカリスマは飛行機の方が良いと答えた。
それは何故か？ >>819 の奴にはわからないはずだ。

必要以上に心配していたら夜も眠れなくなる、、これが答え。

事実ばかり指摘していて弁護士かよ！と言いたいところ。

[827: 匿名さん]

何らかの事故や地震、ゴジラの出現などで、世田谷百景のガス何とかが大爆発するかもしれません。頑張って心配しましょう。

[828: 匿名さん]

>>820

>>大地震で難を逃れて生き抜いた後、浦安で生き埋めになるのは御免でしょう。

生き埋め？ アホか？
隧道か地下街かよ？

じゃあ物理的にどんな現象が起こるか解説してみな。

豊浜トンネル事故がどのようにして発生したのか？根本的に理解していないような論調だ。

地下空洞、その大きさは？

もし、人を生き埋めにするほどなら、上越新幹線中山トンネルの巨大地下水脈事故で3度もルートを変更し、地上には陥没した場所があったな。

東北新幹線御徒町トンネルの陥没事故も。

そういうことが頭に無いアホ。
巨大な地下空洞があったら、もう既に陥没事故がおきているよ。

[829: 匿名さん]

そういう意味では現実に怖いのは鉄道だな。脱線転覆は免れない。どうすりゃ良いの？

どんな巨大地震にも耐えられる鉄道ってできるかな。レールに車輪を溶接して動かないようにしても倒れそうだが。

また毎日想定外の事故や凶悪犯罪に合うことを心配して生きることに価値があるかな？

[830: 匿名さん]

浦安に逃げろとは言げろとは言わんが、有明防災拠点に逃げろじゃダメなの？

[831: 匿名さん]

火の用心マッチ一本火事の元。

簡単にできることからやらなくてどうする。

悪いこと言わないから湾岸においで。

[832: 匿名さん]

>>829

その通りです。
鉄道は蛇行動が問題になるのです。
ガイドウェイではなく粘着方式の場合はですね。
高速になればなるほど蛇行動が大きくなる。
「妻たちの新幹線」を見たと思いますが、故秀雄氏が運転席で高速試験運転して、速度向上試験を止めと言いましたね。
あの時関係者は、蛇行動の発生→軌道破壊→脱線の可能性が高まる→脱線・転覆事故が起きると速度が速度だけに航空機事故同様に粉々になる。

こうした事を想定していた筈です。

日常使っている鉄道でも、先の京浜東北線で作業車に衝突、脱線・転覆事故が起きたように人が乗っていたらどうなっていたか？ です。

[833: 匿名さん]

>>825
>まずは想定内の対策をとるしかないでしょう。
可能性があると821で認めたにもかかわらず想定外と扱うのはなぜか？
意味が分からない
被災する前に手を打てばいいものを

[834: 匿名さん]

>>833

想定外、想定内、こんな事は言葉では簡単に言える。

先の御嶽山噴火で、マグマ噴火ではない水蒸気爆発で火山学者は、マグマ噴火のように地殻変動がよく現れるのと違い予知できないと言い切った。
マグマ噴火ではない地下の大きな水脈がマグマの接近により高温・高圧になって爆発を招いた。

もし、これが富士山で起きたら想定外とも言うのか？

予知が不可能てなことじゃないのか？
兵庫県南部地震でもそうだったし、宮城・岩手内陸部地震での山体崩壊もそうだったし、南海トラフや宮城県沖地震を警戒していたらM9.0の連動型超巨大地震が起きた。

これを想定外と言うのか？
予測不可能ではないのか？

[835: 匿名さん]

なるほど。
極論を持ち出して対抗しないほど浦安の液状化は悲惨だったということですね。
それにしても・・・人が死んでいないからいいだろうなどとはよく言えたものだというのが実感です。
悲惨な浦安の被害者の方たちに申し訳ないと思いませんか？

[836: 匿名さん]

これぞ、
ウメタテ ーゼ・クオリティ★

[837: 匿名さん]

>>835

お前、まだ言っているんだな。
311の震源は浦安だと言わんばかりのアホ臭さ。

[838: 匿名さん]

>>835

お前、いつになったら東北地方の被災地を視察に行くのか？

[839: 匿名さん]

東北も大変でしたが浦安も悲惨な液状化の憂き目をみました。
まさに目を覆うばかりの惨状だったようです。
東北の被災地よりも浦安を視察した方がいいのではないでしょうか。

[840: 匿名さん]

浦安浦安って、どうかしてない？

豪雨で地すべりで被害にあったところもたくさんあるのにね。

局所的なことでしか語れないって、頭どうかしていない？