埋立地は早く脱出すべきか Part2

[匿名さん]

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

[710: 匿名さん]

>>709

その現象、建物施工前にボーリング調査していて柱状図を見ていていた専門家なら、そうなることをその時点でもうわかっていたと思うよ。

東京でも河川の跡だったり、池の跡を埋立たり表土ではわからないから素人での憶測や地歴なんてのも役に立たない。

で無ければ中越地の時、あんな山奥の上越新幹線脱線現場周辺、長岡市の液状化が説明できない。

[711: 匿名さん]

＞その現象、建物施工前にボーリング調査していて柱状図を見ていていた専門家なら、そうなることをその時点でもうわかっていたと思うよ。

それなら、浦安もわかっていたはず。
でもあなたは浦安を選んで住んだ。
それなのに、ドヤ顔で語る姿勢が素晴らしい。

[712: 匿名さん]

>>711

では、首都高速湾岸線、R357、京葉線、液状化被害の目立った今川付近に順大病院、これらの施設何故施工できた？
ドヤ顔と内陸部のあんな山奥が液状化したのを説明したまあえ。
さらに言うなら橋梁も港湾施設も要らない。

[713: 匿名さん]

>>710
＞その現象、建物施工前にボーリング調査していて柱状図を見ていていた専門家なら、そうなることをその時点でもうわかっていたと思うよ。

ところが浦安の場合、三井不動産がそうなることをその時点で予測できなかったと主張。
東京地裁がそれを認めています。

千葉・浦安の液状化、住民側の訴え棄却　東京地裁 2014/10/8 11:19
東日本大震災による地盤の液状化現象で被害が出た千葉県浦安市の分譲住宅地の住民ら36人が、三井不動産などに約８億4200万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が８日、東京地裁であった。松本利幸裁判長は「三井不動産は被害の発生を予測できなかった」として、住民側の請求を棄却した。

>>711
＞それなら、浦安もわかっていたはず。
＞でもあなたは浦安を選んで住んだ。
＞それなのに、ドヤ顔で語る姿勢が素晴らしい。
わたしもその矛盾した発言に違和感を感じました。いつもの知ったかぶりなんだろうなと。

あるマンションの資料にこういう記載がありました。

より豊かなロングライフを提供する地盤対策
地盤対策の重要性が年々高まっています。このようなニーズに的確に対応するため、
「○○○○●●●」では、徹底した調査のもと最新の技術とその土地に合った地盤対策工法を採用。
基礎部分をしっかり支持することで耐震性を高め、より豊かなロングライフを提供します。

しかしながら、震災後こうなりました。
http://farm9.static.flickr.com/8252/8514743575_37be19f745_o.jpg

この結果が「最新の技術とその土地に合った地盤対策工法」と言えるのでしょうか？
竣工後まもない時期にこうなってしまったこのマンションで、「豊かなロングライフ」が過ごせるのでしょうか？
私の答えはＮｏです。

区画整理が行き届いた広い歩車道、広大な公園が点在した一見綺麗な埋め立て地。
美辞麗句で地盤対策が出来ているとＰＲ。
先の震災で上辺を取り繕ったものであることが見事露わとなりました。

そんなロケーションに建つマンションを選んでしまった方が自宅マンションがこうなると予測できたのでしょうか？
専門家でも何でもない素人さんが知ったかぶりで「そうなることをその時点でもうわかっていたと思うよ。」と書いてた姿が眼に浮かびます。

[714: 匿名さん]

それって敷地全体ではなく、建物の足元だけはちゃんとやってますよ、という話だったのでは？
地盤対策の工法がだめ、という話にすり替えようとしてませんか？

[715: 匿名さん]

>>714
マンションは敷地全体ひっくるめてマンションじゃないの？
消費者は建物足下だけ買うもんじゃありません。

軟弱地盤に建てるマンションなのに何で敷地全体の液状化対策を怠ったの？

埋め立て地のマンションはそう言うクオリティーしかないってこと？

[716: 匿名さん]

>>715

軟弱地盤が問題だと言い出したら、何故スカイツリーの基礎がナックル・ウォール工法を採用したのか？ に繋がるんだけど。

[717: 匿名さん]

>>713

その画像は榊のブログの画像。
敷地内に無断侵入で撮影したとしたら、住居侵入罪に疑われる事を自らやっている。

それに特定物件しか見ておらず、周辺のURも見ていないから榊がかなり妬みがある証拠。

その噴砂であっても、別の物件では敷地内の下水管の損傷で下水管の仮復旧をしていたのを知らないから。

それが、URの物件。
榊はUR、いわゆる旧住宅公団のネタを何故か避ける。
ここの地域の開発は、旧公団が先じている。
それを語らないのも民間デベの営業の特徴。
中越地震から10年、長岡市の液状化も避けるし。

[718: 匿名さん]

>>713

>>基礎部分をしっかり支持することで耐震性を高め、より豊かなロングライフを提供します。

そのどこに駐車場の液状化対策をしました、と書いているか？
理想は駐車場の立体化。

基礎杭の拡頭杭はどんなものか説明くださいな。
営業？さん。

裁判に敗訴したのは、設計荷重の軽量な木造タウンハウスですよ。何故、建物が傾斜したのか説明くださいな。

入船2・3・5丁目の旧公団RC低層住宅が建物の傾斜がなかったのも説明くださいな。

[719: 匿名さん]

>>715

埋立地でもないあんな内陸部で基礎杭を使わない地平駅である新函館北斗駅の地盤改良をしていました。

それは何故ですか？
もしそれを怠っていたら、不同沈下が起きるかどちらですか？

[720: 匿名さん]

>>716
いいえ、あなたが繋がると喚いたところで繋がりません。
あなたの書いた>716は支離滅裂の知ったかデマカセ文章です。

デマカセでないと言うなら、どういった理由で繋がるか、言葉を用いて理論的に説明しましょう。
あなたの書いた文章です。最後まで責任を持って説明下さい。
話はそれからです。

[721: 匿名さん]

>>716
>何故スカイツリーの基礎がナックル・ウォール工法を採用したのか？ に繋がるんだけど。
何で繋がるんですか？？？
電波系ゆえにそう思うなら聞いても意味ないでしょうけど。

>>719
>それは何故ですか？
その前に私が聞きたいです。
あなた、なんの話してるんですか？

[722: 匿名さん]

>>718
>そのどこに駐車場の液状化対策をしました、と書いているか？
>理想は駐車場の立体化。
どうしてまた立体化なのでしょう？
入船●丁目の旧公団住宅敷地内の立体駐駐車場ですが、液状化による地盤沈下や隆起で一部の車の出入れに支障をきたしたんですよ？
本当にあなた何も知らないんですね。

>>717
>その噴砂であっても、別の物件では敷地内の下水管の損傷で下水管の仮復旧をしていたのを知らないから。
>それが、URの物件。
情報に疎い、あなたにUR物件の知ってる自慢されても？
だって、入船●丁目の旧公団住宅敷地内の立体駐駐車場が液状化による地盤沈下や隆起で車の出入れに支障をきたしたのを知らないで「理想は駐車場の立体化」とか知ったかぶりなんて書いてしまう分けですし。

＞基礎杭の拡頭杭はどんなものか説明くださいな。
＞裁判に敗訴したのは、設計荷重の軽量な木造タウンハウスですよ。何故、建物が傾斜したのか説明くださいな。
＞入船2・3・5丁目の旧公団RC低層住宅建物の傾斜がなかったのも説明くださいな。
人様に教えを請う態度をいい加減に身につけてください。

[723: 匿名さん]

>>720

浦安の板では、情報として特に技術的なものになると反論しようがなくなるので、こうして口喧嘩を売ってくるんですよ。

ナックル・ウォールとは、想定を超える風や強い地震動でウォール状の基礎に突起を設けてすっぽ抜ける事を避けるためですね。
スカイツリーの立地は、軟弱地盤に位置していますし。

[724: 匿名さん]

>>722

いつも、上から目線だがあんたは専門家？
何故、入船の施工の古いRC造立体駐車場と高須の2件の立体駐車場との被害の差があったのか説明できないくせにいつも偉そうだ。

沈下を促進するために、どんな工法を採用した？
入船で欠けていたのは何？

ここの説明ができないくせに何様なんだ。

[725: 匿名さん]

>>721

電波、電波、ジジィ臭いな。
WiFi、4G LTEは電波でなくて何なの？

[726: 匿名さん]

>>722

あんた、S造とRC造の違いを書かないで、設計荷重が頭に入ってなかったの？

レベル低すぎ。

[727: 匿名さん]

>>723
＞浦安の板では、情報として特に技術的なものになると反論しようがなくなるので、こうして口喧嘩を売ってくるんですよ。
それも違います。
貴方のやっていることは脈略のない僕ちゃん知ってる話を書き散らかしているだけです。

まともに教えてやっても、事実無根の因縁つけて、さらに脈略のない話をして逃げまくるんでしょう？
実際、護岸の管理者の話もそうでした。
自分がやらかしたことを思い出してください。

[728: 匿名さん]

>>725
あなたが725で電波と書いたのは3回
一方、721に電波と書いてあるのは1回
あなたの言葉に従って考えると一番ジジィ臭いのあなたです。

あと、ご安心ください。
>WiFi、4G LTEは電波でなくて何なの？
無線LANや通信の規格です。
WiFiや4G LTE自体は電波じゃありません。

[729: 匿名さん]

浦安が液状化して惨憺たる状況に陥ったことがよくわかりました。
ところでその悲惨な状況は改善されたのでしょうか。

[731: 匿名さん]

液状化で死ぬことはないが、火災は黒焦げあるいは灰になって死ぬ。脱出すべきは、駅前などの密集地。脱出先は整備された埋立地。

[732: 匿名さん]

>>731
と、洗脳されたんですね。
具体的にそのような大規模火災がどういう機序で発生すると考えてますか？

[734: 匿名さん]

>732
常識じゃないの？

首都直下地震の被害想定を見たことがない？

http://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/pdf/higai_gaiyou.pdf

[735: 匿名さん]

>732
これなんか読むといいかも

【首都直下地震】地震火災・火災旋風に襲われたとき逃げ延びる方法ってあるの？
http://matome.naver.jp/m/odai/2139010305793836301

▼今後30年以内に70％の確率で発生すると考えられる首都直下地震で最も多い死亡原因は火災

▼同時多発火災が「炎の津波」を呼ぶ

▼山手通りと環七の間が火の海になれば都心から自宅へも戻れない

▼さらに「火災旋風」という最凶の現象に襲われる可能性も

[736: 匿名さん]

『いいえ、違います。』『教えて差し上げた。』君、『いいえ』と断言できるんだから、現在やり取りしていることに何かコメント書きな。

できなければ、自ら先じて情報を発信せず、人の背後に回って間違い探ししている事自体が間違っている。

[737: 匿名さん]

なるほど。
液状化がいかに悲惨なことなのかがよくわかりました。
液状化と言えば浦安が代名詞のようになってしまいましたが本当にお気の毒なことでしたね。
しかし自己責任だからしかたがないと思います。
裁判でもダメだったようですし。

[738: 匿名さん]

液状化は振動を吸収するから人は死なないのにね。

危ないのは火災。

[739: 匿名さん]

火災が怖いから、わざわざ埋め立て湾岸地区に住むことにしてしまったんですか？
都心部高台に好んで居住している我々とは根本から異なる思想をお持ちなのだ、ということだけは理解しました。

[740: 匿名さん]

>>737

気の毒なのは、液状化しか見ていない視野の狭い無知なあんただよ。

現在、日本列島は地震火山の活動期にはあるが、今年はどれほどの災害が起きたんだよ。

米国では、イエローストーンの不覚な動きがあるとか囁かれているが。

[741: 匿名さん]

>>739

高台であっても、環太平洋火山帯の真っ只中に住んでいる自覚が無し。

[742: 匿名さん]

>>739

丁寧な言葉が使いをしているのは営業臭がする。

次に起こる災害がどこなのか予測する自信があるか？
次に噴火する火山はどこか？

六大都市で、兵庫県南部地震の神戸、福岡で起きた巨大地震、東北地方太平洋沖地震の仙台以外、次にどこの大都市で巨大地震が起こるか予測できるか？

温泉に行こうとしたら、そこには火山の恩恵がある。
この事が頭にない事があんたの気の毒さ。

[743: 匿名さん]

>>739
>火災が怖いから、わざわざ埋め立て湾岸地区に住むことにしてしまったんですか？
なのに誰かさんのお宅のすぐ近くの消防施設が311であっさり液状化被災して閉鎖になっちゃったんですよね。
https://twitter.com/urayasu_koho/status/49724078889766912
あの時にマンション火災が発生していたらどうなっていたんでしょう？

明日は我が身なのに、なんにも解ってない。
ま、情報に疎いが故、そんなことも知らないんでしょうけど。

[744: 匿名さん]

確か浦安からどんどん逃げ出した人がいたんですよね。
今でもそうなんでしょうか。
地面から臭い水やヘドロが噴き出したわけですからいたしかたなかったんでしょう。

[745: 匿名さん]

>>741
>高台であっても、環太平洋火山帯の真っ只中に住んでいる自覚が無し。
じゃその根拠は？
言葉を用いて理論的に説明してごらん。

根拠が無いならこうも言えるな。
埋め立て地であっても、環太平洋火山帯の真っ只中に住んでいる自覚が無し。

[746: 匿名さん]

あの悲惨な浦安の液状化と環太平洋火山帯が何の関係があるのか。

[747: 匿名さん]

>>743

ツイッターのリンク先を見て大爆笑。
浦安市から入った情報ではないし、現在その消防署が無くなったの？
どうなっているか現地を知らないのがバレバレ。
3年も時間が止まったんですか？

[748: 匿名さん]

>>746

何度言ってもわからない埋立地ではない長岡市周辺とそしてNZも液状化したが、その根本の原因は何か？を遡る事が出来ないのか？

環太平洋火山帯、即ち巨大地震・火山の噴火の頻発する原因は何なのか？

[749: 匿名さん]

>>744

そう言っているなら、人口推移を見てみな。
減少は今も続いているか？

臭い水が全てだとしたら、靴の底についた土砂が玄関に溜まって悪臭が充満した、路線バスの車内の中も窓枠に砂塵、床には土砂で悪臭が充満したてな情報がどこにあるか探してみな。

ボランティアにしても、悪臭でクセェ〜と嘆いていましたかね？

[750: 匿名さん]

地震に対しては一般に埋立地の方が生命については安全戸言われています。

液状化により地震のエネルギーが吸収され、戸建ての場合、倒壊しにくいあるいは倒壊等がゆっくり進行するからです。

ですので戸建てはともかく、マンションであれば安全性は高いです。

阪神淡路大震災の経験を活かしましょう。

土木学会の論文「過去の地震における液状化による人的被害 - 土木学会」

http://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00578/27-0049.pdf

[751: 匿名さん]

>>745
>>>高台であっても、環太平洋火山帯の真っ只中に住んでいる自覚が無し。
>じゃその根拠は？
>言葉を用いて理論的に説明してごらん。
案の定、そんな根拠は無かったんですね。

[752: 匿名さん]

>>747
＞ツイッターのリンク先を見て大爆笑。
＞浦安市から入った情報ではないし
残念ですが浦安市が閉鎖の事実を認めておられます。

＞現在その消防署が無くなったの？
やっぱり知らなかったんですね。
震災の真っただ中、2ヶ月間も閉鎖してたの。

＞どうなっているか現地を知らないのがバレバレ。
＞3年も時間が止まったんですか？
3年間この事実知らなかったなんてどんだけ情報に疎いんですか。
もう少し現地を見て廻りましょうね。

[753: 匿名さん]

人のふり見て我がふり直せと言うのを知らないおばさんがいるようですね。

地震なんて日本国民全体の問題なのに局所的な事象だけを捉えても意味がないでしょう。

悪いこと言わないから東京都が比較的安全とする湾岸に引っ越しなさい。

[754: 匿名さん]

>>752

いつも偉そうに。
○○通りを良く通っていた。
その名前は何だ？

それにその消防署の問題が起こったのはどの部分か？
あの様な状態では機能不全に陥るだろ。

その後、見事に綺麗に復旧していた。

いつもレベルの低いことしか書けない議員のおばさん？

[755: 匿名さん]

>>751

○○プレートが複雑に交差する。
関東平野はその真上に住んでいる。
そのプレート運動はどうして起こるか？
超基本的な事。

[756: 匿名さん]

>>753

>>人のふり見て我がふり直せと言うのを知らないおばさんがいるようですね。

なかなか良い事を仰いましたね。
市長選、あのおばさん候補ボロ負けでした。

[757: 匿名さん]

心配するならば、既に起きた浦安の液状化よりも今後起こるとされている首都直下地震の大火災を心配するべきでしょう。

浦安は、住民は液状化対策の施工が居住エリアだけ悪かったと訴え、裁判所は想定外の地震が原因で施工の問題ではないと判断しているのですから、激甚災害の不運と考えるしかないでしょう。

激甚の首都直下地震が起きれば、別のエリアの戸建てが液状化するかもしれない。でもそれ以上に大火災になる心配があるとされているのではないでしょうか。

逃げるならば今のうちに湾岸の高層マンションに移られることをおすすめいたします。

[758: 匿名さん]

埋立地じゃないけど今、住んでいるマンションが盛土の上に立っているとわかった。
築16年、ここ数年ホットプレートに油を敷くと西に流れだした。
だんだんひどくなる。
システムキッチンが傾いているのか。
まさか、マンションが傾いているのか･･･。

[759: 匿名さん]

阪神・淡路大震災
超高層建築物は概ね無事であった。さらに、1978年宮城県沖地震の被害を踏まえて1981年（昭和56年）に改正された建築基準法に従って建築されたビルは被害も少なかった。老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件では被害も多かったものの、幸いにも死者は少なかった。一部の鉄筋コンクリートのマンションでは火災が発生していたが、隣戸に延焼することはなかった。