埋立地は早く脱出すべきか Part2

[匿名さん]

液状化被害からいまだに回復してない場所も多い埋立地。
こんな埋立地に建つ物件を一生に一度かもしれない買い物で買っていいのか、議論は続けるべきだと思います。

[561: 匿名さん]

>>554

>>そして更地にした土地すべての地下水脈を絶ってください。

こんな事が可能だったら、埋立地ではない硬い岩盤の上にある福島第一原発の地下水流入を完全に断てるよ。

それに鍾乳洞は何でそんざいするの？（笑

[562: 匿名さん]

>>554
＞土壌を全部取り除くだって、、
＞地盤改良の工法が意味がなくなってしまう。
地盤改良工法の意味がなくなる？？？
いやいや、ご安心ください。そんな心配はご無用です。

だって、あなたのお住まいのマンションは元々地盤改良なんてほとんどやって無かったでしょ？
震災時、あそこまで広範囲に泥沼と化していたのは東日本広しといってもお宅のマンションぐらいです。
地盤改良なんてやってたとしても極一部だったんじゃないんですか？
マンションの資料読んでもマンション足下しかやらないとしっかり図示されていましたし。
今更地盤工事にケチケチしたらいけませんって、やるなら全部やり直しましょう！

＞こんな事が可能だったら、埋立地ではない硬い岩盤の上にある福島第一原発の地下水流入を完全に断てるよ。
硬い岩盤？？？
いやいや、ご安心ください。そんな心配はご無用です。

だって、あなたのお住まいのマンションは硬い岩盤なんて無縁じゃあないですか？
地下50mの支持層でもただの細砂なんですから。
震災時、あそこまで広範囲に泥沼と化していたのは東日本広しといってもお宅のマンションぐらいです。
岩盤と軟弱地盤を一緒くたに考えるなんて大間違いですっで、やるならとことん直しましょう！

＞ヘドロの海を埋め立てた羽田の沖合展開工事でそんな手間をかけていたか？
＞一体どんな工法をしていたか？
いいえ、そんなのは間違った考えです。
「羽田沖合」と「お宅のマンション立地」を地盤調査の詳細を知りもしないで同じ工法にすれば良いなんてド素人の発想です。
そんな単純なモノではありません。
あなたはお金と時間をかけて同じ失敗をまた繰り返すつもりですか？
あの軟弱液状化地盤を利用するなら、然るべき地盤調査して、それにあった設計と施工をしないといけないのです。
あなたは何もわかっていない。

私は不安要素を残すなんていけないと考え、更地・地下水脈の根絶・土壌入れ替え・地固めをお勧めしました。
あなたのマンションとそこに住まう人が共存している限り、再液状化の目にあってはいけないと思ったからです。
ところがあなたはあなたは自分や自 分の家族、その子孫が住むかもしれない家なのに他人事のように液状化対策を蔑ろに考えている。
そんな出来損ないの住まいであなたは良いのですか？
本当に本当ですか？
私には意味がわかりません。

[563: 匿名さん]

>>562

全部、ウソだらけ。
細かいことが全く書かれていない。
お前が柱状図を知っているのか？
お前が、建物の傾斜を知っているのか？
お前が管理組合で取り交わされたことを知っているのか？
管理組合で取り交わされた事は、例のタウンハウスにしてもどんなことが取り交わされたのかは、物件特有の個人情報で例え近隣であってもメディアに出ている事以外知るよしも無い。
噂話で知ろうとしたのはどこかの駅前賃貸不動産屋みたいだな。

噴砂の事を『泥』と言ったり、地盤改良の事をサンドコンパクジョン工法や砂杭打設と言わなかったり、地中の水分を排水させて沈下させるとも言わなかったり、全く建築・土木のことがあまりにも低レベル。

>>「羽田沖合」と「お宅のマンション立地」を地盤調査の詳細を知りもしないで同じ工法にすれば良いなんてド素人の発想です。

何コレ？
地中にある水分を排水させて沈下を促進し締め固めるてな工法を説明しないの？

>>マンションの資料読んでもマンション足下しかやらないとしっかり図示されていましたし。
>>今更地盤工事にケチケチしたらいけませんって、やるなら全部やり直しましょう！

日の出のURの方では駐車場の噴砂・沈下、建物のそばの地盤の陥没、各棟に配置されている下水管の損傷で仮設の下水管で対応したってのを知っている？　知らないんだから、実際に現地に足を運んでいない。

地盤工事って何なんだよ？
地盤改良工事なんだろ。

駐車場の地盤改良工事なんかやるとしたら、立体化の方がマシだね。

>>あの軟弱液状化地盤を利用するなら、然るべき地盤調査して、それにあった設計と施工をしないといけないのです。
>>あなたは何もわかっていない。

わかっていないのはお前だよ。
地盤調査と言うのを地質調査ともボーリング調査と言えない辺りが。
そこからボーリング図がわかるんだろ。

それにあった設計施工って何？
詳しく説明してみな。

京王プラザホテルがベタ基礎だったのを知らなかったの？

>>私は不安要素を残すなんていけないと考え、更地・地下水脈の根絶・土壌入れ替え・地固めをお勧めしました。

ほんとにバカレベル。
地下水脈の断絶？　アホか？　この水の惑星に住んでいる限りそんな事は不可能だろ。
福島第一原発の地下水が地下に止水壁を設置しない限り、絶え間なく地下水が原子炉の本屋なしみこんできて汚染水を増加していただろ。
何で鍾乳洞ができるのと、聞いたら回答ゼロ。
さらに富士山、あちこちに地下水が流れているのを知らない？
土壌入れ換え？　既に堆積していると土地を入れ換えるなんて、六価クロム鉱滓事件のように有毒物質の土壌を入れ換える様な事しかしないだろ。
地固めって何？　サンドコンパクジョン工法をして排水を促進と沈下を促進したり、山盛りした土砂で荷重をかけ沈下を促進させたりする工法を知らない？

何度言っても『ボーリング調査』と書けない怪しい知識ばかり。

『あなたのマンションとそこに住まう人が共存している限り、再液状化の目にあってはいけないと思ったからです。
ところがあなたはあなたは自分や自 分の家族、その子孫が住むかもしれない家なのに他人事のように液状化対策を蔑ろに考えている。
そんな出来損ないの住まいであなたは良いのですか？
本当に本当ですか？
私には意味がわかりません。』

建・築・基・準・法、
新・耐・震・基・準

これがお前にわかっていないんだよ。だって、その言葉が出てこないんだもの。
この違法建築であって出来損ないだと始めて言える。

まず、液状化対策は何の為にやるの？

泥・泥としか書けず『噴砂』と書けない。
これは、実際に噴砂した土砂を手に持ち乾燥するとどうなるか、匂いはどうか？　を知らない証拠。

>>あなたはお金と時間をかけて同じ失敗をまた繰り返すつもりですか？

何なんだよ？　これ？　東北地方の激甚被災地の被災者にクチを大きくしてこんな事を言ってみな。
311で発生したM9.0の巨大さがわかっていないクチ。核爆弾何個分相当のエネルギーが放出されたと思っている？
自然災害は液状化だけ？　台風災害での河川の決壊と浸水、近年の異常降雨による傾斜地の地盤が緩み土砂崩れを起こした災害、こうした災害が起こると資産価値なんて気にしている場合か？

もしかしておかしな日本語構成していることから、大陸から来た人間？

お前が教えて差し上げると言うなら、以下の書籍を教えて差し上るってなもの。

http://ci.nii.ac.jp/author/DA07629121

[564: 匿名さん]

屁理屈の口げんかばかり売りつけている人物が居るが、液状化だけにとどまらず国家の存亡の危機にまで陥った東北地方太平洋沖地震で究極のボーリング調査でここまで解析された。

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/

地球は水の惑星であるのを強く感じると思う。

[565: 匿名さん]

＞564
埋立地の議論の場なのに、なぜプレート断層の滑りメカニズムの話をするか、
この人の思考回路の解明が必要そうだ。

[566: 匿名さん]

埋立地の特性とそこに建てるマンションの建築技術土木技術を理解して
判断するためでしょう。
あなたは何を議論したいのですか？

[567: 匿名さん]

質問形式で、長々と断線話を書いてしまう人へ
なんでも、埋立地の脆弱性に関して反論してるようだけど、
一つ聞きたいのだが、埋立地は安全ですか？

・・・と聞くと、全体が安全なわけないだろ云々、内陸にも暗渠があるだろ云々、言うだろうから、

山の手の洪積台地（山の手台地、武蔵野台地）で暗渠も崖もない平坦な土地と、
明治時代まで海たった港南あたりでは、どっちが住むのに安全だと思いますか？

[568: 匿名さん]

>>565

>>この人の思考回路の解明が必要そうだ。

物理的な原因がわからないアホですか？

[569: 匿名さん]

>>566

自分か問うたことに対して間違いや理解していない事を棚に上げて、どんどん話が低レベルになっていって墓穴を掘っている。

[570: 匿名さん]

>>567

>>一つ聞きたいのだが、埋立地は安全ですか？

いつ絶対安全と言った？
リスクが無いわけでは無いだろ。
噴砂と不同沈下のリスクを持っている。
これは、内陸でも発生していると何度説明したらわかるんや？

>>山の手の洪積台地（山の手台地、武蔵野台地）で暗渠も崖もない平坦な土地と、
>>明治時代まで海たった港南あたりでは、どっちが住むのに安全だと思いますか？

また、品川ネガの方？

武蔵野台地は生誕の地だよ。
ただ、低速木密住宅が建ち並び軒間も極端に短い。
液状化とは違う面で、都市計画の古さと巨大地震時の延焼の問題のリスクを抱えている。
４車線の広い道路は少ないし、消防車の緊急車両通行阻害の狭い道が至る所にある。
そして防火用水の確保、この問題をどうやって確保する？
500galを超え1000gal近くになるといくら内陸でも地割れが発生すれば、埋設管は損傷して断水する。
吉祥寺駅北口の様子を見たまえ。
火災の延焼から井の頭公園に逃げるとしても、その公園の周辺は木密地区で集合高層住宅の不燃化地域では無い。
森林に延焼すればどうなることやら？　焦熱地獄ですか？
対して湾岸地域は、南海トラフの巨大地震による津波が東京湾に侵入してきた時、東京湾奥の想定している津波の最大波高は3mと想定されている。
江東ゼロメートル地帯の浸水は問題だが、新たに埋立たてられた湾岸部の海抜は2～3mある。

どちらにしても首都直下型地震だと、リスクの無い地域なんてないだろう。
安全と言えるのは皇居か？

[571: 匿名さん]

誤記あり、以下に

ただ、低層木密住宅が建ち並び軒間も極端に短い。

[572: 匿名さん]

>>566

>>埋立地の特性とそこに建てるマンションの建築技術土木技術を理解して
>>判断するためでしょう。

お前こそ無知なんだから以下のような弱々しい反論が出てくるんだろ。

>>あなたは何を議論したいのですか？

情報が足りなかった事の現れ。

『埋立地の特性』『そこに建てるマンションの建築技術土木技術』って何？

[573: 匿名さん]

どうしても埋立地＝液状化と捕らえる輩がいるので、それは必ずしも当てはまらない事例を示す。

http://www.thr.mlit.go.jp/Bumon/B00097/k00360/happyoukai/H24/ronbun/5-...
http://www.pa.thr.mlit.go.jp/sendaigicho/sonaeru/sonaeru01.html

エプロン地盤改良工事の画像の様な施工は、浦安市内のいくつかの市立学校の校庭で震災後に行われていた。

だから、安全か？　それは違うだろう。
『減災』と言う意味。

[574: 匿名さん]

>いつ絶対安全と言った？
>リスクが無いわけでは無いだろ。
>噴砂と不同沈下のリスクを持っている。
>これは、内陸でも発生していると何度説明したらわかるんや？

もっと短く書けませんかね？
ここはさらっと読む掲示板ですよ？

で、埋立地は安全じゃない。
了解！

[575: 匿名さん]

＞武蔵野台地は生誕の地だよ。

あなたの出身地なんか聞いてないし、話しの脱線具合がまるで電波系ですね。
先ずは、言葉遣いから直しましょうよ。

[576: 匿名さん]

>>575

ほれ、情報として反論できないため情報ではないかなり脱線していることを書いてきた。
あんたは、ここの管理人のつもりか？

[577: 匿名さん]

>>574

どうやら、 >>575 とは別人の様ですな。

結果的に首都直下巨大地震に遭遇すると様々な形態で被害が起きる。
さらに日本列島は、環太平洋火山帯にすっぽり収まっているんでしょ。
リスクがないはずがない。

先日、火山学者の記者会見で火山から安全を守るには？と問われた時、山（火山に）登るな？とか言ってたらしいな。

もはや地震予知も火山予知も不可能だから減災しかないってことでしょ。
明朝からは、海水温の上昇が原因となる台風の超大型化で、各地の災害が心配されるけど。

[578: 匿名さん]

>576
反論するに値しないからだろ？
たとえば、
>570
台地の木密が危険で安全なのは皇居くらいかと論じているが、
台地で木密じゃないところはいくらでもある。
それとも、台地で木密じゃないエリアを列挙できないほど情報弱者か？

[579: 匿名さん]

577
火山話も台風話も、もういい。話が広がり過ぎる。
スレッドで細分化されている意味が無い。
脱線させるのは、埋立地の欠点を挙げられたくないだけだろ。

[580: 匿名さん]

>>578

>576

>>反論するに値しないからだろ？
>>たとえば、

>570
>>台地の木密が危険で安全なのは皇居くらいかと論じているが、
>>台地で木密じゃないところはいくらでもある。

その反論をしてこなかったじゃないか？
そうなると山手とか武蔵野など都内ではなくなるだろ。
下総台地か？